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Philips 32PW9551 mit HDMI

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Autor
Beitrag
seecrt
Stammgast
#1101 erstellt: 22. Mai 2006, 20:44
@CRTfreak
Hi!
Wäre sehr interessant wenn du späterhin mal ein Erfahrungsbericht aus dem SAMs liefern kannst. Vielleicht mit ein paar Einstellmöglichkeiten für die Geometrie und Overscan.
Das Ding ist nämlich: Wenn du die Geometrie für Overscan veränderst, wirst du wahrscheinlich die Einstellungen für alle Eingänge und Auflösungen ändern, was natürlich wieder probleme ergeben kann, oder??

vg
david
michi27050
Neuling
#1102 erstellt: 23. Mai 2006, 17:15
So, nun muss ich auch mal was sagen. SEIT HEUTE hab ich den Philips und muss sagen, für das Geld 1A Gegenwert. Ich hatte vorher 2 Samsung LCD ( R 71 und M51) und einen Toshiba (58 Serie) und für zwei Wochen auch den 9520. Das Gerät ist zwar nicht das Optimum (Sound) aber für den Preis geht das in Ordnung. Fernsehbild kommt über Kabel mit 95 Ohm Antennenkabel. DVD über günstiges Scart Kabel. Bild ist dabei immer Tadellos. XBox 360 läuft über Componenten Eingang. Der Unterschied zwischen 480 und 720 ist enorm. Einfach mal Tomb Raider einlegen und an der Titel Schrift kann man es schon erkennen. Für mich ist es absolut unwichtig ob er Nativ 720 auflöst oder nicht. Im Vergleich zum Toshiba LCD sind die Bilder gleichwertig. Wenn man zum Übergang für die nächsten 5 Jahre einen Fernseher braucht und der Philips lieferbar ist kann man eine ganz klare Empfehlung aussprechen. Kopfschmerzen macht er übrigens keine. Probleme beim Zoomen auch nicht. Automatische Format Umschaltung will irgendwie nicht so richtig. Ach ja, das Ding hatte einen gewaltigen Overscan und eine Beule im Bild. Mit der Anleitung von dem Beitrag über mir lässt sich das in 30 min. beheben.
seecrt
Stammgast
#1103 erstellt: 23. Mai 2006, 17:34
Habe jetzt eigentlich zum ersten mal richtig zu gezockt, ohne testen zu wollen. Beim Spiel Max Payne 2 ist mir leider was aufgefallen. Die Bilder ruckeln.

Ich habe bei Filmen mit langen Kameraschwenks immer ein leichtes Ruckeln. Bisher dachte ich das liegt an der Xbox. Bei MP2 habe ich gemerkt das durch die Bewegung der Spielerfigur die Bildwiedergabe nicht flüssig ist sondern sich ruckartig aufbaut. Habe andere Games angetestet (GRAW, FarCry)und das gleiche festgestellt. Bei MP 2 fällt es nur deutlicher auf da die Kamera auf 3rd Person steht und sich schnell frei drehen kann.

Das ganze tritt in allen Eingängen auf Scart und YUV. Leider ist mir auch nach 2 Std. spielen schlecht geworden. Sehr schade da MP 2 in 720p eigentlich sehr schick aussieht.

Vielleicht könnt ihr mal bei euren 9551 mal darauf achten ob große Kamerafahrten und Schwenks richtig flüssig aufgebaut werden bei 50 Hz/Scart(Zeilen verdoppeln) und YUY.

mfg david


[Beitrag von seecrt am 23. Mai 2006, 17:37 bearbeitet]
gt231
Inventar
#1104 erstellt: 23. Mai 2006, 17:38
würde mich auch mal interessieren, was die anderen dazu sagen. ich würde mir den philips nämlich gerne kaufen! kann mich nicht vorstellen, warum das bild ruckeln sollte. gerade bei einem röhrenfernseher.


[Beitrag von gt231 am 23. Mai 2006, 17:39 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#1105 erstellt: 23. Mai 2006, 17:44

michi27050 schrieb:
Automatische Format Umschaltung will irgendwie nicht so richtig.

Was hast du für Probleme mit der automatischen Format Umschaltung? Normalerweise stellt sie sich immer auf das richtige Format.
seecrt
Stammgast
#1106 erstellt: 23. Mai 2006, 17:52

gt231 schrieb:
würde mich auch mal interessieren, was die anderen dazu sagen. ich würde mir den philips nämlich gerne kaufen! kann mich nicht vorstellen, warum das bild ruckeln sollte. gerade bei einem röhrenfernseher.

Kann wirklich an meinem Gerät liegen, was mich jetzt zwar nicht unbedingt aufbaut. Ich kann über Xbox 360 auch nicht über YUV Filme sehen, da die Qualität schlecht ist und Orginal-DVDs stellenweise ein wackelndes Bild haben. Warte leider schon seit Ewigkeiten auf meinen HDMI-DVD-Player damit ich das mal mit YUV testen kann.

So wie es jetzt aussieht muß die Kiste auf jedenfall nachgebessert werden, da das ganze kein Vergnügen beim Filme sehen und spielen dadurch unmöglich macht. Leider kann ich ihn erst im Juli abholen lassen und hoffe das dieses Problem behoben werden kann


[Beitrag von seecrt am 23. Mai 2006, 17:54 bearbeitet]
HSVBabe
Ist häufiger hier
#1107 erstellt: 23. Mai 2006, 18:44
also, ich hab den 9551 jetzt seit 5 tagen.
seitdem verstelle ich alles mögliche an dem teil, aber an den 9520 kommt er in punkto bildqualität nicht ran!!!!

er läuft zwar einwandfrei, an ihm ist nichts dran, aber ich strebe eher die 9520-qualität an.

mittlerweile gibt es ja kaum noch 9520 auf dem markt,
alternativ habe ich noch einen loewe aconda 9351 mit festplatte im blick....

sagt mal, kann man den problemlos innerhalb von 14 tagen wieder zum mediamarkt zurückschleppen, zahlen die das geld wieder aus, oder gilt das nur für im internet gekaufte geräte?
rebbo
Stammgast
#1108 erstellt: 23. Mai 2006, 18:54
gilt nur für im Internet gekaufte Geräte. Alles andere ist lediglich Kulanz. Wenns gar nicht anders geht würd ich ihn dir eventuell abkaufen. Kannst ja mal ne PN schreiben im Falle des Falles :O)
HSVBabe
Ist häufiger hier
#1109 erstellt: 23. Mai 2006, 19:14
tja, weiter meinungen bei der rückgabe?

oder muß man pauschal tearing anführen?
chief74
Stammgast
#1110 erstellt: 23. Mai 2006, 20:31

seecrt schrieb:
Habe jetzt eigentlich zum ersten mal richtig zu gezockt, ohne testen zu wollen. Beim Spiel Max Payne 2 ist mir leider was aufgefallen. Die Bilder ruckeln.

Ich habe bei Filmen mit langen Kameraschwenks immer ein leichtes Ruckeln. Bisher dachte ich das liegt an der Xbox. Bei MP2 habe ich gemerkt das durch die Bewegung der Spielerfigur die Bildwiedergabe nicht flüssig ist sondern sich ruckartig aufbaut. Habe andere Games angetestet (GRAW, FarCry)und das gleiche festgestellt. Bei MP 2 fällt es nur deutlicher auf da die Kamera auf 3rd Person steht und sich schnell frei drehen kann.

Das ganze tritt in allen Eingängen auf Scart und YUV. Leider ist mir auch nach 2 Std. spielen schlecht geworden. Sehr schade da MP 2 in 720p eigentlich sehr schick aussieht.

Vielleicht könnt ihr mal bei euren 9551 mal darauf achten ob große Kamerafahrten und Schwenks richtig flüssig aufgebaut werden bei 50 Hz/Scart(Zeilen verdoppeln) und YUY.

mfg david


Also bei meinem Kumpel gibts keinerlei Probleme beim zocken.
Xbox 360 über yuv, und PS2 über Scart RGB laufen einwandfrei.
Sordey
Ist häufiger hier
#1111 erstellt: 23. Mai 2006, 20:55

HSVBabe schrieb:
tja, weiter meinungen bei der rückgabe?

oder muß man pauschal tearing anführen? ;)


Erst einmal ein Wort zu Deinem Nickname:

außerordentlich sympathisch, sofern Du auch den HSV aus der Fußball-Bundesliga meinst. Ich bin regelmäßig dabei.


Mehr Meinungen zur Rückgabe brauchst Du eigentlich nicht. Rebbos Aussage war komplett korrekt. Das Gerät muss nicht zurück genommen werden. Wenn dann ist es nur Kulanz.

Mediamarkt soll in der Regel die Geräte wohl auch ohne Mängel wieder zurücknehmen, wie man es sonst vom Fernabsatzgesetz kennt. Garantieren kann ich es aber aufgrund der erstgenannten Gründe nicht.

Gruß
Malte


[Beitrag von Sordey am 23. Mai 2006, 20:56 bearbeitet]
gt231
Inventar
#1112 erstellt: 23. Mai 2006, 23:14
hab mal ne ganz doofe frage. ich habe diesen fernseher (bild ist aus dem internet):

http://www.mitglied.lycos.de/ellkay2003/14.03.06grundig.JPG

zumindest sieht meiner genauso aus. ist ein grundig 16:9 fernseher mit 100Hz und 76cm sichtbarem bild.
der fernseher ist schon ein paar jahre alt. hat damals 1600 DM gekostet. ich bin mit dem bild eigentlich sehr zufrieden, möchte aber unbedingt den philips 9551. wie würdet ihr den unterschied im bild grundsätzlich einschätzen? abgesehen von formaten wie 480p usw. ich meine das ganz normale bild über RGB von kabel digital oder DVD player. nur, damit ich mal eine vorstellung habe. es gibt ja auch leute hier im forum, die den 9551 zerreißen. aber da mein fernseher schon einige jahre auf dem buckel hat, vermute ich, das mein fernseher sowieso ein viel schlechteres bild hat oder?


und noch eine kleine frage: wie ist das beim 9551 mit dem overscan? ich will z.b. den nintendo Wii ende des jahres in 480p genießen. kann man das overscan beseitigen, ohne dass das bild auf allen eingängen verstellt wird?


[Beitrag von gt231 am 23. Mai 2006, 23:43 bearbeitet]
1,2Dimethylbenzen
Ist häufiger hier
#1113 erstellt: 24. Mai 2006, 17:15
Hat eigentlich schon jemand ein 1080i Bild auf dem 9551 getestet?
Michi1983
Inventar
#1114 erstellt: 24. Mai 2006, 17:31
Ein kleines Statemant zum Thema rückgabe im Blödmarkt.

Sag einfach er bringt kein vernünftiges Bild, geht über den YUV eingang nicht oder so. Am besten Samstags zurückbringen, da haben die Leute kaum Zeit deine Aussagen zu prüfen und nehmen den Kasten gern zur Kundenzufriedenheit zurück! Ich hab das schon unzäligemale mit LCD´s DVDplayern und ner xbox 360 so gemacht. Einfach sagen "kaputt". Im schlimmsten Fall giebts ne Gutschrift beim MM.

Klappt fast immer.
darthbender213
Stammgast
#1115 erstellt: 24. Mai 2006, 19:07

seecrt schrieb:
Habe jetzt eigentlich zum ersten mal richtig zu gezockt, ohne testen zu wollen. Beim Spiel Max Payne 2 ist mir leider was aufgefallen. Die Bilder ruckeln.

Ich habe bei Filmen mit langen Kameraschwenks immer ein leichtes Ruckeln. Bisher dachte ich das liegt an der Xbox. Bei MP2 habe ich gemerkt das durch die Bewegung der Spielerfigur die Bildwiedergabe nicht flüssig ist sondern sich ruckartig aufbaut. Habe andere Games angetestet (GRAW, FarCry)und das gleiche festgestellt. Bei MP 2 fällt es nur deutlicher auf da die Kamera auf 3rd Person steht und sich schnell frei drehen kann.

Das ganze tritt in allen Eingängen auf Scart und YUV. Leider ist mir auch nach 2 Std. spielen schlecht geworden. Sehr schade da MP 2 in 720p eigentlich sehr schick aussieht.

Vielleicht könnt ihr mal bei euren 9551 mal darauf achten ob große Kamerafahrten und Schwenks richtig flüssig aufgebaut werden bei 50 Hz/Scart(Zeilen verdoppeln) und YUY.

mfg david


An seecrt:

Bei meinem jetzigen 32" Thomson fällt mir das manchmal mit der nicht flüssigen Bildwiedergabe auch auf,aber das liegt wohl eher am Spiel.Hast du deine Xbox auf Pal 60 stehen (läuft dann flüssiger).Das kann vielleicht der Grund sein.Teste mal Spiele wie Halo 2(hackt nicht) aus,denn da kanns du sehen,ob es am Spiel oder am Tv liegt.Also bei meinem Thomson hat das Einschalten von Pal 60 und das Ausschalten der Rauschreduktion einiges gebracht.Hoffentlich hilft es dir auch.
gt231
Inventar
#1116 erstellt: 24. Mai 2006, 19:55
hat hier eigentlich irgendwer den 9551?? kann nichtmal jemand ein paar fotos machen? würde mich sehr freuen.
CRTfreak
Stammgast
#1117 erstellt: 24. Mai 2006, 22:28

seecrt schrieb:
@CRTfreak
Hi!
Wäre sehr interessant wenn du späterhin mal ein Erfahrungsbericht aus dem SAMs liefern kannst. Vielleicht mit ein paar Einstellmöglichkeiten für die Geometrie und Overscan.
Das Ding ist nämlich: Wenn du die Geometrie für Overscan veränderst, wirst du wahrscheinlich die Einstellungen für alle Eingänge und Auflösungen ändern, was natürlich wieder probleme ergeben kann, oder??

vg
david


Hi,

werde mich am Wochenende ausführlich mit diesem SAM beschäftigen und dann meine Erfahrungen hier posten.



1,2Dimethylbenzen schrieb:
Hat eigentlich schon jemand ein 1080i Bild auf dem 9551 getestet?


Ja, habe u.a. die folgenden Bilder mit einer Xbox (Xbox Media Center eigestellt auf 1080i) über ein Monster GameLink 400 X Component Kabel an den Philips geschickt.

http://www.burosch.de/images/burosch/AVEC_HD_1920x1080.bmp

http://www.tigerdave...20x1080_overscan.gif

Ich habe keine Skalierung feststellen können.
hitekk
Hat sich gelöscht
#1118 erstellt: 25. Mai 2006, 13:32
Hi

habe gestern im Promarkt/Komet den 9520, 9551 und den Samsung (Vorgängermodell vom 409) testen können. Die waren sogar nebeneinandergestellt ;).

Mir ist aufgefallen, dass der 9551 wirklich Defizite im PAL Bild (Fernsehempfang uber FBAS) zeigt. Ich konnte eine leichte Bewegungsunschärfe beim 9551 feststellen, ebenfalls war die Teifenschärfe gerade an Kanten mit hohen Kontrastwerten und Farbunterschieden nicht so hoch (Schattenbildung) wie beim 9520. Große Farbflächen mit niedrigen Kontrastwerten wiesen dazu noch eine leichte Artefaktbildung auf.
Ich habe mich trotzdem für den 9551 entschieden, da z.B. BBC HD auf den LCD Panels um 1000€ (also untere Preisklasse) schlechter aussehen, als auf der Röhre von Philips. Die ausgestellten Geräte, auch der Samsung hatten (soweit man das bei Fernsehempfang beurteilen kann) keine groben Geometriefehler und hatten keine hochfrequenten Pfeiftöne. Bei der erhöhten Hintergrundbeleuchtung im Verkaufsraum konnte ich kein 50Hz Flimmern des Bildes feststellen.

Was mir beim Samsung stark aufgefallen ist:
Entweder die Lochmaske des Samsung wird nach Außen hin gröber, oder es sind Ablenkungsfehler. Mir schienen die Pixel dort weiter auseinander zu liegen, als in Bildschirmmitte. Ob dies beim 409 auch so ist weiß ich leider nicht.

Beim Philips war seltsam, dass es verschiedene Verpackungen (Kartongestaltung) für den 9551 gibt. Entweder kommen die aus unterschiedlichen Produktionsstandorten, oder es wurde im Laufe der Produktion auf "WM-Optik" umgestellt.

Bei keinem der Geräte, obwohl diese 8h am Tag laufen fielen mir Farbflecken der Bildröhre auf (ich glaube landing nennt man das?), jedoch beklagt sich ein Freund nach ca. 1 Jahr Betrieb über einen roten Farbfleck am rechten Bildrand beim 9520.

Ich denke mit einer guten Test DVD oder dem guten persönlichen Geschmack kann man das Bild beim 9551 einiges optimieren. Ob man an das des 9520 herankommt bezweifle ich seit gestern, dafür hat man die möglichkeit HD Quellen wiederzugeben.

Gruß
hitekk
chief74
Stammgast
#1119 erstellt: 25. Mai 2006, 13:51
Der Philips 9551 hat über digital SAT per Scart/RGB meiner Meinung nach ein tolles Pal Bild. Über Fbas hab ich es noch nicht gesehen, kann mir aber vorstellen, das es nicht besonders ist.
seecrt
Stammgast
#1120 erstellt: 25. Mai 2006, 20:39

darthbender213 schrieb:

An seecrt:
Bei meinem jetzigen 32" Thomson fällt mir das manchmal mit der nicht flüssigen Bildwiedergabe auch auf,aber das liegt wohl eher am Spiel.Hast du deine Xbox auf Pal 60 stehen (läuft dann flüssiger)

Vielen Dank für deine Tips. Die xbox360 kannst du im HDTV-Betrieb nicht mehr von 50 auf 60 Hz umstellen. Soweit ich weiß ist sie bei HDTV-Auflösungen damit automatisch auf 60 Hz.

Bei Max Payne2 fällt es stark auf, daraufhin bin ich erst darauf aufmerksam geworden und habe die anderen Spiele untersucht hier ist es auch vorhanden fällt aber erst bei genaurem hinsehen auf. Soweit ich weiß war das bei meinem Sony nicht, werde das bei Gelegenheit noch gegenprüfen. Auf jedenfall sehr unschön weil mir nach 2 Stunden echt schlecht geworden ist. :-((

Am Samstag kommt wahrscheinlich mein Pana-Player dann kann ich gleich mal die bekannten Kameraschwenks mit dem 9551 prüfen.
CRTfreak
Stammgast
#1121 erstellt: 25. Mai 2006, 22:00
Hi,

Max Payne 2 unterstützt laut hdtvarcade.com und hdgames.net kein 720p.

Gibt es denn eine Xbox 360 Version von dem Spiel ?

Die Emulation und die anschließende Skalierung könnten ja das Ruckeln verursacht haben.


Ich habe ja noch die alte Xbox, und ich habe bei keinem meiner NTSC Spiele irgendein Ruckeln bemerkt.

Burnout 3 und Burnout Revenge z.B. machen in 480p so dermaßen Spaß, dass ich das gar nicht in Worte fassen kann. Einfach fantastisch !!!

Black, Half-Life 2, Project Gotham Racing 1+2, Forza Motorsport und Soul Calibur 2 (in 720p) laufen alle ohne Probleme.

Vielleicht hast Du ja die Möglichkeit zu testen, ob die Probleme auch bei einer Xbox 1 auftreten.
seth2000
Ist häufiger hier
#1122 erstellt: 26. Mai 2006, 07:26

hitekk schrieb:
Hi

habe gestern im Promarkt/Komet den 9520, 9551 und den Samsung (Vorgängermodell vom 409) testen können. Die waren sogar nebeneinandergestellt ;).



In welchem laden warst du??

In der Nähe der Schweiz?

Gibt es eigentlich vom komet auch eine homepage, oder gehören die zusammen Promarkt/Komet??


[Beitrag von seth2000 am 26. Mai 2006, 07:30 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#1123 erstellt: 26. Mai 2006, 07:40
@CRTfreak
Bei MP2 hatte ich mich auch sehr gewundert. Der 9551 zeigt mir 720p an, dass Bild war um sehr viele schärfer sonst, allerdings ruckelt halt der gute Max auch auf Scart. Habe leider Xbox1 zum testen. Wie gesagt GRAW/FarCry sind auch nicht richtig flüssig, wie auch Kameraschwenks bei Filmen.
rayvon1983
Schaut ab und zu mal vorbei
#1124 erstellt: 26. Mai 2006, 10:46
@seecrt
das stimmt so nicht ganz
die box muss man selber erst auf 60hz stellen an einem normalen fernseher
auch wenn man hdtv drin hat muss man dies machen
zumindest war es bei mir so wo ich sie an meinen lcd dran gehangen habe


zum topic
da ich den fernseher bald bekomme habe ich mir den ganzen thread mit seinen 23 seiten durch gelesen was viel arbeit war für die augen
zu meiner frage
meint ihr das jetzt vielleicht die kinderkrankheiten die der fernseher hat/hatte verbessert wurden oder tretten die fehler immer noch auf?
chief74
Stammgast
#1125 erstellt: 26. Mai 2006, 10:50
Ich hoffe die Kinderkrankheiten die bei manchen 9551 auftraten sind mit der neuen Auslieferung nicht mehr vorhanden, bin auch optimistisch, aber da hilft nur abwarten.
seecrt
Stammgast
#1126 erstellt: 26. Mai 2006, 16:55

rayvon1983 schrieb:
@seecrt
das stimmt so nicht ganz
die box muss man selber erst auf 60hz stellen an einem normalen fernseher
auch wenn man hdtv drin hat muss man dies machen
zumindest war es bei mir so wo ich sie an meinen lcd dran gehangen habe


Habe gestern abend nochmal geprüft, wenn das HDTV/YUV Kabel drinne is, dann läßt sich ein Menuepunkt mit 60 Hz nicht mehr einsehen oder aktivieren oder deaktivieren. Schalte ich das Kabel von HDTV auf PAL um, kann ich wieder 50 od. 60 Hz einstellen, steht bei mir sowieso zur Zeit auf 60 Hz.
mironicus
Ist häufiger hier
#1127 erstellt: 27. Mai 2006, 09:10

ch habe ja noch die alte Xbox, und ich habe bei keinem meiner NTSC Spiele irgendein Ruckeln bemerkt.

Burnout 3 und Burnout Revenge z.B. machen in 480p so dermaßen Spaß, dass ich das gar nicht in Worte fassen kann. Einfach fantastisch !!!


Ich habe auch eine Xbox 1, aber über Scart-RGB angeschlossen. Lohnt sich denn hier ein YUV-Kabel, und sieht das dann auch wirklich besser aus als normales RGB?
rebbo
Stammgast
#1128 erstellt: 27. Mai 2006, 09:21
@mironicus
RGB und YUV sind gleichwertig. Aber lediglich mit YUV kann Progressive Scan dargestellt werden.
hitekk
Hat sich gelöscht
#1129 erstellt: 27. Mai 2006, 10:41
Hi

habe seit gestern den 9551 und gestern noch gelobt, heute nacht schon geflucht!

tja, wo soll ich anfangen?

1. es ist Mist, dass man nicht erkennen kann, welcher Modus für die Scart-Eingänge aktiv ist (z.B. S-VHS, RGB). Mein alter Sony hat das schon angezeigt.

2. Pixelplus ist wirklich ein "Bildverschlimmbesserer", das Bild sieht nur im Zeilen Verdoppeln Modus super aus. Interlaced geht es mitm 50Hz flimmern grad noch. Habe meine xbox auf PAL-60 umgestellt, da gehts dann. Ob das bei Vollbilddarstellung noch erträglich ist möchte ich bezweifeln. Im 100Hz Modus kann man hingegen bunte Laufschriften und Details bei schnellen Schwenks kaum mehr sehn.

3.hochfrequentes Pfeifen aus der Röhre. Frequenz ändert sich bei Betrieb auf 100HZ und Hell/Dunkel Abschnitten und bei manchen Programmen summts auch noch anders. Nicht erträglich! Wird nach der Aufwärmphase besser, aber für den Preis des Geräts inakzeptabel!

4. Geometriefehler (mitte Rand)

5. vertikale Streifen bzw. "Regenbogen" auf linker Bildröhrenseite

6. Bei dunklen Hintergrund ziehen helle Laufschriften oder Elemente helle horizontale Streifen über komplette Bildfläche.

7. Bildqualität über HDMI kontrastärmer, als über YUV. (Ok, einmal mit Xbox, einmal mit DVD-Player)...subjektiv.

8. ich kann keinen Unterschied in der Auflösung feststellen, bei Betrieb von HD-Quellen. Reines Progressiv Scan bringt den gleichen Effekt.

9. Made in poland

10. Mittlerweile ist der Samsung günstiger erhältlich, als der Philips! Promarkt 649 zu 699€.

11. Active Control via Lichtsensor unbrauchbar. Schalte ich das Licht aus, wird das Bild unkenntlich dunkel, fast schwarz.

12. Dynamic Contrast oder wie das heißt ebenfalls bedingt brauchbar. Es gehen einfach zu viele Bilddaten verloren.

Ich werde mir ernsthaft überlegen, auf ein anderes Gerät umzusteigen. Leider fallen einem solche Fehler erst im dunklen, leisen Wohnzimmer auf, oder im Laden war einfach ein korrekt funktionierendes Gerät ausgestellt. Ich glaube fast, die haben bei Philips Polen keine Qualitätssicherung, so'n Gerät darf doch nicht rausgehen. Da hab ich jetzt vier Wochen auf den M... gewartet!

Aus eigener Erfahrung:
!!!Vorsicht bei Selbstabholung des Geräts, Händler schieben es oft auf Transportschaden durch Käufer, dieser ist manchmal nicht durch das Rückgabe/Garantierecht erfaßt. AGB beachten!!!

Ich werde mal denn Philips Home-Service kontaktieren...

mfg
hitekk

Nachtrag:

13. Umschaltzeiten beim zappen unangenehm lang

14. kancken in den Boxen beim Umschalten, zappen.


[Beitrag von hitekk am 27. Mai 2006, 10:45 bearbeitet]
rebbo
Stammgast
#1130 erstellt: 27. Mai 2006, 10:56
tjojo...
gibts viele solche kleinen Sachen die man plötzlich bemerkt. Is aber bei jeder Röhre so. Ich glaube nicht, dass du eine findest die perfekt ist. Da könnt ich dir bei meinem hochgelobten Pana auch einiges auflisten. Möchte deine Punkte mal kommentieren:

1. Tja. scheiß drauf *g*
2. Das ist seit Jahren bekannt, die 100 Hz Technik ist einfach Mist, und sollte nur aktiviert werden, wenn man bei 50 Hz Flimmern epileptische Anfälle bekommt.
3. Wie hochfrequent ist es denn ? Hören das auch andere ausser dir ?
4. Service Menü
5. Das würde mich auch stören. Kommt das bei jeder Quelle ?
6. Das ist leider weitestgehend normal. Allerdings sollte man das bei ner PS Quelle nicht mehr sehn ?
7. wirklich subjektiv
8. Is ja auch nur runterskaliert
9. Hey die sind in der EU :O)
10. Na, da wirst du vermutlich deine Liste um ein paar Punkte erweitern müssen *g*
11. So einen Schwachsinn braucht eh keiner
12. siehe 11

13. Bau den Kabeltuner aus und schmeiß ihn in den Müll
14. Siehe 13


[Beitrag von rebbo am 27. Mai 2006, 11:01 bearbeitet]
gt231
Inventar
#1131 erstellt: 27. Mai 2006, 11:34
gibts auch jemanden, der nicht diese ganzen probleme hat????? auf bildern sieht die bildqualität eigentlich immer hervorragend aus.

ich möchte mir diesen fernseher kaufen, aber die meinungen gehen so extrem auseinander


[Beitrag von gt231 am 27. Mai 2006, 13:42 bearbeitet]
fischmeister
Inventar
#1132 erstellt: 27. Mai 2006, 14:03
Gute Zusammenfassung, hitekk. Ich ergänze mal meine Erfahrungen:


1. Stört mich persönlich nicht, ist aber faktisch korrekt.

2. Absolute Zustimmung.

3. Ist mir im Laufe der Zeit auch aufgefallen; in den 10 Tagen, die ich das Gerät hatte, hat es mich aber nicht wirklich gestört.

4. Geometrie-Fehler hatte ich an allen 4 Ecken; die waren aber so minimal, daß sie mich nicht störten, und vermutlich hätte ich sie auch übers Service-Menü korrigieren können.

5. War bei mir nicht der Fall.

6. War bei mir auch nicht der Fall.

7. Dürfte definitiv von der verwendeten Quelle abhängen. Mein YUV-Bild war ausgesprochen gut (auch meßtechnisch).

8. HD habe ich nicht getestet; Progressive Scan war eine große Enttäuschung: Die Detail-Auflösung war bei genauem Hinsehen minimal besser, aber dafür waren Bewegungen deutlich unangenehmer als über Interlaced, da komischerweise die 100Hz-Doppelkonturen bei PS nicht verschwanden, sondern sogar deutlich schärfer ausgeprägt waren. (Montagsgerät?)

9. Ist mir egal.

10. Spielt für mich keine Rolle.

11. Absolute Zustimmung.

12. Absolute Zustimmung.

13. Habe ich nicht so empfunden.

14. Ist mir nicht aufgefallen.


Mein Fazit: Unbedingt das Gerät ausgiebig zu Hause testen und dann entscheiden, ob einen die diversen "Unzulänglichkeiten" stören oder nicht.


[Beitrag von fischmeister am 27. Mai 2006, 14:04 bearbeitet]
gt231
Inventar
#1133 erstellt: 27. Mai 2006, 14:45
sollte progressive scan nicht eigentlich viel viel besser aussehen als interlaced? also auf den fotos, die ich gesehen habe, sah das bild zumindest immer gestochen scharf aus. und einige sagen ja auch, das hd quellen auf dem philips besser aussehen sollen als auf vielen lcd's.
also was denn nun? wirklich alles nur fehlerhafte geräte oder wie?
seecrt
Stammgast
#1134 erstellt: 27. Mai 2006, 15:34
@hitekk
Meiner hat kein hochfrequentes Pfeifen aus der Röhre.
Nennenswerte Geometrieprobleme und Regenbögen gibt es auch nicht. Du solltest dein Gerät umtauschen oder nachbessern lassen. Formuliere dazu alle Mängel am Gerät schriftlich.

vg
david
boluh
Schaut ab und zu mal vorbei
#1135 erstellt: 27. Mai 2006, 16:31
Hallo zusammen,
habe heute im Servicemenü eine Einstellung zwecks Geometrie verändert und plötzlich schaltet er sich ab!!!Jetzt läßt er sich nicht mehr eischalten bzw.2 bis 3 Sekunden,dann schaltet er auf Standby.Ich komme demzufolge auch nicht mehr ins Servicemenü.Gibt es einen Code auf der Fernbedienung um Werkseinstellung wieder herzustellen? Ich bin am Ende... kann mir einer helfen?
mfg
boluh


[Beitrag von boluh am 27. Mai 2006, 18:42 bearbeitet]
seecrt
Stammgast
#1136 erstellt: 27. Mai 2006, 21:25
Oh...oh
CRTfreak
Stammgast
#1137 erstellt: 27. Mai 2006, 22:15

boluh schrieb:
Gibt es einen Code auf der Fernbedienung um Werkseinstellung wieder herzustellen? Ich bin am Ende... kann mir einer helfen?


Hi,

versuche mal in der kurzen Zeit in den "Service Default Mode" (SDM) zu kommen.

Die Tastenkombination lautet: 062596 + [Menü-Taste]

Hoffe Du hast Dir die Standardwerte notiert.

Man kann aus dem SDM, in den SAM-Menü gelangen. Dazu muss mann am TV-Gerät die "Lautstärke-runter-Taste" gedrückt halten und dann anschließend die "Programm-runter-Taste" für einige Sekunden drücken (dabei die "Lautstärke-runter-Taste" nicht loslassen).

Notier bitte den Errorcode aus dem SDM-Menü:


Aus dem SDM-Menü gelangt man Hilfe der Standby-Taste.
CRTfreak
Stammgast
#1138 erstellt: 27. Mai 2006, 23:08

mironicus schrieb:
Ich habe auch eine Xbox 1, aber über Scart-RGB angeschlossen. Lohnt sich denn hier ein YUV-Kabel, und sieht das dann auch wirklich besser aus als normales RGB?


Bedenke bitte, dass bei einer PAL Xbox, Progressive Scan nur möglich ist, wenn man die Konsole umbaut.

Mit Hilfe eines kleinen Programms kann man den Videomode von PAL in NTSC und umgekehrt umstellen.

Wenn man dann ein YUV-Kabel anschließt, kann man im Dashboard, in den Video-Einstellungen, die verschiedenen Modi auswählen (480p, 720p und 1080i).

Bei gleicher Kabelqualität, dürfte im Interlace-Modus, wie Rebbo bereits sagte, kein Unterschied festzustellen sein.

Das original Microsoft HD Advance Pack ist nur noch schwer zu bekommen. Empfehlen kann ich das Monster GameLink 400 x Component Kabel ( die Bildqualität sollte hier durch eine bessere Schirmung und des Wegfalls des Zwischenstücks, an dem das YUV-Kabel angeschlossen wird, sogar etwas besser sein ).
Bei Amazon Deutschland kann man das Monster Kabel für knapp 45€ bekommen.



CRTfreak
Stammgast
#1139 erstellt: 28. Mai 2006, 00:06
@hitekk
Da hast definitiv ein defektes Gerät erwischt, solltest den Rat von seecrt beherzigen.

Habe weder Pfeiftöne noch die von Dir beobachteten Bildfehler, an dem Gerät, welches ich testen durfte, feststellen können.

Bitte immer auf eine einigermaßen gute Kabelverbindung achten.

DNR, Dyn. Contrast und Active Control ausschalten und auf Pixel Plus verzichten.

Umschalten der TV-Programme dauert wirklich etwas länger (kein Knacksen zu hören), stört aber nicht, wenn man einen Sat/Kabel-Receiver angeschlossen hat. So umgeht man auch den schlechten Tuner.

Bei NTSC Xbox Spielen sieht man deutlich den Unterschied zwischen 480p und 480i.

Soul Calibur 2 in 720p ist traumhaft (leider das einzige 720p Spiel das ich habe).
Simsion
Neuling
#1140 erstellt: 28. Mai 2006, 04:49
Hallo,

bin seit gestern glücklicher?? Besitzer eines 29PT9521. Da er meinem Wissen nach der kleine Bruder des 32PW9551 ist (nur eben 4:3) habe ich hier mal eine Frage.

Wenn ich am Sat Receiver auf ein anderes Programm umschalte zittert das neu eingestellte Bild erst ca ein halbe Sekunde und stabilisiert sich dann.
Der Effekt tritt bei Anschluss über Scart und klassischen Antenenkabel auf. Der Sat Receiver funktioniert am alten TV tadellos.

Ist der Effekt normal oder oder muss er zur Reperatur (das kann ja Wochen dauern )
Bin sonst bis jetzt zufrieden. Das Zittern stört bei häufigen Programmwechsel aber extrem.


[Beitrag von Simsion am 28. Mai 2006, 04:52 bearbeitet]
gt231
Inventar
#1141 erstellt: 28. Mai 2006, 08:36
@CRTfreak

du spielst soul calibur 2 in 720p? du glücklicher!! das ist ein mitgrund, warum ich diesen fernseher haben will. mit einem kumpel spielen wir soul calibur schon seit vielen jahren. damals noch auf dreamcasat. wir wollen soul calibur 2 auch endlich mal in 720p genießen!

könntest du mal ein paar bildschirmfotos von soul calibur 2 auf deinem fernseher machen??? das wäre genial!!
boluh
Schaut ab und zu mal vorbei
#1142 erstellt: 28. Mai 2006, 10:02
@CRTfreak:
Notier bitte den Errorcode aus dem SDM-Menü

Errorcode lautet 30000

Habe über Google versucht etwas über den Code heraus zu finden, leider ohne Erfolg.

mfg
boluh
CRTfreak
Stammgast
#1143 erstellt: 28. Mai 2006, 16:18

boluh schrieb:
Errorcode lautet 30000


Hi,

laut dem Service Handbuch, wird bei Dir der Fehlercode 3 angezeigt.


dieser steht für: vertical guard protection



Vielleicht ist es möglich den Fernseher aus dem "Protection Mode" zu befreien:






gt231 schrieb:
könntest du mal ein paar bildschirmfotos von soul calibur 2 auf deinem fernseher machen??? das wäre genial!!


Leider habe ich keine Kamera

Das Bild ist super, aber Soul Calibur 2 rückt bei 720p kein 16:9 Bild raus, nur 4:3.

Ich hoffe Ihr könnt den Videomode Eurer Xbox auf NTSC umstellen und habt ein YUV-Kabel. Bin mir nicht sicher, ob auch die PAL Version des Spiels 720p anbietet.

Wünsche Euch viel Spaß

Habe meine US Dreamcast noch, viellcht kann ich nächste Woche Soul Calibur auf dem Philips testen.

Gruß
CRTfreak
gt231
Inventar
#1144 erstellt: 28. Mai 2006, 16:25
genau gesagt, hat meine xbox V 1.0 ein TSOP flash mit X2 5035 bios und eine 200Gb festplatte mit unleash x. ich denke, das sollte die frage nach dem umschalten zwischen pal und ntsc geklärt haben

ich hab leider noch nicht den passenden fernseher für progressive scan und deshalb auch kein componenten kabel. ich hätte gern den 9551 von philips, doch die meinungen gehen hier so weit auseinander. haben die meißten hier fehlerhafte geräte, oder wie sieht das aus? auf fotos, die ich bisher gesehen habe, sag auch das xbox 360 bild in 720p super aus! also lohnt sich der fernseher nun oder nicht? derzeit hab ich einen 76er grundig 100Hz in 16:9


[Beitrag von gt231 am 28. Mai 2006, 16:26 bearbeitet]
CRTfreak
Stammgast
#1145 erstellt: 28. Mai 2006, 16:34
Also wenn man den 9551er mit ordentlichem Material füttert, liefert der ein sehr gutes Bild.

Die Schwäche des Philips ist der eingebaute Tuner.
gt231
Inventar
#1146 erstellt: 28. Mai 2006, 16:46
habe kabel digital, also wäre das kein problem. und wie ist das mit normalen quellen über scart (rgb)? ich lese hier was von rucklern und diversen anderen phänomenen. ich habe auch ein 100Hz fernseher, aber eigentlich ist das bild über rgb super scharf und ohne ruckler oder doppelkonturen. verzerrungen habe ich auch keine. zumindest keine sichtbaren.

stellen sich manche zu sehr an, oder sind es wirklich ärgerliche punkte? oder haben die anderen fehlerhafte geräte?


[Beitrag von gt231 am 28. Mai 2006, 16:47 bearbeitet]
landsucher
Neuling
#1147 erstellt: 28. Mai 2006, 16:48
Ich habe den Fernseher jetzt 3 Wochen und kann mich einfach nicht mit ihm anfreunden. Eigendlich hat meiner keinerlei Mängel.
Das Bild ist super und mir sind auch keine Geometrieprobleme aufgefallen. Nur leider kann ich nicht länger als 2 Stunden vor dem Teil sitzen, dann habe ich Probleme mit den Augen und bekomme Kopfschmerzen. An der Entfernung kann es ja auch nicht liegen, bei 4 m Abstand. Ich nehme immer ein Flimmern war, selbst bei 100 HZ. Ich habe meine meine Mutter davor gesetzt, Sie hatte jedoch selbst nach längerer Zeit keine Probleme. Ich hatte ja gedacht ich gewöhne mich noch daran, aber jetzt werde den Fernseher irgendwie wieder loswerden.
gt231
Inventar
#1148 erstellt: 28. Mai 2006, 16:51
ich denke, das ist eine persönliche sache. aber der rest ist super, oder was sagst du?
fischmeister
Inventar
#1149 erstellt: 28. Mai 2006, 17:28

gt231 schrieb:
ich denke, das ist eine persönliche sache. aber der rest ist super, oder was sagst du?


Du sagst es - es ist eine persönliche Sache. Auch "der rest". Der eine stört sich nicht an den Unzulänglichkeiten oder bemerkt sie gar nicht, der andere findet sie nicht tolerabel. Da hilft nur selber testen.
gt231
Inventar
#1150 erstellt: 28. Mai 2006, 17:33
naja, es gibt dinge, die stören wirklich und sind offensichtlich ein mangel. wie z.b. ein ruckelndes bild oder verzerrungen, die unübersehbar sind.
doch dann gibt es dinge, wie ein flimmern, das bemerkt der eine gar nicht, der andere reagiert mit kopfschmerzen drauf.

ein kumpel von mir hat seit gut einem jahr ein philips röhrenfernseher mit 86cm sichtbarem bild. bei dem habe ich unten rechts in der ecke wirklich starke vezerrungen bemerkt. genauso flimmert das bild unten links in der ecke. liegt es daran, das ein röhrenfernseher nicht für 86cm geeignet ist?
ich glaub, der hat diesen hier (pw 36 8719):


[Beitrag von gt231 am 28. Mai 2006, 17:42 bearbeitet]
CRTfreak
Stammgast
#1151 erstellt: 28. Mai 2006, 17:48

gt231 schrieb:
...und wie ist das mit normalen quellen über scart (rgb)? ich lese hier was von rucklern und diversen anderen phänomenen.


Habe eine Nokia D-Box 1 uber Scart-RGB angeschlossen, anamorphe Sendunden auf Premiere 1/2 sehen klasse aus, keine Ruckler oder so zu beobachten.

Dig. Optionen: Zeilen verdoppelt [Pixel Plus und 100Hz Digital Scan sind nicht empfehlenswert, bei YUV-Quellen (bei HDMI ebenfalls, konnte es selber aber nicht testen)hat man eh keine andere Wahl]

DNR: aus
Dyn. Contrast: aus
Active Control: aus

Bin wahrscheinlich an das Flimmern gewöhnt, aber bei NTSC reduziert sich das durch die 20% höhere Bildwiederholrate (60Hz).
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