McIntosh Freunde

Da hast du Recht.
Aber den 460er zu verkaufen, bevor der 470er da ist, ist schon sehr riskant.
Ich hoffe ehrlich, dass du da nicht zu voreilig warst.

Ja...magst recht haben, aber alleine von den Eckdaten ist der 470 recht vielversprechend...ich kann mir nicht vorstellen, dass Accu da Blödsinn baut...zudem wäre der 460 gefallen, denn sobald der 470 zu Orden ist, werden die auf den Markt kommen...

Dann kannste in jedem Fall zuschlagen😜😜😜😜460 ist ein Top Amp....

Ich weiß noch nicht so genau...
Na ja, dieses Jahr war für uns extrem teuer.
Der Hausbau war wirklich nicht billig und dann habe ich mir ja dieses Jahr erst mal meinen Traum mit den 802ern erfüllen können.
Dafür bin ich sehr dankbar und freue mich tierisch über diese tollen Boxen.
Ich habe mir bei meinem Händler mal verschiedene Verstärker angehört und habe mich eigentlich auf die Naim-Schiene festgelegt.
Zur Probe hatte ich einen Ma 7000, einen Devialet irgendwas, eine sauteure Chord-Vor-End-Kombi, einen Yamaha AS-4000 und einen Naim Superuniti.
Mir hat der Naim irgendwie am besten gefallen.
Ich stehe auch auf diese extrem schlichten Fronten...
Falls es irgendwann mal was wird, soll hier eine Nap 300 mit Nac 252 stehen.
Allerdings schiele ich auch immer ein bisschen in Richtung McIntosh.
Accuphase geht für mich nicht wegen der extrem unkomfortablen Surround-Integration.
Aber so ein 8000er könnte mir schon als "finale Lösung" gut passen.
Kostet ja auch nur die Hälfte von der Naim-Kombi.
Aber die nächsten zwei bis drei Jahre werde ich wohl erst mal mit meiner derzeitigen Kombi leben müssen.

Läuft ja nicht weg...mit dem Haus haben wir auch gerade hinter uns und sind noch nicht fertig...

Deshalb schaue ich auch dass es nicht ausufert....teste aber auch manchmal gerne...

Der 8000 er hat mich gereizt, aber nur zum testen hätte ich da zuviel Geld platt gemacht...hätte vor dem Kauf dann wohl erstmal getestet, ob er dann mal länger bleiben wird...

Ich warte mal ab, was die 8000er Inhaber mal so berichten...ist in jedem Fall ein fettes Teil...



PS meinen Umstieg von Naim habe ich in keinem Moment bereut...es gibt keinen Weg zurück😜Die fetten Kombis liegen da in keinem Verhältnis...Wobei Naim hier im Forum eine große Fangemeinde hat....

Ja, die Naims haben schon die eine oder andere Macke.
Mir fehlt vor allem der Power-Knopf an der Vorderseite und ich finde total bescheuert, dass die Mute Taste nicht zu 100% wirkt.
Wenn man die Taste nutzt, dann hört man trotzdem noch ein leichtes Rauschen aus den Lautsprechern.
Das finde ich total bescheuert, dass ich die Boxen immer Rauschen lassen soll.
Außerdem nervt mich manchmal das Trafobrummen...
Deshalb würde mich der 8000er schon reizen.
Mit integriertem DAC und Phono-Teil und Kraft ohne Ende...
Naja, man muss ja noch Träume haben...

Gibt es eigentlich schon 8000er-Besitzer hier?
Wie sind denn so die Erfahrungen?

Ein Bekannter hatte jetzt einen...der fand den Klasse...

Ist halt ein Bolide👍

Hatte... fand... ?
Was hat er denn jetzt stattdessen?

E 600 einem der Top CD Kombis...

Saubär.
Naja, irgendwann habe ich vielleicht auch mal eine richtige Anlage.

Gute Nacht!

Gute Nacht:-)

90% haste ja schon...die 802

Der Rest wird auch noch...musst halt noch immer mit eine. Auge auf Surround blicken...beides perfekt zu kombinieren ist schwer oder wirklich richtig richtig teuer:-)

Die 800er Serie als Surround mit ner Fetten MC Kombi:-) dann haste ne Eigentumswohnung da stehen😜😜😜👍😰

Gute N8

Wie habt ihr Mc-Besitzer eigentlich angeschlossen, via XLR oder cinch - und habt ihr einen Unterschied gemerkt ?

Diese Frage interessiert mich auch...wobei ich immer höre in jedem Fall XLR...sagte bisher jeder User und auch die Händler...

*Philly79* (Beitrag #1550) schrieb:

Wollte ohnehin mal MC testen und der 6600 finde ich, ist ne gute Alternative...habe den gewählt, weil viele nicht auf die ganzen Spielereien stehen...

Der MA6600 ist nur etwas schwierig wieder zu verkaufen. Außer beim Händler vielleicht.

Wenn du XLR hast kannst du es ja mal ausprobieren. McIntosh ist intern leider nicht symmetrisch aufgebaut. Das heißt die Symmetrie endet schon direkt nach dem Eingang, wo ein IC (Operationsverstärker) die Signale verrechnet und anschließen wie ein normales Cinch-Signal weiterführt. Würde mir also nur bei langen Kabelverbindungen etwas davon erhoffen. Jedes IC verschlechtert bzw. verändert in der Regel etwas das Signal.

Ich nutze XLR, habe aber noch nie direkt mit Cinch verglichen.

Wer hat denn hier einen 7000 damit man sich mal was austauschen kann... ?

Hast ihn zu Weihnachten noch bekommen?

... war plötzlich da... ;-)

Na da,haste ja schöne Weihnachten

Na dann viel Spaß!
Aber was gibt's denn da auszutauschen?
Wenn er schlecht klingt, nehme ich ihn!

Das Teil macht richtig Spass. Gewöhnungsbedürftig finde ich allerdings die Lautstärkeregelung - für anständig laute Pegel (85 - 90 db) habe ich den Regler - je nach Quelle - zwischen 11 und 1 Uhr stehen (beginnt aber auch erst auf 8). Ansonsten spielt die Kette auch laut richtig schön umangestrengt und stressfrei - Musikhören macht einfach nur Spass und nichts "nervt".

An die Equalizer habe ich mich noch nicht angetraut.

Wie habt ihr sie eingestellt ?

Auch erst einmal Glückwunsch zu deinem MC.

Ich wusste gar nicht, das die Lautstärkeregelung untenrum so unempfindlich beim 7000er ist oder haben deine LS vielleicht einen eher niedrigen Wirkungsgrad?

Läuft an den 802D via Cinch an den 8 Ohm Anschlüssen.

Fröhliche Weihnachten euch allen!

@Bruno: viel Spaß mit dem 7000er.

@mroemer1: Das hängt eher mit der Eingangsspannung des Signals zusammen (CD Player, Phono, etc..) als mit dem Wirkungsgrad der 802er. 11-1 Uhr finde ich optimal. Und nach oben hin kommt ja ordentlich Wumms wenn man möchte

Frohes Fest!

Danke für die Erklärung Andy.

Ich komme gar nicht so hoch, ab 11.00 Uhr wird's bei mir zu laut (>90dB) am Hörplatz bei normal gepegelten CDs, deswegen hatte ich mich ein wenig gewundert.
Auch euch allen ein frohes Fest.

Andy2211 (Beitrag #1580) schrieb:

Fröhliche Weihnachten euch allen! @Bruno: viel Spaß mit dem 7000er. @mroemer1: Das hängt eher mit der Eingangsspannung des Signals zusammen (CD Player, Phono, etc..) als mit dem Wirkungsgrad der 802er. 11-1 Uhr finde ich optimal. Und nach oben hin kommt ja ordentlich Wumms wenn man möchte Frohes Fest! :prost

Puh - vielen vielen Dank für die Erklärung - da fällt mir ein Stein vom Herzen. Das ist also normal so. Ja, stimmt, nach 12 Uhr macht die Regelung richtig Sprünge. Ich finde es eigentlich ganz gut, da man leise Lautstärken (Regler vor 11-12 Uhr) sehr langsam regeln kann - allerdings bin ich von dem Vorgänger eine andere Lautstärkeregelung gewohnt - so das ich etwas verwirrt war.

Zwischen 11 und 1 Uhr Pegel ich mich regelmäßig ein wenn`s lauter werden soll. Darüber komme ich auch nicht.

Toll finde ich es ein wenig mit dem EQ zu spielen - da kommen alte Platten die vorher ungeniessbar waren (aber tolle Musik enthalten) wieder richtig auf Pepp.

Insgesamt vergisst man mit dem Teil recht schnell über "HiFi" nachzudenken und verliert sich einfach in der Musik - die laut oder leise (und wie gesagt, selbst bei schlechten Aufnahmen) niemals angestrengt oder nervig daherkommt !

Ich hatte mehrfache Gänsehaut im Laufe des Tages - toll ist auch wenn der Bass richtig aufspielt und man die Musik regelrecht spürt.

Euch auch frohe Festtage und alles Gute !!! Ich geh nach dem Abendessen mit einer Flasche Wein wieder zu der Musik über.

Ich fange gerade an etwas mit dem Equalizer zu spielen. Gerade die 30 und 150 Hz leicht auf 1 Uhr gedreht - da pellt sich der Bass jetzt so richtig schön klar heraus... aber natürlich "verfälscht" man das Signal... nutzt ihr die EQ ?

bruno2009 (Beitrag #1582) schrieb:

...Insgesamt vergisst man mit dem Teil recht schnell über "HiFi" nachzudenken und verliert sich einfach in der Musik - die laut oder leise (und wie gesagt, selbst bei schlechten Aufnahmen) niemals angestrengt oder nervig daherkommt !

Der heilige Gral

Eine "optimale Einstellung" für die Equalizer gibt es natürlich nicht, außer die Mittelposition vielleicht. Mach es einfach ganz nach deinem persönlichen Geschmack. Ich habe beim 6900er meistens alles in Mittelstellung gelassen bei den großen Standlautsprechern. Da hatte Bass und alles gepasst. Höchstens bei alten Rockaufnahmen, Schallplatten usw. habe ich gerne mal etwas an der Uhr gedreht. Insbesondere auch bei manchen YouTube Videos, irgendwelche Serien etc

Bei meinen kleinen Kompaktboxen habe ich gerne an den 30Hz gedreht. War mir lieber als die Loudness.

Ja - es macht echt Spass. Ich empfinde den EQ als ziemlich praktisch für eben genau jene alten Aufnahmen, denen es etwas an Druck und Volumen fehlt.

Ich frage mich ob die 802D nicht auch an 4 Ohm laufen können. Außerdem werde ich den XLR Anschlüssen mal eine Chance geben (auch wenn es Kabelklang ja nicht geben soll).

bruno2009 (Beitrag #1583) schrieb:

Ich fange gerade an etwas mit dem Equalizer zu spielen. Gerade die 30 und 150 Hz leicht auf 1 Uhr gedreht - da pellt sich der Bass jetzt so richtig schön klar heraus... aber natürlich "verfälscht" man das Signal... nutzt ihr die EQ ?

Die Frage habe ich vor einigen Wochen auch gestellt, leider unbeantwortet. In der Zwischenzeit drehe ich gerne am EQ der C50, vor allem weil man mit EQ-aus Knopf sehr schnell alles signaltreu wieder einstellen kann. Momentan fahre ich bei Rock mit der "Badewanneneinstellung" gut. Und ja auch bei mir ist alles per XLR angeschlossen, weil irgendwelche ehemalige Kombi (es waren glaube ich Marantz 8801 und zwei XPA-1) per cinch Brummprobleme gemacht haben.

Ich nutze den EQ in der Regel recht selten, höchstens mal den 30 Hz Regler.

Ich finde den 30 und 150 Hz Regler sehr nützlich. Allerdings mache ich die Erfahrung, dass es dann auch gut ist die hohen Frequenzen etwas aufzudrehen...

Also stellst du dir eine leichte Loudnesskurve ein.

Kann ich nicht sagen - wäre das eine loudness Einstellung? Ich finde halt, wenn man sich einen Mc holt und der den EQ "on board" hat, dann kann man ihn auch ruhig nutzen ;-)

Habe meinen Musikraum zwar weitestgehend raumakustisch optimieren lassen, habe aber am Hörplatz immer noch ein gewisses Bassloch - was dazu führt, dass manche Bassläufe gänzlich verschluckt werden. Wenn ich bei 30 und 150 Hz auf 1 Uhr drehe, pellt sich der Bass richtig schön und sauber heraus, allerdings wird das Klangbild dann insgesamt etwas zu dick und wirkt leicht dumpf. Außerdem kommen die Stimmen dann auch zu dick ( bilde ich mir jedenfalls ein, dachte immer, Stimmwiedergabe hätten einen vollkommen anderen Frequenzlauf ).

Drehe ich bei 10 K noch im gleichen Umfang auf, wird das Klangbild wieder luftiger.

Das bringt vor allem bei älteren oder schlechten Aufnahmen was.

Aber ich experimentiere noch herum... deswegen wäre ein Austausch ja nett - vielleicht auch mit Leuten, die tatsächlich "Ahnung" von dem haben, was man da so "verdrehen" kann... und was es jeweils bewirkt... ;-)

bruno2009 (Beitrag #1590) schrieb:

...allerdings wird das Klangbild dann insgesamt etwas zu dick und wirkt leicht dumpf. Außerdem kommen die Stimmen dann auch zu dick ( bilde ich mir jedenfalls ein, dachte immer, Stimmwiedergabe hätten einen vollkommen anderen Frequenzlauf )....

Das hängt auch damit zusammen, dass man raumakustische Basslöcher kaum/nicht durch EQs kompensieren kann. Je weiter du den EQ aufdrehst umso schlimmer wird u.U. das Loch, da es durch Auslöschungen zustande kommt.

Prinzipiell sollte alles erlaubt sein was gut klingt. Evtl. schaffen bei dir noch 2 Subwoofer Abhilfe

Nachtrag: Es ist im übrigen auch bei diesen Filtern so, dass nicht nur die Zielfrequenz, sondern auch alle darüber liegenden Frequenzen manipuliert werden. Je weiter die Frequenz weg ist von sagen wir z.B. 150Hz desto weniger wird die dann verändert. Wenn du bei 150Hz voll aufdrehst wirst du wohl auch die etwas höheren Frequenzen noch mit anheben, was dann im Grundton dazu führt (insbesondere tiefe Stimmen), dass diese aufgedunsen erscheinen.

Okay - danke. Also ein klassischer Fall von Verschlimmbesserung...

Aber was bringt der EQ dann eigentlich?

Stell dir vor du hast alte Aufnahmen die ganz schlecht aufgenommen wurden und total überspitzte Höhen haben. Oder die Bässe vom Schlagzeug sind einfach zu schwach, oder du möchtest schlicht mal abfeiern und möchtest das die Bässe im Takt der Wände hämmern und und und...

Ich habe ihn immer gerne eingesetzt als ich auf Youtube längere Videos angeschaut habe wo dann die stimmen kratzig waren oder zu dumpf.

Bei normaler, gut aufgenommener Musik, habe ich sonst alles neutral gelassen und es über die Aufstellung der Lautsprecher ausgemacht.

Anreize - Ideen zur Aufstellung der Anlage werden gerne genommen. Der Mc passt nicht in das Rack - es muss also umgestellt werden. Da "oben" ein Plattenspieler steht, kann er auch nicht oben drauf. Insgesamt finde ich ihn auch zu "sehenswert" um ihn in einer Racketage verschwinden zu lassen.

Ich überlege also in der Mitte einen Ampstand und dann links und rechts zwei kleine Türme für Plattenspieler/Motor/Phono-Vorstufe und andere Seite CDP.

Sehr schön finde ich dabei eigentlich Copulare, Basso Continuo oder Solid Steele.

Alternativ wäre ein Turm von Finite (Pagode). Dann wäre er in einer Eben (was mit den 3 beinigen Racktürmen nicht geht, da sonst die hintere Säule immer die Anschlüsse blockiert).

Anregungen oder Bilder Eurer Mc Aufstellung wären toll !!!

Glaube da kann dir keiner helfen, wie du deinen Verstärker aufstellen sollst
Ich habe ihn einfach in einen stabilen TV-Rack gestellt und hinten die Platte rausgeschnitten damit er rein passt. Also kein "spezielles High-End Rack".

Die Macs sind auch dermaßen stabil gebaut, dass ich mir beim besten Willen nicht vorstellen kann, das es ihn juckt auf was er steht. Zumindest nicht solange er nicht durchbricht

Optisch gefallen mir die Sachen von Finite-Elemente ganz gut. Aber das war es mir preislich bisher nie wert.

bruno2009 (Beitrag #1594) schrieb:

Anregungen oder Bilder Eurer Mc Aufstellung wären toll !!!

Damit ich nicht immer die gleichen Bilder einstelle….

Andy2211 hat recht. Mc sind recht solide gebaut….da kannst Du gut was Drauf stellen….


Ich verwende USM Haller Möbelsystem. Im Homecinema habe ich Lochblech-Boden und Wand-Platten für die Wärmeabfuhr…und das System ist extrem wandelbar, so dass wenn ein Gerät erneuert würde, die höhe wieder angepasst werden könnte….

Heiliger Bimbam - wie geil ist das denn bitte !!!

Das meine ich mit Inspiration...

Naja, jetzt aber eine Endstufe kaufen um den Vollverstärker oben drauf stellen zu können ist auch keine Lösung.
Ich habe mein neues Rack im B&W-Stammtisch gepostet.
Das ist quasi maßgefertigt.
Die unterste Zwischenebene rechts kann man raus nehmen. Da passt dann ein 7000er rein.
Wenn du jemanden kennst, der dir das Gestell entsprechend schweißen kann und du einen Lackierer und einen Schreiner in der Nähe hast, lässt sich das ja auch machen.

arizo (Beitrag #1598) schrieb:

Gefällt mir gut, ohne Rahmen und Seitenwand hat das richtig was. Ist es die Kamera, oder hängt die Holzplatte in der Mitte durch, auf der der Verstärker steht? Würdest du bei Gelegenheit ein Foto vom Unterbau posten?

Edit: sehe gerade es ist ein Center Lautsprecher

Wie bist mit dem Supernait zufrieden an den B&W?

Ich weiß nicht, wieso das so aussieht, als ob das Brett durch hängt.
Wir haben uns das auch gedacht und sind mit einer Holzleiste ran und haben die unterschiedlichen Abstände zum Boden ausgemessen.
Die sind bis auf den Millimeter gleich.
Vom Unterbau habe ich keine Fotos. Allerdings kann ich dir meine Zeichnung mal schicken, wenn du möchtest.
Den Supernait finde ich grundsätzlich sehr gut an den 802ern.
Meiner Meinung nach kontrolliert er die Boxen sehr gut.
Allerdings stört mich manchmal das Trafobrummen des Hicap.
Ob ich ewig bei Naim bleibe weiß ich nicht.
So ein 7000er oder sogar der 8000er würden mir auch sehr gut gefallen.

Hat mal jemand mit den Jumper-Steckern experimentiert, bzw. diese durch anständige Kabel ersetzt? Ich bin nun wirklich kein Gläubiger von Kabelklang - aber man bekommt es oft zu lesen, dass der Tausch der Stecker für anständige Kabel was bewirken soll.

Bei den Kabeln scheiden,sich die Geister.....von :hail.... ..... ...... ..... ....ist alles dabei

Ich schau manchmal,in die Kabelthreads hinein.....es konnte bis jetzt noch nicht,wissenschaftlich,Kabelklang nach gewiesen werden.
Einfach mal in die "Voodoo-Threads" schauen
Bei den Kabeln,spielt ja auch die Optik mit....einfach selbst entscheiden,dann klingst auch besser

bruno2009 (Beitrag #1601) schrieb:

Hat mal jemand mit den Jumper-Steckern experimentiert, bzw. diese durch anständige Kabel ersetzt? Ich bin nun wirklich kein Gläubiger von Kabelklang - aber man bekommt es oft zu lesen, dass der Tausch der Stecker für anständige Kabel was bewirken soll.

@Karsten: Ich glaube schon das man hier zwischen Verbindungskabeln (> 50cm) und Jumpern unterscheiden muss. Bei längeren Kabel höre ich durchaus einen Unterschied, insbesondere wenn diese unterschiedlich lang sind. Den Klang einem Kabel zuzuordnen konnte ich aber nicht. Also konnte nicht sagen, das ist jetzt dieses Kabel. Aber ob es nochmal das gleiche Kabel oder ein anderes war konnte man bei direktem Wechsel schon durchaus feststellen.

Zu den Jumpern:
Man kann, insbesondere beim Einsatz langer Kabel, den Klang etwas verändern. Bass etwas schlanker, höhen etwas spitzer, usw. Ich persönlich habe aber festgestellt, dass die mitgelieferten Jumper wunderbar funktionieren und im Ganzen besser sind als die Jumper. Habe aber keine Jumper für > 100€ ausprobiert

Irgendwer hier im Forum hat mal eine Anfrage an McIntosh gestellt bzgl. dieser Jumper... . Diese antworteten dann etwas sarkastisch in etwa so:

McIntosh Verstärker werden über Jahre entwickelt, bla bla, ... , Platinen werden immer wieder neu designed, bla bla, Hörtests, ... , und am Ende intensiver 3-jähriger Entwicklungsarbeit werfen wir all die Anstrengungen, Mühen und den guten Klang über den Haufen um 5€ an Verbindungssteckern zu sparen.

Wenn die Austauschjumper wirklich Wunder wirken, passt meist schon der Amp nicht zu den Lautsprechern.

Hier habe ich mal meine Zeichnung eingescannt:



Die Holzböden wurden dann vom Schreiner noch so eingefräst, dass sie in jeder Ebene bis ganz nach hinten reichen.
Außerdem wurden sie an der Unterseite so eingefräst, dass man von den Stahlstreben nur ungefähr die Hälfte sieht.
Die kleinen Füße sind in der Höhe verstellbar.
Das sollte man auch unbedingt so machen, sonst bekommt man ein Rack in der Größe nie kippelfrei.
Und dann wurden alle Stahlstreben an der Rückseite des Racks zickzackförmig aufgefräst, damit man den Kabelsalat zumindest ein bisschen bändigen kann.
Es ist übrigens jede Stahlstrebe mit weit mehr als 100kg belastbar (ich habe mich mal auf eine draufgestellt und mein Schwager hat mich zusätzlich noch runter gedrückt), sodass alleine die kleinen Böden mit über 200kg und die langen Böden mit über 400kg selbst die dicksten McIntosh-Endstufen locker tragen können.
Insgesamt muss ich aber sagen, dass die Konstruktion alleine schon sehr schwer ist und man das ganze Rack voll beladen zu zweit nicht mehr richtig tragen kann.
Ich schätze mal, dass da im wie bei mir beladenen Zustand so um die 180kg zusammen kommen...