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Panasonic 36PD50 --> RGB-Problem

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-KANTE-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Nov 2004, 21:41
Hi,

ich habe den Fernseher erst seit ein paar Tagen und muss leider feststellen, dass er ein Problem mit RGB hat.

Bei Abspielen einer DVD über RGB findet man besonders bei schwarzen Bildern horizontale helle Streifen, die sich bewegen.
Als Standbild sieht es so aus: http://img91.exs.cx/my.php?loc=img91&image=Pana_5_kl.jpg
Diese Streifen sind auch bei der anschliessenden DVD Wiedergabe vorhanden, aber fallen dann bei weitem nicht so auf.

Wenn ich den DVD Player Ausgang auf "S-Video" umschalte, wird das Bild schwarz/weiss.

Nur im Ausgangsmodus "Video" ist eine fehlerfreie Wiedergabe möglich.

Mit dem Computer verhält es sich genauso. Bei S-Video Ausgabe schwarz/weiss und bei Video normal.

Im normalen Fernsehbetrieb ist davon nichts zu merken.

DVD Player: Pioneer 350s
Beim alten Fernseher hat es mit dem gleichen Kabel über RGB keine Probleme gegeben.

Auf den anderen AV-Buchsen (natürlich RGB tauglich) ist es genauso.
Scartkabel ist so ein Clicktronik vom Reichelt (ca. 13 Euro). Bei anderen Scartkabeln auch das Gleiche. Habe insgesamt mit 3 Kabeln getestet.

Meint ihr, dass da was defekt ist?

In einem anderen Thread habe ich so ein ähnliches Problem mit dem PD30 gefunden, war aber anscheinend aufs Kabel zurückzuführen.

Viele Grüsse
KANTE


[Beitrag von -KANTE- am 02. Nov 2004, 21:44 bearbeitet]
Garfunkel2002
Inventar
#2 erstellt: 03. Nov 2004, 03:27
Hi Kante.... heißt Du mit Vornamen Ali----kante??? naja...

ja, das sieht natürlich ziemlich daneben aus.... ich gehe schon davon aus, daß Du in der Lage bist, die Scartstecker richtig anzuschließen, allerdings habe auch ich einmal + und - bei meinen Lautsprecherkabeln (6.1-System) vertauscht... So, Dein Supergerät hat 2 x RGB, richtig, AV1 + AV4.... ich meine, hast Du 1000% AV1 genommen??? (Ich weiß, blöde Frage...) und auch AV4.... da kann man ja ich glaube mit der blauen Taste auf der FB umschalten zwischen AV4 - AV4S - und AV4C. Hast Du da wirklich AV4 eingestellt, nicht S oder C???

Prüf das doch nochmal richtig durch, wenn Du hinter dem Fernseher stehst und auf die Scartstecker guckst, dann ist die Reihenfolge von links nach rechts: 1.AV5 - 2.AV1 (RGB!) - 3. AV2 und 4. ganz rechts AV4 (RGB wenn AV4 eingestellt ist, S-Video, wenn AV4S eingestellt ist und Component, wenn AV4C eingestellt ist.... ist ein wenig durcheinander......

solltest Du aber alles richtig gemacht haben, das Scartkabel ist 100% nicht defekt, die Zuspieler DVD, Satbox (ist RGB eingestellt) sind auch in Ordnung , ja dann ist das Teil defekt, Scartkabel sitzt auch 100% ????

Dann zurück mit dem Gerät!!!


Sag mal Bescheid, was sich ergeben hat.... Ach ja, RGB über AV4 funzt möglicher Weise nur, wenn keine YUV angeschlossen ist!



Gruß

Oliver


[Beitrag von Garfunkel2002 am 03. Nov 2004, 03:30 bearbeitet]
-KANTE-
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Nov 2004, 19:30
Hi Oliver,

wie kommst du auf Ali? Ich heisse Philipp ...
Ich hab jetzt noch mal alle AV's durchprobiert und leider keine Verbesserung. Die RGB's bei AV1 und AV4 sind genauso streifig wie vorher.

Allerdings funktioniert S-Video doch. Ich habe nicht gewusst, dass man die AV's nochmal auf S umschalten muss.

Heute Abend wird noch mit einem anderen DVD Player getestet. Vielleicht verträgt sich ja der Pana mit dem Pioneer nicht.
Den Component-Eingang kann ich leider nicht testen, weil ich kein YUV taugliches Gerät habe.

Hoffentlich liegts am DVD Player. Ich habe keine Lust dieses 89kg Paket schon wieder die Treppe rauf und runterzuschleppen. Das wäre dann schon der 2. defekte 36Zöller (Vorgänger Toshiba 36ZP18P).

Danke für deine Hilfe.

Grüsse
Philipp
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 03. Nov 2004, 20:37
Hallo,

habe gestern auch besagtes Modell geliefert bekommen.

Das gleiche Problem ist mir auch aufgefallen - werde nachher auch durchtesten - mal sehen was sich ergibt.

Gruß

Kai
Garfunkel2002
Inventar
#5 erstellt: 04. Nov 2004, 01:34
Hi Kante..... Ali weil dann Alicante (nur so ein kleines Wortspiel, ist nicht weiter schlimm, sagt mein Arzt ,

mmmhhh, jetzt schon 2 mal dieses merkwürdige RGB-Verhalten...???? Kai, schreib doch mal unbedingt, was es bei Dir ergeben hat.......

das kann doch alles nicht sein...... Philipp, hast Du nicht einen anderen RGB-Zuspieler???? Du hast doch einen CDI-Player, erschlag mich nicht, CDI-Player habe ich noch nie in meinem Leben gehört, aber Du hast ihn ja schon per Scart laufen gehabt, sendet er RGB?????

Tja, ich bin gespannt, was ihr zu berichten habt....

Gruß

Oliver
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 04. Nov 2004, 01:38
Habe ein wenig ausprobiert:

wenn man im Menü "Bildschirm" unter "P-NR" auf "Dynamik" schaltet wird das flimmern weniger ist aber nicht ganz weg.

Was mir auch noch aufgefallen ist: bei Standbildern über DVD - z. B. Testbilder, Realbilder oder auch Foto's(.jpg) - scheint das Bild leicht von oben nach unten zu wackeln!?

Ist das so gewollt um ein einbrennen zu verhindern?

Gruß

Kai
-KANTE-
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Nov 2004, 03:08
Hi Oliver,

gute Idee mit dem CDI Player. Der kann tatsächlich RGB, ist sogar etwas besser geworden. Allerdings sind auch noch ein paar vertikale Streifen hinzugekommen.
CDI Player hat Philips vor ca. 10 Jahren gebaut. Sie können Video-CD's, CDI Spiele und AudioCD's wiedergeben. Naja, hat sich nicht durchgesetzt aber ich musste einfach einen haben.

Dass der NoiseReducer die Streifen fast eliminiert ist mir auch gerade aufgefallen.
Nur komisch, dass bei einem S-Video Signal keinerlei Probleme auftreten. Ist aber immer noch nicht das Wahre.

Ich werde wohl mal mit Panasonic Kontakt aufnehmen müssen.

Das mit dem Wackeln konnte ich nicht feststellen. Standbilder sehen bei mir wie Gemählde aus.


[Beitrag von -KANTE- am 04. Nov 2004, 16:59 bearbeitet]
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 04. Nov 2004, 11:40
Morgen!

>>Das mit dem Wackeln konnte ich nicht feststellen. >>Standbilder sind bei mir wie Gemählde aus.

Hast du auch mal eine Foto-CD ausprobiert?

>>Ist aber immer noch nicht das Wahre.

Das finde ich auch - selbst bei Star Wars E1 finde ich das Bild sehr unruhig.

Panasonic habe ich gestern Abend eine Mail geschrieben - mal sehen ob und wann die antworten.

Ach ja - schau doch mal bei deinem Fernseher, ob du auch so einen kleinen schwarzen Fleck auf der Röhre? hast - sieht aus wie ein kleines Kreuz. Mittig im oberem Viertel. Kann ich bei mir auch im ausgeschaltetem Zustand sehen - und nein man kann ihn nicht wegwischen! ;-)

Also, bis jetzt hat sich bei mir noch keine Begeisterung eingestellt.

Gruß

Kai
sponky
Neuling
#9 erstellt: 04. Nov 2004, 13:00
Hallo!

Habe vor genau 2 Wochen ein Pana Tx32-PD50 bekommen und habe genau die gleichen Probleme.Ich habe schon alles durchprobiert.
Standbilder sind ok aber Bilder mit vielen Details flimmern.

Das schlimmste ist das bei Bewegung ein richtiges Pixelflimmern entsteht und dadurch sehr unruhig ist.Das Bild von der D-Box sieht furchtbar aus.

Ich warte schon über eine Woche das sich mal ein Techniker von Panasonic zu mir bemüht.
Man sollte einfach nicht immer ein neues Modell am Anfang kaufen.Ärger!!


Gruss

Sponky
RIO12
Stammgast
#10 erstellt: 04. Nov 2004, 19:30
Hallo,

ich habe den TX36PD50 vor kurzem bestellt und warte noch darauf. Was Ihr hier schreibt, ist geeignet, meine Vorfreude mehr oder weniger zu vernichten. Das sind ja schöne Aussichten.

Habt Ihr alle RGB über scart laufen ? Hat einer von Euch vielleicht mal YUV versucht ?

Ich selbst habe vor, meinen DVD-Player über YUV pal-progressive laufen zu lassen oder vielleicht YUV interlaced, mal sehen, was besser aussieht. Hat jemand vielleicht auch hierzu Erkenntnisse? Am besten welche, die nicht so beunruhigend sind.

Ich hoffe für Euch, dass es kein Gerätemangel ist und Ihr nur irgendetwas übersehen habt.

Grüße

RIO12
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Nov 2004, 19:40
Habe leider noch kein YUV-Kabel - ist aber schon geordert.

Ich hoffe auch mal - wobei ich denke, daß mein kleiner schw. Fleck ein Produktionsfehler ist - mal sehen wie sich Panasonic und/oder mein Fachhändler dazu sagen.

Gruß

Kai
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Nov 2004, 20:57
Habe eine Antwort von Panasonic erhalten:

nicht sehr hilfreich - zumindest was unser RGB-Problem betrifft.

Hier die Antwort:

- - - - - - - -- - - - - -- - - - -- -

vielen Dank für Ihre e-mail.

Bezug nehmend auf Ihre Anfrage möchten wir Ihnen mitteilen, dass die von Ihnen beschriebenen "horizontalen hellen Streifen" bei dunklen Bildsequenzen eventuell mit dem von Ihnen verwendetem Scart-Kabel im Zusammenhang stehen könnten. Wir möchten Sie daher bitten, ein 21-poliges vollbeschaltetes Scart-Kabel mit einzeln abgeschirmten Signalleitungen zu verwenden. Die beschriebenen Streifen sollten somit nicht mehr auftreten.

Bei der Wiedergabe von Standbilder (durch einen DVD-Player o.ä.) sollte Scan-Modus des Fernsehgerätes TX-36PD50D geändert werden. Dies können Sie wie folgt vornehmen:
- schalten Sie das Gerät ein
- drücken Sie die Menütaste PICTURE
- wählen Sie dort das Untermenü SCAN MODUS an
- wählen Sie den Modus mit dem besten Bildeindruck.

Eine Korrektur der Linearität und Begutachtung des von Ihnen genannten "Flecks" kann ausschliesslich über einen Service Techniker vorgenommen werden.
Diesbezüglich möchten wir Sie bitten, sich zwecks einer Überprüfung des Gerätes mit einem unserer Panasonic Service Center in Verbindung zu setzen. Die Adressen sowie Telefonnummern unserer Service Center in Ihrer Nähe finden Sie auf unserer Homepage unter www.panasonic.de -> Services -> Service Center. Erfragen Sie dort bitte die Möglichkeit eines Vor-Ort-Services.

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

- - - - - - - - -- - - - - - - - -

Aber schnell geantwortet haben Sie - nicht schlecht!

Gruß

Kai
telramund
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Nov 2004, 21:44
Das ist aber komisch.Habe den 36PD50D seit einigen Wochen und ich konnte keines dieser Probleme feststellen.Ich habe ein super Bild und bin mit dem Fernseher sehr zufrieden.
sponky
Neuling
#14 erstellt: 05. Nov 2004, 00:39
Also am Kabel liegst bestimmt nicht ,ich habe extra das Oehlbach XXL Scart Kabel gekauft und habe den Fehler trotzdem.Hab auch mal YUV interlaced ausprobiert ,hat auch nichts gebracht. Morgen kommt der Panasonic Techniker,bin ja mal gespant .


Gruss
Sponky
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 05. Nov 2004, 01:29

sponky schrieb:
Also am Kabel liegst bestimmt nicht ,ich habe extra das Oehlbach XXL Scart Kabel gekauft und habe den Fehler trotzdem.Hab auch mal YUV interlaced ausprobiert ,hat auch nichts gebracht. Morgen kommt der Panasonic Techniker,bin ja mal gespant .


da bin ich ja mal auf deinen Bericht gespant!!!


[Beitrag von desperado(hh) am 05. Nov 2004, 01:29 bearbeitet]
RIO12
Stammgast
#16 erstellt: 05. Nov 2004, 10:44

telramund schrieb:
Das ist aber komisch.Habe den 36PD50D seit einigen Wochen und ich konnte keines dieser Probleme feststellen.Ich habe ein super Bild und bin mit dem Fernseher sehr zufrieden.


Na, wenigstens einer.

Gruß

RIO12
tehr
Neuling
#17 erstellt: 05. Nov 2004, 14:44

sponky schrieb:
Das schlimmste ist das bei Bewegung ein richtiges Pixelflimmern entsteht und dadurch sehr unruhig ist.Das Bild von der D-Box sieht furchtbar aus.


Das Problem mit dem schlechten Bild der DBox hatte ich bei meinem nagelneuen TX36PL35D auch. Ich muss dazu sagen, dass ich die Box unter Linux läuft und über RGB angeschlossen ist. Bei einer Wiedergabe über FBAS war das Bild besser, prinzipbedingt aber nicht so klar.

Ich konnte immer ein Rauschen wie bei einem schlecht eingestellten analogen Sender sehen.

Der TX36PL35D gibt scheinbar permanent das Bild des Tuners über Video-Out auf AV1 aus. Da ich keine Antenne angeschlossen habe, war das immer der "Ameisen-Krieg".

Seit dem ich in meinem vollbeschalteten Scart-Kabel die Leitungen für das FBAS-Signal abgeknipst habe, ist das Bild wunderbar.
lausbub007
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 05. Nov 2004, 15:45
Hi zusammen,
ich habe das selbe Problem, anbei die Antwort vom Händler wo ich die Kiste gekauft habe:

##Nun ist es so dass das Bild von dem Fernseher nicht mehr korrekt ist, sprich es ist ziemlich unscharf. Wenn man z.B. ein Fussballspielt ansieht dann werden rennende Spieler "zerfranzt", die einzelnen Personen werden duch Streifen zerteilt. Auch kommen Farbfehler vor wenn eine karierte Fläche gezeigt wird. Dies ist sehr ärgerlich bei einem Markengerät mit dem hohen Preis.
##


Hallo

Nach Rücksprache mit meinem Kollegen ist wohl der Fehler bekannt. Sie können sich an ein entsprechendes Servicecenter in Ihrer Nähe wenden um den Reparaturablauf zu tätigen.
Da Sie mit Ihrer Rechnung eine 2-jährige Herstellergarantie haben kann das Gerät direkt von Ihnen zu Panasonic gebracht werden. ( Damit geht es auf jeden Fall schneller als über uns zu senden )
RIO12
Stammgast
#19 erstellt: 05. Nov 2004, 16:46

lausbub007 schrieb:
Hi zusammen,
ich habe das selbe Problem, anbei die Antwort vom Händler wo ich die Kiste gekauft habe:

##Nun ist es so dass das Bild von dem Fernseher nicht mehr korrekt ist, sprich es ist ziemlich unscharf. Wenn man z.B. ein Fussballspielt ansieht dann werden rennende Spieler "zerfranzt", die einzelnen Personen werden duch Streifen zerteilt. Auch kommen Farbfehler vor wenn eine karierte Fläche gezeigt wird. Dies ist sehr ärgerlich bei einem Markengerät mit dem hohen Preis.
##


Hallo

Nach Rücksprache mit meinem Kollegen ist wohl der Fehler bekannt. Sie können sich an ein entsprechendes Servicecenter in Ihrer Nähe wenden um den Reparaturablauf zu tätigen.
Da Sie mit Ihrer Rechnung eine 2-jährige Herstellergarantie haben kann das Gerät direkt von Ihnen zu Panasonic gebracht werden. ( Damit geht es auf jeden Fall schneller als über uns zu senden )


Tja, das sieht so aus, als ob mich meine Bestellung stornieren sollte.

So ein Mist.

Es hat ewig gedauert, bis ich mich zum Kauf entschieden habe...und jetzt sowas.

Mir fällt nur keine Alternative ein.

Gruß

RIO12
lausbub007
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 05. Nov 2004, 17:35
Ja das is saublöd zumal die Kiste bis vor 1er Woche keine Mucken machte.
Hat denn einer ne Idee wie das kommen kann? Bautteil kaputt?
Und das oberdoofe, würd so was nemmer über internet Versandhandel kaufen, jetzt kann ich die Kiste nach Stuttgart schleifen und wohne in Freiburg :-(
Oder weiss einer noch ne andere Reperaturwerkstatt hier iin der Nähe?
Grüsse
stef78
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 05. Nov 2004, 21:58
Normallerweise sollte das auch der PAnasonic Vor Ort
Service machen können? Hat ja nichts mit dem Händler zu tun.

@Rio Bestellung schon storniert?
Ich weiss momentan keine Alternative zu dem TV.
Der 36er von JVC ist auch nicht das Gelbe vom Ei.

Wenn das ganze nach der Reperatur dann geht wäre das ganze
für mich ok.

Hat jemand das mit dem Vorschlag von Ther ausprobiert?
YUV schon getestet?
Wäre gut das zu wissen da ich bis zum Montag sicherlich
den TV noch stornieren kann ansonsten schick ich ihn
vielleicht per Fernabsatzgesetz zurück.


[Beitrag von stef78 am 05. Nov 2004, 23:34 bearbeitet]
stef78
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Nov 2004, 02:26
habe mich jetzt mal etwas durchs internet gewühlt.

Das scheint ein reines RGB Problem zu sein was auch schon
der Vorgänger 30D etc hatte.

z.b. hier
http://www.areadvd.d...page=20&pagenumber=2

http://www.areadvd.d...page=20&pagenumber=2

Es scheint auch mit manchen Marken zu funktionieren mit manchen nicht.
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Nov 2004, 15:22

sponky schrieb:
Also am Kabel liegst bestimmt nicht ,ich habe extra das Oehlbach XXL Scart Kabel gekauft und habe den Fehler trotzdem.Hab auch mal YUV interlaced ausprobiert ,hat auch nichts gebracht. Morgen kommt der Panasonic Techniker,bin ja mal gespant .


Gruss
Sponky



Hallo Sponky!

Was hat der Besuch des Technikers ergeben - erzähl doch mal!

Gruß

Kai
RIO12
Stammgast
#24 erstellt: 06. Nov 2004, 15:45
Hallo,

@stef78,
also ich werde die Kiste nicht stornieren, sondern mich erstmal selbst von der Katastrophe überzeugen. Im Zweifel werde ich das Ding einfach innerhalb von 2 Wochen zurückgehen lassen.

Das Problem ist, dass Du Recht hast. Es gibt einfach keine Alternativen. Plasma/LCD hat mich bislang nicht überzeugt,in einer vergleichbaren Preisklasse schon garnicht.
Andere 36er, die in Frage kämen, gibt es für mich auch nicht.
Ein Beamer ist natürlich kein Ersatz für einen Fernseher.
Also stecke ich ziemlich in der Klemme.

Andererseits habe ich ja auch nie vorgehabt, die den DVD-Player über scart anzuschließen, sondern YUV (Pal-Progressive oder interlaced)

Jetzt mal ne ganz naive Frage: Wenn man über YUV (interlaced) angeschlossen hat, stehen einem dann Acuity / 100 Hertz/ etc. zur Verfügung ? Oder geht das nur über scart ?

Bis dann

Grüße

RIO12
sponky
Neuling
#25 erstellt: 06. Nov 2004, 16:31
Hi

Gestern war also der Panasonic Techniker bei mir.Der Typ war Okay.Hat sich von mir in aller Ruhe alles zeigen lassen,auch das mit dem horizontalem Flacken über RGB.Aber helfen konnte er mir auch nicht,er meint das Flackern liegt an der D-Box und ich solle auf S-Video schalten.Na ja gut da ist wenigst das Flackern weg.Aber bei den anderen Sachen (Flimmern,Pixelrauschen)hat er gemeint das einfach gnadenlos die Fehler der geringen Auflösung und Bitrate des Digitalfernsehen aufgedeckt werden.Die Fernseher heutzutage sind einfach zu krass überdigitalisiert.Bei DVD das gleich.Zum Beispiel Herr der Ringe sieht echt gut aus, andere DVDs sind Scheisse.Mein kleiner Sony Fernseher hatte trotzdem ein ruhigeres Bild.Ich hätte wohl dich einen Loewe kaufen sollen.So ein Mist.Auf jedem Fall konnte der Techniker mir nicht helfen.

Hallo RIO 12 über YUV (interlaced) steht dir Acuity und 100 Hertz zur Verfügung.Nur bei Progressiv geht nichts anderes.

Gruss
stef78
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 06. Nov 2004, 17:32
@sponky
hast du das mal probiert mit dem aknipsen des FBAS Signals
im RGB Kabel, so wie Ther genannt hat?

Werde mir die kiste auch liefern lassen, und dann weitergucken.
Guck zwar zu 85% DVB-S aber vielleicht geht das ja gut
über YUV oder S-VHS.
RIO12
Stammgast
#27 erstellt: 07. Nov 2004, 13:42
Hallo,

ist YUV (interlaced) eigentlich gleichwertig zu RGB (scart)oder weiß jemand, wie sich die theoretischen oder praktischen Qualitätsunterschiede sich darstellen.

Danke und Gruß

RIO12
stef78
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 07. Nov 2004, 16:36
hi rio

Meines Wissens liefert YUV Progresssiv Vollbilder.
Vorrausgesetzt dein DVD Player kann das.
RGB kann nur Halbbilder liefern.
HDTV geht nur über YUV oder DVI.

Gerade das Yuv Thema interessiert mich ja beim Panasonic
ganz besonders. Hab mir jetzt das passende Kabel für die
XBOX bestellt, um das dann gleich innerhalb der 14 Tage
zu testen.

Hatten das ja bereits mal angesprochen falls der TV
wirklich solch grosse Macken hat werde ich ihn zurückschicken
und mir den JVC HV-36P38SEJ mal näher angucken.
RIO12
Stammgast
#29 erstellt: 08. Nov 2004, 11:48

stef78 schrieb:
hi rio

Meines Wissens liefert YUV Progresssiv Vollbilder.
Vorrausgesetzt dein DVD Player kann das.
RGB kann nur Halbbilder liefern.
HDTV geht nur über YUV oder DVI.

Gerade das Yuv Thema interessiert mich ja beim Panasonic
ganz besonders. Hab mir jetzt das passende Kabel für die
XBOX bestellt, um das dann gleich innerhalb der 14 Tage
zu testen.

Hatten das ja bereits mal angesprochen falls der TV
wirklich solch grosse Macken hat werde ich ihn zurückschicken
und mir den JVC HV-36P38SEJ mal näher angucken.


Hallo,

man muß über YUV ja nicht unbedingt progressive-Signale schicken. Habe ich zwar auch vor, allerdings suche ich nach einer Alternative für den Fall, dass mir Pal-progressive nicht gefällt (Flackern, Bewegung, was weiß ich. Man kann natürlich auch Interlaced-Signale über YUV übertragen. Und da würde ich gern wissen, ob dies mit RGB (scart) gleichwertig (besser?, schlechter?) ist. Ich versuche halt, im Zweifel RGB (scart) zu vermeiden.

Hat hiermit jemand Erfahrung oder weiß hierzu irgendetwas ?

Mal sehen, diese Woche soll er ja kommen. Hoffentlich rufen die bald an.

Gruß

RIO12
RIO12
Stammgast
#30 erstellt: 08. Nov 2004, 15:33
Hallo,

ich habe gerade mal bei Hirsch+Ille angerufen und mich nach meiner Bestellung erkundigt.

Dort war der Mitarbeiter ganz verdutzt, dass mir noch kein Gerät zugegangen ist. angeblich seien die Dinger am 28.10.04 an Hirsch+Ille ausgeliefert worden und sind dann an die Kunden rausgegangen .

Das ist, gelinde gesagt, mehr als schleierhaft, denn vor einer Woche hat man mir gesagt, dass die Geräte nicht früher lieferbar seien und ich daher erst diese Woche mit einer Anlieferung rechnen könne .

Tja, da tätige ich trotz unguten Gefühl mal meine erste Bestellung online und schon klappt nichts. Jetzt haben natürlich die Typen Oberwasser, die mich vorher gewarnt haben ("Wir haben es ja gleich gesagt, aber Du wolltest nicht hören").

Der Typ von Hirsch+Ille will mich jedenfalls heute noch anrufen und mir Bescheid geben. Mal sehen, ob das stimmt.

@stef78
Du hast doch auch noch nichts bekommen, oder?
Ruf doch mal bei denen an. Mal sehen, was die sich bei Dir einfallen lassen.



Bis dann

Grüße

RIO12
telramund
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 08. Nov 2004, 16:51
Hallo ,ist es denn möglich über den YUV Eingang DVI zu sehen?
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 08. Nov 2004, 21:35
Hi Zusammen,

so bei mir kommt nun am Mittwoch ein Servicetechniker - mal sehen was er sagt bzw. machen kann.

Ein Hinweis von Ihm - Q-Link sollte unbedingt auf aus gestellt werden.

Gruß

Kai
stef78
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 08. Nov 2004, 21:43
werde morgen vormittag gleich mal bei H & I anrufen und nachfragen.
Hab eigentlich schon viel übers Netz bestellt aber gerade
bei H&I ein ungutes Gefühö gehabt weil lokale Fachhändler
die übers Inet verkaufen dass meistens nur neben her machen
und schlafen. Schade dass Amazon die Grössen nicht hat.

Hat er jetzt noch bei dir angerufen?

@telramund, denke nicht.


[Beitrag von stef78 am 08. Nov 2004, 21:57 bearbeitet]
RIO12
Stammgast
#34 erstellt: 09. Nov 2004, 10:15

stef78 schrieb:
werde morgen vormittag gleich mal bei H & I anrufen und nachfragen.
Hab eigentlich schon viel übers Netz bestellt aber gerade
bei H&I ein ungutes Gefühö gehabt weil lokale Fachhändler
die übers Inet verkaufen dass meistens nur neben her machen
und schlafen. Schade dass Amazon die Grössen nicht hat.

Hat er jetzt noch bei dir angerufen?

@telramund, denke nicht.


Hallo,

nee, hat er nicht. Werde heute weiterforschen. Ich berichte dann.

Gruß

RIO12
stef78
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 09. Nov 2004, 13:50
@rio vorhin angerufen: sie erwarten jeden Tag die Geräte.
Frechheit nur dass er immernoch als Lieferbar angezegit wird.

Redcoon hat diesen aus dem Programm genommen.
DirectShopper hat ihn auch nicht auf Lager, ich freue mich ja so :-(
RIO12
Stammgast
#36 erstellt: 10. Nov 2004, 10:57

stef78 schrieb:
@rio vorhin angerufen: sie erwarten jeden Tag die Geräte.
Frechheit nur dass er immernoch als Lieferbar angezegit wird.

Redcoon hat diesen aus dem Programm genommen.
DirectShopper hat ihn auch nicht auf Lager, ich freue mich ja so :-(


Interessant, mir wurde gestern gesagt, sie wüßten eigentlich nicht, wann die Geräte nun lieferbar seien. Auf meine Frage, ob eine Lieferung auch in vielleicht 3 Wochen möglich sei, anwortete man mir: "möglich".

Tja, kann es sein, dass der TV zur Zeit nicht lieferbar ist ? Langsam glaube ich, irgendetwas stimmt da nicht.

Gruß

RIO12
stef78
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 10. Nov 2004, 13:27
ein paar Läden haben ihn laut GZ , leider alles Ösis:
http://www.geizhals.at/deutschland/a117990.html

Der Telekom Shop hätte ihn auch:
http://www.geizhals....als%26product%3D9469

Ich denke ich werde mir schon mal eine Stornierung aufsetzen,
da mich der Hirsch irgendwie nervt.

Oder doch zum 36PL35 wechseln, den gibts zur zeit beim
Saturn für 1149€. Da weiss ich wenigstens dass das gerät da ist.


[Beitrag von stef78 am 10. Nov 2004, 13:31 bearbeitet]
guy
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 10. Nov 2004, 15:06
habe den 36PL35D und bin mehr als zufrieden,wenn Du auf ACUITY verzichten kannst,und beim Design abstriche machen kannst,bist Du mit dem PL35 bestens bedient.Mit dem geigneten Zuspieler nimmt er sogar progressive scan an.

guy
schnitzelbaron
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 10. Nov 2004, 19:28
Hallo PD50-Besitzer!

Nenne selbst einen PD30 mein Eigen und kann euch nach monatelangen Recherchen im mitteilen, dass die bekannte "Streifenproblematik" über RGB definitiv von dem Fernseher verursacht wird und nicht von DVD-Playern, Kabeln etc .

Schließt, falls möglich, die Zuspieler über YUV oder S-Video an den Fernseher - sieht beim PD30 sogar besser aus aus als über RGB.

Existieren eigentlich bei hellen Hintergründen (Schnee, Wüstensand) die vertikalen rosafarbenen Streifen am rechten u linken Rand des Bildschirms?? Ist zumindest beim PD 30 der Fall. Wäre zu schön, wenn das mal einer von euch überprüfen könnte.

Grüße,

schnitzelbaron
Pan-a-Go
Hat sich gelöscht
#40 erstellt: 11. Nov 2004, 00:51
Hallo Freunde der 36er Röhren,

Jetzt ist es soweit. Ich kann nun mitreden ...

Am Montag habe ich uns einen Pana TX-36_PD-30 geholt.

Das Gewicht war enorm. Mit der Kiste knapp 90 Kg. !

Ich muss gestehen, dass kaum zum Berichten ge-
kommen bin.
Seit Montag bin ich mit meiner Frau am austesten.

Sehe gerade noch die Tastatur am Notebook.


Negatives Vorweg:

- Geometrie aller Bildmodi - miserabel!
- RGB Fähigkeit der AV1 und Av4 - schlechthin zu grell!
- Hand- und Fingerkrämpfe bei Benutzung der FB!


Positives ( en Masse ):

HARDWARE:

- Gute bis genügende Convergenzjustage
- Gute Anschlussmöglichkeiten - Alle Scarts gehen nach unten
weg vom TV
- Trotz des Gewichtes gut abzudrehen/anschliessen
- Sehr gute Allgemeine Verarbeitung ( Bis auf die ScartSchiene, die ist beim Scartreindrücken doch etwas
zu instabil montiert )


SOFTWARE, Bildempfinden:

- Gestochen scharf bis untragbar ( stark Quellenabhängig )
- Das Bild kann sehr gut mit Service Mode 1 eingestellt
werden ( GIBT ES EINEN SERVICE MODE 2 ? )
- Sehr gute, schnelle Umschaltzeiten beim Kabel TV
- Gute bis sehr Gute Gesamtbild Eindrücke


-Habe S-Video, noch nicht ausprobiert.
-Scart-Composite und Scart-RGB ( AV1/RGB ) i.O. geht.
-YUV Komponente mit Dreambox Scart-Chinch RGB i.O.
-Progressive vom DVD i.O, etwas zu bunt und zu schwammig.


Fazit:

Nichts für Instant Gucker!
Muss unbedingt eingestellt werden.
Im Normalfall ist die Bildgeometrie nicht easy zu justieren.
Die Logik in sich ist funktionsfreudig.


Hier Meine Abhandlung dazu:Panasonic TV 92cm

TX - 36_PD_30_D

Serial: (00) 376128630015304599
Serial: 4320194

Firmware Service Menu 1

93

PANASONIC GP1E
V1.140M-MP 15/04/2004

Service 1

FIRMWARE
ACQ_V2. 07. 00
TDC_V1. 05. 00
M2-GDI Version 1.24



Zum erreichen des Service Mode:

1. Volume BASS auf Max.
2. Volume TREBLE auf Min.
3. An TV Frontseite, Taste "-/^" drücken und gleichzeitig FB, Taste "Index"

Service Menu erscheint ... ! "Service 1"

Weiter mit Tasten FB, " ROT" und " GRUEN" - Funktion, Position
Aenderungen der Parameter mit Tasten FB, "GELB" und "BLAU"

KlappDeckel FB beherbergt Tasten FB "STR", für Steuerung
und Tasten FB, "N"

"STR" löst Verlassen des Service Modes aus
"N" löst Speicherung der durchgeführten Aenderungen der Geometrie etc. aus !



Im Service Mode 1: ( *** pro Bildformat *** ) - sollte für jede Form eingestellt werden!!

1 x Klick auf die Grüne FB Taste "GRUEN" geht ins Menu rein.
Aenderungen erfolgen auschliesslich mit zuvor aufgeschriebenen Werten der entsprechenden
Funktion ! Unbedingt VORHER die Werte aufschreiben, eingeben in Notebook ( z.B. Excel )


H-Pos464
V-Pos121
H-Amp060090
V-Amp068
Parabola082
Trapezoid128134
H-Parallel009
V-Linear147
Top-Corner180
Bottom-Corner186
V-S-Correct076
C-Correct008
H-DAF Phase043043

Dann kommt ein Farben unterstütztes Menufeld
Gegliedert horizontal, in Weiss, rot, grün, blau - oben am Bildrand
und
weiss, rot, grün, blau - unten am Bildrand

In den Fenstern Weiss - oben - High - rot>0156 - Grün >----, dan blau0156
In den Fenstern weiss - unten- Low - rot0587 - grünwert0512, dann blau0548

Klick auf Taste Grün, für weiter,

DIE Gleichen Werte auch hier, ausser der Index ">" steht bei blau.

Klick auf Taste Grün, Index springt auf das untere Feld, zu rot 0587. usw.

( RGB Werte - möglichst nicht ändern )

Dann kommt wieder normal Einstellung -
Sub-Bright195175

Dann wird der Hintergrund Cyan - mit Horizontalem schwarzen Strich in der Mitte des TV.
Sub-Geomagnetic016

Dann kommt das TV bild mit PAP
Video Gain 2026024

Dann Cyann weg,
SPL. Gain000

SDRAM-F000

ENDE - das wars - zurück mit Taste FB " ROT " bis an Anfang des Menu.

NEUE Werte, eigene Werte
Aenderungen der Werte kommen in roter Farbe !!!

H-Pos- Hor. Verschiebeung des Gesamtbildes
V-Pos- Vert. Verschiebung des Gesamtbildes
H-Amp- Hor. Stretching d. Gesamtbildes


weiter kam ich nicht mehr dazu - es ergibt sich auch so!


MfG.

Pan-a-Go
Pan-a-Go
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 11. Nov 2004, 01:01
@ Schnitzelbaron (?)

Nein, keine Problemzonen der Bildbereiche ausmachen können.

AV1/5: i.O - ( Scart-Fbas/Composite, Scart RGB )
AV2/S: i.O - ( Scart-Fbas/Composite )
AV3/5: i.O - ( Scart-Fbas/Composite )
AV4: i.O - ( Scart-RGB(?) )
AV4-S: -- ( S-Video nicht getestet )
AV4-C: i.O - ( Component YUV )

Anschluss jeweils einzeln, bei AV1 und nur AV4
Anschluss jeweils zusammen AV1, AV2, AV3 und AV4 ( RGB und C )

Mach mal ein Foto hier rein !

Gruss

Pan-a-Go
RIO12
Stammgast
#42 erstellt: 11. Nov 2004, 12:04

desperado(hh) schrieb:
Hi Zusammen,

so bei mir kommt nun am Mittwoch ein Servicetechniker - mal sehen was er sagt bzw. machen kann.

Ein Hinweis von Ihm - Q-Link sollte unbedingt auf aus gestellt werden.

Gruß

Kai


Hallo,

war der Service-Techniker da ? Gibts was neues ?

Gruß

RIO12
RIO12
Stammgast
#43 erstellt: 11. Nov 2004, 12:06

stef78 schrieb:
ein paar Läden haben ihn laut GZ , leider alles Ösis:
http://www.geizhals.at/deutschland/a117990.html

Der Telekom Shop hätte ihn auch:
http://www.geizhals....als%26product%3D9469

Ich denke ich werde mir schon mal eine Stornierung aufsetzen,
da mich der Hirsch irgendwie nervt.

Oder doch zum 36PL35 wechseln, den gibts zur zeit beim
Saturn für 1149€. Da weiss ich wenigstens dass das gerät da ist.



...und? Hast Du schon storniert ?

Gruß

RIO12
desperado(hh)
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 11. Nov 2004, 21:13

RIO12 schrieb:


Hallo,

war der Service-Techniker da ? Gibts was neues ?

Gruß

RIO12


Ja er war da - sehr nett und hat sich alles angeschaut.

Aufgrund des "Flecks" (warscheinlich ein defekt in der Lochmaske) bekomme ich entweder eine neue Bildröhre oder einen ganz neuen Fernseher - je nachdem was eher verfügbar ist.

Das RGB-Problem konnte er sich so auf anhieb auch nicht erklären - hat ein wenig an den Einstellungen gespielt - das Flimmer war/ist aber immernoch vorhanden - also wieder zurückgestellt auf S-Video.

Seiner Meinung nach kann die Ursache des Fehlers in allerlei Dingen liegen. Von Schlechter Erdung bis zu minderwertigen Kabeln.

Meine Meinung ist - hier hat Panasonic geschlampt.

Mit dem Service bin ich aber bis jetzt zufrieden.

Gruß

Kai
RIO12
Stammgast
#45 erstellt: 12. Nov 2004, 10:59
Hallo Leute,

Bestellung eben storniert.

Gruß

RIO 12


[Beitrag von RIO12 am 12. Nov 2004, 12:09 bearbeitet]
fischpitt
Inventar
#46 erstellt: 12. Nov 2004, 15:54
Hallo zusammen.
Ich stehe kurz davor in Tränen auszubrechen.
Mein 12j.alter 72er Mitsubishi steht vor dem Ende und ein 36er sollte folgen.
Jetzt wird ihm jeden Tag gut zugesprochen er wird gestreichelt usw.
Normalerweise wollte ich einen Pana kaufen.
Ist die 36 Röhre am Ende??
Welche möglichkeiten hat man.
Rückpro will ich nicht,ein 32 hat ein zu kleines 3zu4 Bild.
Plasmas mit einem guten Bild gibt es als 37er für 2600,-
sollten alle Stricke reissen müsste es ein neuer 72er.
werden.Oder????

Peter
Mr.Taylor
Neuling
#47 erstellt: 13. Nov 2004, 03:37
Sorry falscher Thread


[Beitrag von Mr.Taylor am 13. Nov 2004, 03:38 bearbeitet]
Pan-a-Go
Hat sich gelöscht
#48 erstellt: 13. Nov 2004, 13:44
@ fischpitt,

Ciao Belo!

Nimm den Pana 36er.

Nach nun einer Woche des ausgiebigen testens,
muss ich gestehen, dass das Suchen nun endlich
ein Ende gefunden hat.

Ich hatte auch 2 Monate gesucht, geforscht, eingekauft
UND zurückgeschoben.

Das Progressive Scan ist es nun nicht mal so mehr.
Es flimmert zu stark bei 50Hz Pal Standart.

Das Bild kommt bei S-Video und sehr gutem RGB
sehr echt, sprich, so wie die Quelle ist, kommt
das eben präzis in Bild rüber.

Je nach Convergenzfehler-" Toleranz" hast Du Glück,
wenn Alles scharf ist, gut eingestimmt ist.

Bei Geometrie Bildfehlern ist es kein echtes Thema.
Kann im "Service Mode 1", VORSICHTIG (!!!) eingestellt werden.

Der Pana liefert im Allgemeinen Bild, eine sehr Gute
Bildqualität.


Ich hab einen "PD" mit Acuity, des 36er Röhrentyps.
TX- 36 PD 30.


Strategie: Ich hatte bis jetzt einen unscharfen Grundig.
Habe das Teil beim lokalen Händler für kleines Geld
erworben, da es ein Gebrauchtgerät war.
Dieser 72er Grundig war einer der letzten " Guten "
72er Grundigs mit gewölbter Röhre.

Nun hab ich einen der Besten, mit Flacher Röhre.
Die LCDs sind noch zu teuer für die Diagonalen 32,36 Inch.
Bei Plasmas gibt es kein besseres Bild, bei DVI, HDMI-
Zu_spielung. ABER, ich schaue, brauche das Gerät
als Monitor, für allg. TV-Modi. DVD ist 3-4 mal im Monat.

ALSO: Bei Budget, LCD-32Inch ( Viewsonic )
Beim Grossbildreissen - Plasma Pio oder Pana. ( kein Viera )

Fazit: Für mich soweit mit Pana 36er Röhre und Acuity
ein Mittelweg, für die nächsten 2-8 Jahre.


Mit freundlichem Grusse

Pan-a-Go
RIO12
Stammgast
#49 erstellt: 14. Nov 2004, 15:46
Hallo,

Philips 32 PW 9509 bestellt und aus die Maus.

Gruß

RIO12
tombo74
Stammgast
#50 erstellt: 15. Nov 2004, 11:58
@RIO12: Kannst du uns dann teilhaben lassen an deinen Erfahrungen?

Ich bin immer noch scharf auf den Pana 36PD50. Vor allem wegen Proigressive Scan... hab jetzt einen Sony, der auch keine 100Hz hat und störe mich eigentlich nicht daran... Man hört gar nix mehr von dem RGB-Problem... gibts was Neues?

tombo74!
rednose77
Schaut ab und zu mal vorbei
#51 erstellt: 15. Nov 2004, 14:12
so bestellung ist storniert.
Werde mich jetzt vielleicht nach dem 32PD50D umgucken.
Oder vielleicht nach dem Philisp 9509 mal gucken.
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