Philips 32PW9551 mit HDMI

Warum beschäftigst Du dich nicht lieber ein bißchen mehr mit dem Samsung?

@seecrt

och.. willst du mich etwa aus dem Thread haben ? *wein*
Ich beschäftige mich ja auch mit den Samsung. Im Grunde genommen beschäftige ich mich mit allem was in Frage kommt. Aber bisher is der Philips das einzige Bildwiedergabegerät, das am wenigsten Nachteile hat, wenn dieses Tearing nicht wäre. Ich würde nämlich sowieso einen Iscan Ultra dranhängen, deshalb sind mir die restlichen Nachteile schnuppe.

seecrt schrieb:

Ich hatte vorher nur die Möglichkeit, über die X360 in allen Auflösungen und in progressive scan, DVDs zu sehen.

Die Xbox 360 unterstützt keine HD Auflösungen bei DVD Wiedergabe, vielleicht liegt da dein Problem.

rebbo schrieb:

och.. willst du mich etwa aus dem Thread haben ? *wein*

Ne, ne, so ist das ja nun auch wieder nicht gemeint.

rebbo schrieb:

Ich würde nämlich sowieso einen Iscan Ultra dranhängen, deshalb sind mir die restlichen Nachteile schnuppe.

Wo hast Du das Ding denn her? Kostet glaub ich so um die 700,-€! Bist du sicher das sich damit der De-interlacer vom Phillips aushebeln lässt? Meinst Du das Teil ist besser als der Faroudja-Chip im Pana S97 und hat dadurch Vorteile. Vielleicht behebt er ja sogar das Tearing.

Der Phillips ist ja auch nicht soo schlecht, für viele bestimmt ein Verbesserung. Bei mir leider nur eine Vergrößerung mit Macken. Es ist halt so das die Bildqualität mir nicht so richtig gefällt und ich entäuscht bin von dem Gerät, weil ich ein klein wenig mehr erwartet habe.

@Gaga
Vielen Dank Gaga. Das weis ich. Daran liegt es nicht, ich habe mich nur mistverständlich ausgedrückt. Mit Auflösungen meine ich 576 i/p. Sowie über Scart Eingang.

ich hab das Ding auf Ebay ergattert, für 400 Euro, dafür aber so gut wie neu. Das war ein guter Preis, ich hatte bisher den Iscan pro ( steht übrigens im Marktplatz ). Der reicht aber auch, man muss nicht unbedingt den Ultra nehmen, der hat nur ein paar mehr Einstellmöglichkeiten und Eingänge. Der IScan pro ist auch nur noch gebraucht zu bekommen, aber die Dinger können eigentlich nicht kaputt gehen, von daher.. Ich kann da halt auch den Sat Receiver ranhängen, und hab dann auch ein tolles TV Bild. Der Deinerlacer des Philips wird sicherlich umgangen, da das ja der Iscan komplett übernimmt. Es ist ganz einfach so : wenn der Philips selbst mit dem Iscan das Tearing verursacht dann macht er das bei jedem Gerät, denn ein beseres Normsignal gibt es nicht. Und dann is er für mich gestorben.. und nicht vorher :O)

yeah endlich mal gute nachrichten. hab wieder ein schwein gehabt. heute ruft mich mein händler an dass der 9551er da ist. ich hol ihn dann am montag ab.
dann sagt er mir noch dass ich wirklich genau zur richtigen zeit angerufen habe da an diesem tag der 9551 vom grosshändler lieferbar war. heute ist er es schon wieder nichtmehr.
da scheinen ja einige nachgefragt haben beim grosshändler und die ganze lieferung wieder weg hehe.
gottseidank einen ergattert.
freu mich schon drauf.

mfg
pr3ss

Mensch, hast du ein Schwein. Heute ruft Quelle an, Lieferung in der 25 Kalenderwoche, also noch knapp 2 Wochen. Shitkram.
Eigentlich haben sie mir den TV vor der WM versprochen.

ja endlich mal glück aber ich warte ja auch schon über 2 monate jetzt.
also langsam wurde es auch mal zeit.
wünsch dir dass du deinen auch bald bekommst.

Leider hat HDMI nur der VP30 (1999,- aufwärts) und der neue abgespeckte VP20 (1500,- aufwärts), des is mi aba ein klein wenig zu teuer.
Ich finde den IscanPro am Marktplatz nicht. Is der schon weg?

@Pr3ss:
Also zwo Monate sind schon sehr heftig. Das freut mich für Dich, daß es endlich geklappt hat. Hoffe Du schreibst mal ob er Dir gefällt. Viel Spaß mit dem Teil.

@seecrt
die VP20 und VP30 sind Perlen vor die Säue, wie du so schön sagen würdest :O) mit einem relativ kurzen und guten Komponentenkabel, bekommst du eigentlich fast die gleiche Qualität hin, als mit HDMI. Der Iscan ist eigentlich auf der ersten Seite im Marktplatz http://www.hifi-foru...m_id=39&thread=10199

In der aktuellen Audiovision gibt´s einen Test des 9551, der sich mit diversen LCDs und Plasmas messen muss (leider online nicht kostenfrei abrufbar). In allen Kategorien erreicht er Top-Punktezahlen, nur in der Kategorie "Detailauflösung" belegt er weit abgeschlagen den letzten Platz und landet deshalb auch in der Gesamt-Wertung auf dem letzten Platz. Der Test ist angelegt als Vergleichstest aktueller HDTV-TVs ...

Die Tester haben übrigens festgestellt, daß der Bildeindruck mit der Option "Zeilen verdoppeln" am angenehmsten ist. Nur das Tearing haben sie wohl nicht bemerkt. Und laut Testbericht hat der 9551 selbstverständlich auch eine Bewegungskompensation oder so ähnlich (gemeint ist wohl DNM) an Bord - muss ich irgendwie völlig übersehen haben ...

@fischmeister
hast du zufällig ein online abo oder so.
dann könntest du den bericht als pdf speichern und mir schicken.
würd mich schon auch intressieren der test.

Kontrast 7050:1
Schwarzwert 0,02 cd

Deshalb kauft man sich ne Röhre.. der beste Plasma hat nichtmal 1500:1 und die Meisten sind unter 1000:1

Das ist der Wahrheit ! :O)

PS.:

hm rebbo das funzt nicht so wie du das dir gedacht hast.
also bei mir jedefalls nicht

@Seecrt
Bei der Graustufe hat er volle Punktzahl, sowie bei Kontrast und Schwarzwert. Ich kann nicht glauben dass der schwarze Bildinhalte absumpfen lässt.

in welcher preisklasse waren bei diesem test die lcd und plasmas ca?
weil der 9551 kostet sicher die hälfte vom billigsten konkurenten. und preisleistungsmässig wäre er sicher der sieger.

800 bis 5000 Euro

was würdest du sagen rebbo...für seinen preis ein nettes ergebnis oder?
ich mein wenn ein 5000euro plasma nicht in summe um einiges besser ist als der philips dann gäbe es ja sowieso keine berechtigung für den plasma.
also ich freu mich jetzt noch ein kleines stück mehr auf meinen philips.

so, ich habe jetzt den im bild drittklassigen 9551 zurückgeschleppt und schaue nun in der 1. liga fern :
per 9520.
eine der besten entscheidungen des jahres, diese rückgabe.

es ist wohl so, da in diesem 9551 minderwertige bildprozessoren eingebaut sind und das die mit dem 9520 nicht mithalten können.
nebenbei war auch der vt beim 9551 sehr langsam....

@Pr3ss
ich kaufe mir den TV auf jeden Fall. Ich kenne die Oberklasse LCD und Plasma Fraktion sehr gut, hatte da alles schon getestet. Wie gesagt, Schwarzwert und Kontrast waren einfach beschissen, das geht mir über alles, da verzichte ich gern auf das letzte Stück Bildschärfe. Das einzige was mir Sorgen bereitet ist das Tearing.. ich hoffe das lässt sich über den Iscan beheben.

@HSVBabe
deshalb muss man einfach die minderwertigen Bildprozessoren umgehen :O)

Naja, es ist ja Fakt, dass das Pixelplus2 des 9520 besser ist, als das Pixelplus(1) des 9551.

Nur gefällt den meisten diese digitale Option (bzw alle digitalen Optionen) nicht, weil es einfach nur künstlich aussieht.

Also warum den 9520 mit dem besseren Bildprozessor, wenn man seine Funktionen nicht nutzt?
Oder meintest du etwas anderes mit "minderwertige Bildprozessoren"?

mfG Stefan

ja ich mir ja auch. montags is dann d-time hehe.
rebbo hast du einen tipp für einen recht guten aber nicht zu teuren receiver für mich? weil mit neuem hdmi dvd player (wird wohl der pana s53eg) werden wär ein receiver auch nicht schlecht damit ich meine alte univerum dolby anlage dann mal der schwester geben kann.
er sollte halt schon die üblichen stückerln spielen. dolby prologic2,dts und den ganzen kram.
hoff dir fallt da was gutes ein. achso preisklasse. ja wenn geht nicht über 300(bin neugierig ob das möglich ist)

danke schonmal vorab.

Ich antworte mal auf deine Frage, obwohl ich nicht rebbo bin
Ich kann den Kenwood 5090D empfehlen (bei hifi-regler für 189,-€, UVP 250,-€). Habe diesen Ende vorigen Jahres erstanden und ich bin vollstens zufrieden.
Generell gibts aber in der Preisklasse abgesehen von Design und Anschlussbestückung (hier ein koaxialer Digitaleingang mehr, da ein optischer weniger..) kaum Unterschiede..

Was für Boxen willst denn dranhängen?

@Pr3ss
mittlerweile sind selbst die unter 300 Euro Receiver megamäßig ausgestattet. Bei Denon machst du nix falsch, da räumt jede Preisklasse in den Tests regelmäßig ab. Ich hab auch einen. Der Denon AVR-1706 ist empfehlenswert. 7 Kanäle, alle wichtigen Tonstandarts, sogar Komponenteneingänge für Video. Kostet knapp 300 Euro.

ok und für nochweniger geld?
kennst du einen der ein echtes schnäppchen wäre aber qualitativ durchaus empfehlenswert?

Pioneer VSX-416, kostet unter 200.. noch billiger geht aber nich

Das mit dem Tearing verstehe ich noch nicht ganz! Tritt das bei jeder Wiedegabe von HD Signalen auf? Also immer wenn 1080i oder 720p über YUV oder HDMI gesendet wird? Ich hätte den Philips gerne verwendet um DVDs via PC (DVI-->HDMI) anzusehen. Müsste ich da mit Tearing rechnen?

Vielleicht solltest du einen Thread im AV-Receiver-Forum eröffnen.

Faktoren, wie die zu beschallende Fläche, vorhandene/geplante Boxen etc wären schon wichtig! (Wozu 7 Kanäle, wenn nur 5 Boxen vorhanden zB..)

mfG Stefan

wenn er schon sagt unter 300, dann frag ich erst gar nicht ob der n Teufel Theater 10 hat *g*

@kleri
das ist natürlich ein guter einwand.
7 kanäle brauch ich wirklich nicht da ich eben nur 5boxen +subwoofer haben. und die reichen mir eigentlich auch muss ich sagen. hab die schön mit wandhalterungen plaziert und das passt eigentlich super.
jedoch wird man die neueren receiver eben nur mehr mit 7.1 bekommen.
aber ich schau mal im forum herum. gibt sicher schon so einen thread. vielen dank erstmal für die tipps.

@rebbo
ja auf der teufel page war ich auch schon.
vielleicht gönn ich mir zu weihnachten neue boxen. mal schaun.
vorerst mal nicht.
neuer receiver und dvd player reichen neben dem fernseher mal.

Rebbo, besten Dank für den Testbericht

Den overscan kann man doch mühelos beseitigen, der 9551er sollte also 69 von 100 Punkten bekommen

Hallo,

ist der Ton wirklich so schlecht wie im Bericht erwähnt? Daran ist es nämlich schon gescheitert als ich den 9520 getestet habe (könnte ich für 499 bekommen, Ausstellungsstück), Bild Top, aber der Ton zum weglaufen.
Habe aber auch keine Lust immer die anlage laufen zu lassen wenn ich TV schaue.

Gruß Spooky

@CRTfreak
Das dachte ich mir auch. Aber was will man machen.. diese ganzen kommerziellen Magazine testen nicht besonders objektiv. Die kann man höchstens als Orientierung nehmen. Dabei ist die Audiovision ja noch eine der Besseren. Trotzdem.. der Kontrast is einfach toll :O)

Ich hab mir das Gerät jetzt einfach auch mal bei Amazon geordert. Ich war's einfach leid, immer und immer weiter zu überlegen, was ich mache.
Ist doch echt zum Kotzen, oder? Früher hat man für 600€ doch locker nen wirklich vernünftigen Fernseher bekommen, vielleicht nicht mit viel Schnickschnack, aber super Bild und so weiter. Was ich in meiner anderthalb monatigen Informationsphase für einen Fernseher gelernt habe, ist aber, dass es keine perfekten Fernseher mehr gibt.
CRT wird nur noch halbherzig produziert, sodass es keine Geräte gibt, mit denen jeder zufrieden sein kann, LCDs haben in den erschwinglichen Preisregionen immer noch gravierende Nachteile gegenüber CRT und von Plasmas braucht man wegen dem Preis gar nicht erst reden...

Nunja, ich bin gespannt, wann der Philips bei mir eintrifft und hoffe sehr, dass er mich überzeugen kann. Mir geht's langsam (auf Deutsch gesagt) ganz schön auf das Gemächt, ständig zu suchen.

Ich meld mich dann auch nochmal, wenn ich ihn getestet habe.

Interessant an dem Artikel finde ich besonders die Erläuterung, daß "Zeilen verdoppeln" = Progressiv bedeutet. Sehr interessant, daß man 50Hz interlaced jetzt als Progressive Scan verkauft - dann habe ich ja schon vor 15 Jahren für 150 DM gebraucht einen Progressive-Scan-TV erworben. Boah, das war ein echtes Schnäppchen! Oder wissen die irgendwas über "Zeilen verdoppeln", was wir nicht wissen?

Den Ton fand ich ebenfalls sehr bescheiden; das wäre aber für mich absolut kein Kauf-Kriterium. Für die Tagesschau reicht´s allemal, und alles andere wollen meine Ohren eh über die Hifi-Anlage genießen; dafür ist sie schließlich da.

die Funktion "Zeilen verdoppeln" ist tatsächlich eine progressive Darstellung des Signals. Is halt ein einfacher Deinterlacer drin. Auch Linedoubler genannt. Deshalb ja der Ausdruck "Zeilen verdoppeln". Gehe stark davon aus, dass die englische Übersetzung des Menüpunktes "Linedoubling" oder so heißt. Sooo doof sind die dann doch nicht bei Audiovision *g*

rebbo schrieb:

@Seecrt Bei der Graustufe hat er volle Punktzahl, sowie bei Kontrast und Schwarzwert. Ich kann nicht glauben dass der schwarze Bildinhalte absumpfen lässt.

Ja, ich halte die Zeitung auch in den Händen. Da steht was von contra: niedrige Helligkeit. Es ist halt nur das Magazin "audiovision". Wie gesagt der Phillips ist in der Zeichnung bei der schwarz-grauen Darstellung nicht besonders gut und das über HDMI, YUV und Scart. Die Zeitung wiederspricht sich hier total, wenn sie von guten Grauabstufungen, bei schlechteren Helligkeitswerten als bei LCDs spricht. Das kann einfach nicht funktionieren, weil ein Zusammenspiel von Helligkeit und Kontrast diesen Wert einfach mal bedeutend mitbestimmt,

Die Maximalhelligkeit hat damit nix zu tun. Auch Röhrenprojektoren haben im Vergleich zu LCDs eine mickrige Helligkeit, machen aber im dunklen Raum immer noch das Referenzbild bei 1:10000. Mein Toshiba LCD war auch brutal hell, das tat schon fast weh. Sowas braucht es gar nicht.

Pr3ss schrieb:

rebbo hast du einen tipp für einen recht guten aber nicht zu teuren receiver für mich? weil mit neuem hdmi dvd player (wird wohl der pana s53eg)... dolby prologic2,dts und den ganzen kram. hoff dir fallt da was gutes ein. achso preisklasse. ja wenn geht nicht über 300(bin neugierig ob das möglich ist

Ich bin zwar nicht rebbo, aber mein Tip; Panasonic SA-XR 55 EG-S

http://www.innova24....G=121&shitemid=27272
und
http://www.produkte....ltMod=N&upper=&prop=

Für den Pana S52 vielleicht ganz passend!

rebbo schrieb:

Die Maximalhelligkeit hat damit nix zu tun. Auch Röhrenprojektoren haben im Vergleich zu LCDs eine mickrige Helligkeit, machen aber im dunklen Raum immer noch das Referenzbild bei 1:10000. Mein Toshiba LCD war auch brutal hell, das tat schon fast weh. Sowas braucht es gar nicht.

@rebbo
bitte ich bin nicht bescheuert. Glaube mir einfach wenn ich sage das der Fernseher keine gute Zeichnung in schwarzen Bild-Bereichen hat.
Der Fernseher ist hell genug, er kann so hell sein, das es weh tut in den Augen (tut er sowieso )Keine Ahnung was die hier schreiben. Aber eine gute Einstellung von Kontrast und Helligkeit ist beim crt für eine gute Zeichnung unabdingbar.

hast du dass denn gemacht ? Mit der PF Testdisk oder ähnlichem musst du den Pana DVD Player an deinem Philips kalibrieren.

Ich stelle diese Werte natürlich nur beim crt ein. Das einzige was ich beim Pana korrigiere ist die Schärfe (-2) (Phillips-Schärfe ist +2/+3 in allen Eingängen/optimal(Die Einstellung 0 ist ein Verbrechen an dem Gerät!)) . Es gibt bei mir auch keine Bildverschlimmbesserung-Einstellungen beim Pana.
Der Phillips speichert alle Bild-Einstellung am jeweiligen Eingang ab. HDMI ist bei mir nur der Pana. Das Ausgabegerät, also der Phillips ist derjenige der eingestellt werden muß. Schärfe kann aufgrund des Faroudja-Chips auch beim Pana eingestellt werden.

rebbo schrieb:

die Funktion "Zeilen verdoppeln" ist tatsächlich eine progressive Darstellung des Signals. Is halt ein einfacher Deinterlacer drin. Auch Linedoubler genannt. Deshalb ja der Ausdruck "Zeilen verdoppeln". Gehe stark davon aus, dass die englische Übersetzung des Menüpunktes "Linedoubling" oder so heißt. Sooo doof sind die dann doch nicht bei Audiovision *g*

Hach ist das alles kompliziert. Dabei haben mir sowohl der Philips-Support als auch die Vertragswerkstatt ganz klar erklärt, daß "Zeilen verdoppeln" nichts anderes bedeutet als Umschaltung auf herkömmliches 50Hz; die Bezeichnung sei nur etwas unglücklich gewählt. Auch die PF-Testdisc zeigt eindeutig an, daß es sich bei Aktivierung der Option um sauberste 50Hz-Darstellung handelt. Aber irgendwie überfordert mich dieses ganze Fachchinesisch zunehmend ...

Ansonsten ein guter Testbericht

So jetzt hab ich nochmal kurz eine blöde frage bezüglich receiver. ich hab gesehen dass die besseren receiver auch hdmi eingänge haben (ein/ausgang)
wie muss ich mir das dann vorstellen. ich stecke meinen hdmi dvd player an den receiver (hdmi eingang) an und gehe mit 2tem hdmi kabel vom receiver zum fernseher?also wir bei hdmi gleizeitig video und audiosignal übertregen? oder muss ich die audio sache erst wieder parallel zum receiver anschliessen?

aber dann würde ja der hdmi eingang des receivers nichts bringen also nimm ich mal an dass beide signale übertragen werden.

und zweite frage wäre. ich würde gerne meinen laptop per vga/componenten kabel zum fernseher anschliessen. wird dann durch diese verbindung der ton auch mitgesendet oder nicht? weil die komponentengeschichte ist ja eigentlich nur für videosignal oder? somit müsste ich dann noch eine zweite verbindung von audio ausgang des laptops zum receiver vornehmen um einen ton zu erhalten? welches kabel würde dich den da anbieten? habe beim laptop einen spdif out ausgang den ich verwenden könnte?

danke für eure hilfe.

mfg pr3ss

Jetzt muss ich ja mal ein ganz dickes Lob an Hirsch+Ille aussprechen: Sie haben schließlich doch noch den Kaufpreis INCL.Versandkosten zurücküberwiesen, sprich anscheinend hat die Philips-Werkstatt das Tearing nun doch bemerkt. Den versprochenen Rückruf von der Werkstatt habe ich zwar nicht erhalten, aber was soll´s. Das Thema 9551 ist damit für mich endgültig erledigt.

Hi

habe gestern mein monstercable componentenkabel für die xbox bekommen.

Alles angeschlossen und siehe da kein Bild bei YUV, an den Composite Anschluß angestöpselt alles eingestellt, zurück an YUV, das gleiche Spiel. hab schon gedacht, da hats sich nun was verabschiedet. hab dann aus Wut einfach Stecker wild getauscht und siehe da, es werde Licht.

=> die von Monstercable haben doch echt die Aufkleber falsch draufgemacht Y ist Pb und Pb ist Y.

So viel Pech mit "achsoguter" "qualitativ hochwertiger" Ware hab ich schon lange nicht mehr gehabt.

Trotzdem:
Das Kabel kann ich trotzdem empfehlen. Nur nicht die "Noname" bei Ebay oder div. Gamesläden in Deutschland für 10€ kaufen, die sind !Schrott!. Ich hatte Geisterbilder, blasse Farben, alles war irgendwie unscharf und hat interpoliert ausgesehen.

Nun, absolut gigantisches Bild, klare Farben selbst bei 1080i kann man die "wutzelkleine" Schrift im XBMC noch lesen.

Die Qualität einer DVD (Lotr -special extended-) in 720p ist nun definitv besser, als in reinem 480p. Leider habe ich noch keine Möglichkeit gefunden die Synchronisation von den 25fps der DVD auf die 30fps der Xbox (die ja im NTSC-Modus läuft) hinzukriegen. Wenn man im Systeminfo unter Video nachsieht, fällt auf, dass die Wiederholfrequenz nicht konstant ist, bei mir schwankt die chronisch zwischen 50 und 60Hz (bzw. 25 und 30). Das führt zu Rucklern.

Hat jemand erfahrung mit den Videoeinstellungen im XBMC?
insb. NTSC to PAL60 oder PAL to NTSC. Meine box schaltet automatisch auf NTSC, wenn ich das Monster anschließe, liegt wohl am bios oder chip.

Ich revidiere hiermit meine letzten Posts, die Qualität sei bei YUV und HDMI nicht so toll, bzw. unterschiedlich. Das liegt echt am Kabel!

Habe nun auch die Bildverschlimmbesserer aus und die Schärfe auf Null machen können. Erst nun ist das Bild erstklassig.

Gruß
hitekk

Bei der Xbox läuft YUV nur über NTSC. Auf PAL kann man normalerweise dann nicht mehr umstellen.