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Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

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hotred
Inventar
#1769 erstellt: 23. Mrz 2019, 12:09
Das mag sein - in der Praxis zählt aber dann gerade bei der Lautstärke NUR die Wahrnehmung!

Da kann schnell ein eigentlich messtechnisch tauteres Gerät als angenehmen und gar leiser empfunden werden als ein anderes Gerät mit zb. höheren unangenehmen Frequenzen...

Oder würdest DU dir dann - auch wenn es dich stört - selbst einreden:

Nein, kein Problem, das Gerät ist ja messtechnisch nicht zu laut...
burkm
Inventar
#1770 erstellt: 23. Mrz 2019, 12:33
Es wurden weiter oben Messungen und Wahrnehmungen gegenübergestellt...
...ansonsten könnte ein weitgehend "tauber" Hörer durchaus schreiben, dass bei ihm (subjektiv) "Totenstille" herrscht...


[Beitrag von burkm am 23. Mrz 2019, 12:36 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1771 erstellt: 23. Mrz 2019, 12:55
Achso

Na jedenfalls geht es denke ich gerade bei einem Beamer darum die eigenen Sinne zu "täuschen" - auch und gerade im Bild ebenfalls... Wie sonst könnten wir denken das wir auf einer weißen Leinwand die ein Beamer noch zusätzlich beleuchtet "schwarz sehen"
schmetterlink63
Neuling
#1772 erstellt: 23. Mrz 2019, 22:04
Hallo zusammen,

auch ich bin seit ca. 7 Wochen stolzer Besitzer des Epson TW9400W und wirklich total begeistert.
Allerdings bin ich sicherlich kein Maßstab, da ich bisher lediglich einen uralten Sanyo Z2 mein Eigen nennen durfte.
Die Lampe des Sanyo hatte nach 18 Jahren ca. 600 Stunden auf der Uhr, beim Epson sind es nach 7 Wochen bereits 150 Stunden!

Da die Lautstärke des Sanyo, zumindest im Eco-Modus angenehm leise war, wollte ich mich dahingehend nicht verschlechtern und habe daher vor und auch nach dem Kauf Messungen mit einem Schallmessgerät (Norsonic) sowohl beim Händler(TW9300W und Vivitek H 1189), als auch zuhause vorgenommen.
Gemessen wurde immer in einem Abstand von einem Meter im rechten Winkel zum Objektiv.
Die Geräte beim Händler befanden sich jeweils in einem Regal, der Sanyo und der TW9400W waren bzw. sind an der Decke befestigt.

Die Messergebnisse zeigen, dass der TW9400W gut abschneidet.

Sanyo PLV-Z2 ( Eco 29 dB / Mittel - / Hoch 38 dB)
Vivitek H 1189( Eco 36 dB / Mittel - / Hoch 40 dB)
Epson TW9300W (Eco 29 dB / Mittel 33 dB / Hoch 39 dB)
Epson TW9400W (Eco 28 dB / Mittel 32 dB / Hoch 38 dB)

Allerdings sind die Herstellerangaben nicht nachvollziehbar. Wenn bei mir zuhause absolute Stille herrscht, messe ich eine Lautstärke von etwas unter 20 dB.

Gruß
Karsten
Sklave1987
Neuling
#1773 erstellt: 24. Mrz 2019, 11:35
Einen schönen guten Sonntag euch allen, =)

ich bin jetzt seit 2 Wochen stolzer Besitzer des Epson EH-TW9400.
Davor hatte ich einen Optoma UHL 51, leider war dieser nicht zufriedenstellend, daher habe ich dann bisschen mehr Geld in die Hand genommen und habe mir den Epson zugelegt.

Ich habe dieses Thema komplett durchgelesen und einige Antworten von euch waren sehr hilfreich, vielen Dank dafür.

Wo ich so meine Problem habe, da wo ihr mir bestimmt helfen könntet erläutere ich hiermit.

Den Beamer habe ich mit HDMI 1 an meinen Denon AVRX2500H 7.2 Surround AV-Receiver angeschlossen per ARC. soweit so gut.

Ich schaue über den Fire TV Stick 4K, dieser ist angeschlossen an meinem AVR Denon AVRX2500H 7.2 Surround AV-Receiver. Leider kommt bei mir eine Meldung, wenn ich einen 4k Film anschauen möchte immer die Meldung mit Hdcp 2.2 wird nicht unterstützt, ich werde daraus einfach nicht schlau.

Vllt könnt Ihr mir das weiterhelfen.

Am AVR habe ich dann noch eine XBOX One X, diese läuft perfekt. Jedenfalls ist mir nichts aufgefallen.

Desweiteren wäre ich euch sehr dankbar, wenn ihr mir mitteilen könntet welche Bildeinstellungen ihr bei eurem Epson verwendet, Kontrast, Helligkeit, Schärfe,....

Ich habe sehr viel rumprobiert, leider bekomme ich das einfach nicht so hin, das es wirklich passt.

Vllt. ist hier jemand der mir eine Rat geben könntet.

Vielen lieben Dank dafür..

Liebe Grüße
Ichotolot1977
Stammgast
#1774 erstellt: 24. Mrz 2019, 12:14
Das Problem hatte ich auch. Ich habe meinen Epson TW 9400 auch an Monitor 1 ARC meines Marantz SR 7011 angeschlossen. Du musst mal gucken, in welchem HDMI in du den fire tv in deinen Denon gesteckt hast. Also ob diese HDMI-Eingänge auch HDCP 2.2 fähig sind. Bei mir steht drauf, dass die HDMI Eingänge HDCP 2.2 fähig sind. Ich habe meinen fire tv z.b. in HDMI 5 Media Player reingesteckt. Und der läuft dort einwandfrei.
mabuse04
Inventar
#1775 erstellt: 24. Mrz 2019, 19:26

Sklave1987 (Beitrag #1773) schrieb:

Den Beamer habe ich mit HDMI 1 an meinen Denon AVRX2500H 7.2 Surround AV-Receiver angeschlossen per ARC. soweit so gut.


Hallo Sklave1987, wenn das kein Schreib- oder Denkfehler ist, dann auf gar keinen Fall ARC (Audio Return Channel) im Denon aktivieren. Das soll die merkwürdigsten Effekte haben und verwendet man nur um den Fernsehton von einem LCD beispielsweise an den AVR zurück (daher Return Channel) auszugeben. Das hat bei deinem Epson nichts zu suchen, denn der gibt keinen Ton aus.
So lange du keinen Ton von einem Gerät 'zurück' an den AVR schicken willst, würde ich ARC überall deaktiviern.


Sklave1987 (Beitrag #1773) schrieb:

Ich schaue über den Fire TV Stick 4K, dieser ist angeschlossen an meinem AVR Denon AVRX2500H 7.2 Surround AV-Receiver. Leider kommt bei mir eine Meldung, wenn ich einen 4k Film anschauen möchte immer die Meldung mit Hdcp 2.2 wird nicht unterstützt, ich werde daraus einfach nicht schlau.


Das kann alle möglichen Gründe haben. Ich habe die Sachen alle nicht in Verwendung und kann daher nichts dazu groß sagen außer Allgemeinplätze:
Nur bestimmte Kombinationen testen und sehen, welches Gerät den Fehler verursacht. Also, alle anderen Geräte am HDMI am Denon abziehen, nur den FireTV Stick und den Denon verwenden - wenn der eine Anzeige für das Eingangssignal hat, checken ob es erstmal mit 4k zwischen dem Stick und dem Denon funktioniert. Verschiedene HDMI Eingänge testen. Dann den Epson dranhängen, verschiedene Eingänge am Denon für den FireTV testen.
Geräte in unterschiedlicher Reihenfolge einschalten, hilft auch manchmal bei HDMI Problemen. Also erst den Epson, dann den Denon, FireTV und umgekehrt.
Manchmal ist ein HDMI Eingang nicht in Ordnung oder ein Kabel. Die auch noch tauschen. Wenn es mit der XBox funktioniert, dann das Kabel mal für den FireTV verwenden.


Sklave1987 (Beitrag #1773) schrieb:

Desweiteren wäre ich euch sehr dankbar, wenn ihr mir mitteilen könntet welche Bildeinstellungen ihr bei eurem Epson verwendet, Kontrast, Helligkeit, Schärfe,....


Da kann ich leider nichts dazu sagen, da ich den - noch - nicht habe. Ich habe den aber mit einer Heimkinoraum-Kalibrierung gesehen und das war sehr überzeugend.

Viel Erfolg und viele Grüße m

PS: Habe gerade nochmal beim Denon nachgesehen. Der hat zwei Ausgänge und der richtige scheint Ausgang 2 zu sein: 4K HDCP 2.2.


[Beitrag von mabuse04 am 24. Mrz 2019, 19:30 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#1776 erstellt: 24. Mrz 2019, 22:21
Welche Datei ist bei den Updates für den 9400 richtig?
freetrilli
Stammgast
#1777 erstellt: 25. Mrz 2019, 09:00

Masta_Norris (Beitrag #1756) schrieb:
Moin moin,

ich hätte eine kurze Verständnisfrage:

Ich besitze den 7300.
Wirkt sich die Lensshift-Funktion in irgendeiner Art und Weise negativ auf das Bildergebnis aus (Ausleuchtung, Schärfe, etc.)?
Sollte man optimalerweise so wenig wie möglich den Lensshift verwenden oder ist das völlig Schnuppe und das Bild ist 1:1 identisch als wenn ich komplett geradeaus projizieren würde. (Spreche nicht von Keystone-Korrektur.)

Frage deshalb, weil der Projektor bei mir oben auf einem Regal steht: Ich kann den relativ mittig zur LW positionieren; optisch gefiele es mir jedoch besser ihn ans Ende des Regals zu setzen.


Die Objekttivverschiebung sollte keinen sichtbaren Einfluss auf die Bildqualität haben.
Bis zum Ende würde ich es allerdings nicht ausreizen.
JoWe81
Stammgast
#1778 erstellt: 25. Mrz 2019, 11:54

Sklave1987 (Beitrag #1773) schrieb:


Desweiteren wäre ich euch sehr dankbar, wenn ihr mir mitteilen könntet welche Bildeinstellungen ihr bei eurem Epson verwendet, Kontrast, Helligkeit, Schärfe,....

Ich habe sehr viel rumprobiert, leider bekomme ich das einfach nicht so hin, das es wirklich passt.

Vllt. ist hier jemand der mir eine Rat geben könntet.

Vielen lieben Dank dafür..

Liebe Grüße


Diese Einstellungen bringen dir von anderen relativ wenig. Ich habe z. B. eine graue Leinwandfolie (Gain 0,65) und da habe ich ganz andere Helligkeits- und Kontrastwerte als auf einer weißen Leinwand. Am besten du spielst ein paar Testbilder zu (Grautreppen und gibt auch welche mit Linien und Gittern bzgl Schärfe) - Quellen findest du im Kalibrierworkshop-Thread
George_Lucas
Inventar
#1779 erstellt: 25. Mrz 2019, 13:46
Ich würde einfach mal den Verkäufer kontaktieren. In der Regel kennen die ihre Projektoren so gut, dass sie eine ordentliche "Grundeinstellung" nahe Rec709-Standard nennen können.
Dazu gehören Bildmodus, Farbtemperatur, Gamma, digitale Schärfe-Filter-Einstellungen.
Masta_Norris
Ist häufiger hier
#1780 erstellt: 25. Mrz 2019, 15:44

freetrilli (Beitrag #1777) schrieb:

Masta_Norris (Beitrag #1756) schrieb:
Moin moin,

ich hätte eine kurze Verständnisfrage:

Ich besitze den 7300.
Wirkt sich die Lensshift-Funktion in irgendeiner Art und Weise negativ auf das Bildergebnis aus (Ausleuchtung, Schärfe, etc.)?
Sollte man optimalerweise so wenig wie möglich den Lensshift verwenden oder ist das völlig Schnuppe und das Bild ist 1:1 identisch als wenn ich komplett geradeaus projizieren würde. (Spreche nicht von Keystone-Korrektur.)

Frage deshalb, weil der Projektor bei mir oben auf einem Regal steht: Ich kann den relativ mittig zur LW positionieren; optisch gefiele es mir jedoch besser ihn ans Ende des Regals zu setzen.


Die Objekttivverschiebung sollte keinen sichtbaren Einfluss auf die Bildqualität haben.
Bis zum Ende würde ich es allerdings nicht ausreizen.

Ich danke dir!!!
JohnMainhard
Stammgast
#1781 erstellt: 25. Mrz 2019, 20:05

Wassillis (Beitrag #1776) schrieb:
Welche Datei ist bei den Updates für den 9400 richtig?

Die unter Firmware steht... Klick

Gruß JM
Toddy`s
Stammgast
#1782 erstellt: 25. Mrz 2019, 21:46
Hallo,

nachdem ich nun bei 1499 für den TW7400 zugeschlagen habe, könnt Ihr mir eine Wandhalterung und ein entsprechendes 7,5 meter HDMI Kable empfehlen?


Danke vorab und schönen Gruß
freetrilli
Stammgast
#1783 erstellt: 26. Mrz 2019, 01:26
Habe das Ultra HDTV Kabel von Amazon mit 7,5m. Damit gabs bis jetzt keine Probleme.
Vorher hatte ich ein günstigeres wo ich Aussetzer hatte.

Du meinst doch sicher eine Deckenhalterung, oder?
Toddy`s
Stammgast
#1784 erstellt: 26. Mrz 2019, 14:23
Danke für die Kabelinfo. Bei meiner Stroh Gipsdecke meine ich definitiv eine Wandhalterung ;-)

Noch eine Frage was kann man denn mit dem ELPAP10 Wifi Adapter so anstellen lohnt sich der Kauf?

Hat noch jemand Interesse an einem TW7400 für 1.499 Euro Nagelneu liegt für mich bei Computeruniverse die haben den nicht Storniert und der andere kam heute per DHL. ;-)


[Beitrag von Toddy`s am 26. Mrz 2019, 19:35 bearbeitet]
JoWe81
Stammgast
#1785 erstellt: 26. Mrz 2019, 15:17
Ich würde den WiFi-Adapter nicht kaufen. Die Netzwerkfunktionen beziehen sich eigenltich nur auf die App "iProjection". Du kannst den Epson damit fernsteuern (Fernbedienung) und Inhalte vom Smartphone/Tablett direkt über den Epson abspielen. Es gab auch mal bei Windows die Funktion "Projektor über Netzwerk" - wurde aber bei Win10 rausgeschmissen. Updaten geht auch nicht übers Netzwerk, nur über USB.
Da kannst du lieber ein LAN-Kabel nehmen, so habe ich das gemacht - durch den selben 25mm Kabelkanal gezogen wie meine beiden Aztebe-Glasfaser-Hybridkabel (war etwas fummelig, aber ich habe auch keine großen Biegungen/Winkel). Laptop bzw. Smartphone spiele ich drahtlos über nen Miracast-Stick im AVR ab. Die Netzwerkfunktion nutze ich nur, damit ich die Fernbedienung nicht brauche, sondern ihn vom Smartphone starte.
JokerofDarkness
Inventar
#1786 erstellt: 26. Mrz 2019, 15:27

JoWe81 (Beitrag #1785) schrieb:
Die Netzwerkfunktion nutze ich nur, damit ich die Fernbedienung nicht brauche, sondern ihn vom Smartphone starte.

Sowas kann man ja sogar mit Harmony Hub und einem Echo Dot per Sprachbefehl realisieren.
Wassillis
Inventar
#1789 erstellt: 27. Mrz 2019, 17:57
Kannst du mir mal einen Link geben zu deinem Modell.
JokerofDarkness
Inventar
#1790 erstellt: 27. Mrz 2019, 18:49
amazon.de

Logitech Harmony Elite gibt es im Angebot auch immer wieder mal für unter 150€. Dazu dann noch einen Amazon Echo Deiner Wahl und man hat die Möglichkeit der Sprachsteuerung.
Wer dann noch ein bisschen mit dem Echo rumspielt, erhält beim Abrufen der Befehle personalisierte Ansagen. So sagt mein Echo nach dem Befehl, Starte Kino, folgende Sätze: „Anschnallen und Gesabbel einstellen, denn jetzt geht es gleich los! Ich wünsche viel Spaß beim nun folgenden Film!“
Währenddessen wird halt der Epson eingeschaltet, Leinwand runtergefahren usw..
marco1976
Ist häufiger hier
#1791 erstellt: 27. Mrz 2019, 19:51
Ja die Harmony Elite rockt. Benutze ich schon seit vielen Jahren. Möchte ich nicht mehr missen. Dauert zwar ein Bisschen bis man sie so konfiguriert hat (zumindest als Einsteiger). Lohnt sich aber!!!

MfG
Marco
Wassillis
Inventar
#1792 erstellt: 29. Mrz 2019, 02:36
Danke
Okona42
Ist häufiger hier
#1793 erstellt: 29. Mrz 2019, 11:12
Yep, Harmony ist klasse. Habe selber die Ultimate (mit Hub) seit Jahren und kann (fast) alles steuern.

Im Zusammenhang mit dem Epson 9400W nervt es nur etwas, dass der Wireless-Transmitter keine direkten Befehle bzgl. Input und Output annimmt und diese "relativ" durchgeschaltet werden. Das funktioniert in der Regel nicht richtig. Ich habe mir damit beholfen, die beiden Tasten auf das Display aller Aktionen zu legen, die für die Beamer-Ausgabe zuständig sind. Vielleicht hat ja jemand eine bessere Lösung gefunden?
Aresta
Moderator
#1794 erstellt: 30. Mrz 2019, 10:50
Hallo, Moderation hier:

Bitte zurück zum Thema! Danke.

VG
Aresta
Huminator
Stammgast
#1795 erstellt: 30. Mrz 2019, 15:11

Toddy`s (Beitrag #1782) schrieb:
Hallo,

nachdem ich nun bei 1499 für den TW7400 zugeschlagen habe, könnt Ihr mir eine Wandhalterung und ein entsprechendes 7,5 meter HDMI Kable empfehlen?


Danke vorab und schönen Gruß


Hi ich habe diese hier. Total geil gerade wenn man den Beamer sauber machen muss und schnell an die Kabel muss. Den Arm kannste auch mit der Säge kürzen wenn man mag. Der ist 60cm lang, mich stört das aber nicht.

https://www.amazon.d...08_s00?ie=UTF8&psc=1

Du musst aber die Arme zum befestigen des Beamers verlängern, gibs im Baumarkt

Kabel reicht das hier. Zum TV brauch ich 15m da musste Glasfaserkabel nehmen ( würde ich auch bei 7,5m nehmen weil es besser zu verlegen ist )
https://www.amazon.d...03_s00?ie=UTF8&psc=1

Glasfaserkabel
https://www.amazon.d...o08_s00?ie=UTF8&th=1

IMG_0079

IMG_0080


[Beitrag von Huminator am 30. Mrz 2019, 15:27 bearbeitet]
Nuvero140
Ist häufiger hier
#1796 erstellt: 30. Mrz 2019, 23:13
Guten Abend liebe Leute,

kann mir bitte jemand sagen wie groß der Unterschied zwischen dem Epson EH TW 9400 und dem YVC N 5 ist?

Es gibt auf YouTube leider keine Videos dazu.

Die allerbesten Grüsse Michael

P.s wir sind mit dem Bild vom 9400 eigentlich ganz zufrieden.
Nuvero140
Ist häufiger hier
#1797 erstellt: 30. Mrz 2019, 23:13
Guten Abend liebe Leute,

kann mir bitte jemand sagen wie groß der Unterschied zwischen dem Epson EH TW 9400 und dem YVC N 5 ist?

Es gibt auf YouTube leider keine Videos dazu.

Die allerbesten Grüsse Michael

P.s wir sind mit dem Bild vom 9400 eigentlich ganz zufrieden.
mabuse04
Inventar
#1798 erstellt: 31. Mrz 2019, 00:45
Das wurde hier schon mal geschrieben und du das sind - ich zitiere - 'unterschiedliche Geräteklassen'.

Warum sollte jemand einen nativen 4k Projektor mit einem Shift Prokjektor vergleichen? Der 9400 kann nur verlieren und ich kann dir auch sagen wo, denn ich habe den Sony 270 gegen den 9400 getestet und bei normalen Bildern habe ich keinen Unterschied gesehen nur bei sehr vielen kleinen Objekten - im meinem Fall waren das Baumwipfel mit vielen, kleinen Blättern, hat der 9400 das nicht hinbekommen.

Von daher macht ein Vergleich zwischen 9400 und nativem 4k nicht wirklich Sinn - ist zumindest meine Meinung.

Einen Test vom N5 findest du hier: https://www.youtube.com/watch?v=i2tDuD_YEHM
Oder einen vom N7 hier: https://www.youtube.com/watch?v=VQG93rkCipM

Einen Vergleich zwischen 9400 und nativem 4k Projektor ist mir auch nicht bekannt.

Ansonsten ist es immer ein Unterschied zwischen Helligkeit kalibriert, Schwarzwert, Kontrast und Farbraum. Ich persönlich fand den Epson da auch absolut super in allen drei Bereichen und im normalen Wohnzimmerumfeld beim Heimkinoraum getestet. Ansonsten hat das 'Wobbeln' seine Grenzen (eShift oder wie man es auch immer nennen will). Ich finde aber, die Grenzen liegen schon ziemlich hoch.

Viele Grüße m
Mankra
Inventar
#1799 erstellt: 31. Mrz 2019, 00:57
Warum sollte man dies nicht trotzdem vergleichen?

Die Meisten müssen für Ihre Kohle arbeiten. Auch wenn man sich ein teureres Gerät leisten kann, erst durch einen Vergleich kann man Entscheiden, ob die Leistung dem Aufpreis gerecht wird.
lodenlutz
Stammgast
#1800 erstellt: 31. Mrz 2019, 01:46
So ein Vergleich ist schon interessant.
Warum sollte ich die doppelte kohle ausgeben wenn der 9400 vom sitzplatz aus ein fast gleichwertiges bild liefert wie ein jcv n5 oder ein sony 270?
JokerofDarkness
Inventar
#1801 erstellt: 31. Mrz 2019, 02:17
Wer bei der Kohle nicht persönlich zum Beamer Shootout geht, dem ist eh nicht zu helfen. Für sowas braucht man keine YouTube Videos.
lodenlutz
Stammgast
#1802 erstellt: 31. Mrz 2019, 02:24
Ja, das stimmt.
Hab im januar einen 9400 und einen 270 gesehen.
Aber leider nicht im selben raum.
Der 9400 war in einem nicht optimierten raum und hat auf eine black horizon projeziert.
Der 270 war im schwarzen raum und hat auf eine weiße leinwand projeziert.
Unter diesen Umständen hat der 270 klar gewonnen.
hardy.som
Stammgast
#1803 erstellt: 31. Mrz 2019, 08:05

lodenlutz (Beitrag #1802) schrieb:
Ja, das stimmt.
Hab im januar einen 9400 und einen 270 gesehen.
Aber leider nicht im selben raum.
Der 9400 war in einem nicht optimierten raum und hat auf eine black horizon projeziert.
Der 270 war im schwarzen raum und hat auf eine weiße leinwand projeziert.
Unter diesen Umständen hat der 270 klar gewonnen.


Was heißt klar gewonnen, dass ist immer sehr subjektiv.
Für jemand anderen hätten es vielleicht ganz anders ausgesehen.
Es ist immer sehr schwierig, dass zu verallgemeinern
Ich hoffe es ist nicht zu OT. Aber ich war in einen Hifi Studio wegen ein Leinwand anzuschauen.
Dabei wurde auch der Projektor angemacht, ein Sony HW65 oder so und wir haben eine weile geschaut und das bild war gut.
Aber zum Vergleich zu meinen TW3600 fand ich es so vor Ort, na ja.... da kam kein Wechsel Gefühl auf..
Und dabei sollte der Sony in dieser Klasse doch klar gewonnen haben.
Nur für mich nicht.
JokerofDarkness
Inventar
#1804 erstellt: 31. Mrz 2019, 08:31
Er schrieb ja deshalb „Unter diesen Umständen ....“ Das die Entscheidung im Endeffekt immer rein subjektiv ist, sollte doch klar sein. Das heißt aber nicht, dass man dann auch das Gerät mit dem besten Bild mit nach Hause nimmt. Gerade Epson baut meines Erachtens gute Kompromissbeamer, wenn ich das mal so sagen darf. Viele werden sich hier wegen des P/L Verhältnis für einen Epson entschieden haben. Das ist nun mal so und auch nicht schlimm, geht mir ja auch so. Hätte ich ein Budget von 10000€ für einen Beamer, würde es kein Epson werden.
hotred
Inventar
#1805 erstellt: 31. Mrz 2019, 08:48

JokerofDarkness (Beitrag #1804) schrieb:
Gerade Epson baut meines Erachtens gute Kompromissbeamer, wenn ich das mal so sagen darf. Viele werden sich hier wegen des P/L Verhältnis für einen Epson entschieden haben.


Yep - genau Meine Meinung

Beste Ausstattung, günstigste Lampen, höchste Helligkeit, mit Filter beste Farbraumabdeckung, kein Drift usw.

Für mich deshalb klar das Beste Preis/Leistungsverhältnis unter den derzeitigen homecinema Geräten...

Dabei sind die Jvc/Sony meiner Ansicht nach zwar in einigen - aber nicht in allen Belangen besser, jedenfalls aber deutlich teurer und "wartungsintensiver".
lodenlutz
Stammgast
#1806 erstellt: 31. Mrz 2019, 15:24
Denke auch, dass der 9400 das beste p/l Verhältnis hat.
Und wären der epson und der sony beide im optimierten raum gewesen, hätte der sony nicht so deutlich gewonnen.
Hatte mich auch mit ekki darüber unterhalten und er war der selben meinung.
Eine hochkontrast leinwand ersetzt halt keinen schwarzen raum...
mabuse04
Inventar
#1807 erstellt: 31. Mrz 2019, 16:57
Warst du zufälligerweise im Heimkinoraum Köln für den Vergleich - wegen Ekki und so?

Da war ich nämlich und habe mir den 270 und den 9400 in zwei verschiedenen Räumen angesehen aber wohl auf der gleichen Leinwand - beide Rollo mit Tension. Von daher nehme ich das an, dass die gleich waren, hatte aber vergessen zu fragen.
Für mich ging der Vergleich eher Unentschieden aus, bis auf die native 4k Darstellung, die mir aber nur in sehr wenigen Szenen negativ beim 9400 aufgefallen ist.
Bei der Lichtleistung lag der 270 für mich klar hinter dem 9400. Das Bild war sichtbar dunkler und HDR und Schwarzwert überraschenderweise sehr ähnlich.

Und Sony/JVC klar teurer und wartungsintensiver? Ein klares JA, von mir dazu.

Besonders nachdem ich dieses 'Jubelvideo' über einen 25k € Projektor gesehen habe: https://www.youtube.com/watch?v=l_P-l_oKtpA

Meiner Meinung nach will Sony da einen 10k Aufpreis haben, nur dafür, dass sie jetzt mal eine vernünftige Konvergenz hinbekommen. Ja gehts noch?
Ich finde da werde ich als Kunde komplett verar.... Ich soll denen dafür zahlen, dass sie ihre bekannten Probleme endlich ausgebügelt bekommen haben? Ne, nicht mit mir. So was kaufe ich nicht und Banding hat er auch immer noch.

Nur meine Meinung dazu und viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 31. Mrz 2019, 16:58 bearbeitet]
dott77
Inventar
#1808 erstellt: 31. Mrz 2019, 17:12
Wäre schön wenn Epson demnächst auch auf nativ 4k Panel setzen würde. Der 9400 bringt eigentlich alles mit außer nativ 4k. Ein neuer LS wäre geil.
Hat die neue jvc Serie eigentlich auch Drift Probleme?


[Beitrag von dott77 am 31. Mrz 2019, 17:17 bearbeitet]
hotred
Inventar
#1809 erstellt: 31. Mrz 2019, 17:14
Wobei die Probleme bzgl. Drift usw. wohl auch bei diesem Gerät genau so wenig gelöst sein werden wie bei den anderen - was aber natürlich reine Spekulation ist...

Ich sehe das ebenso das bei üblicher Entferung das E-Shift auch noch 2019 einen guten job macht im Vergleich.

Mich wundert auch oft das tw user unbedingt nativ 4k haben möchten - mit Struktur der Lw aber kein Problem zu haben scheinen, da bin ich wieder sehr empfindlich
lodenlutz
Stammgast
#1810 erstellt: 31. Mrz 2019, 17:40
@mabuse:

Ich war im hkr leipzig.
Der raum mit dem epson war wohnzimmerähnlich mit black horizon tension und ner weißen leinwand,
Der raum wo der sony stand war komplett optimiert mit ner weißen rahmenleinwand...
mabuse04
Inventar
#1811 erstellt: 31. Mrz 2019, 18:07
Danke und dann müssen die recht ähnlich aufgebaut sein.

In meinem Fall wurde der 9400 in einer 'Wohnzimmerumgebung' gezeigt also weiße Regale an den Wänden und eine Tension Leinwand, die aber meines Wissens nach keine besondere Kontrastleinwand war. Sah auch nicht danach aus.
Der Sony war dann in deren optimierten Heimkinoraum aufgebaut und der Verkäufer hat dann noch extra eine weitere Tension-Leinwand ausgefahren, ich nehme an zur Vergleichbarkeit mit der ersten.
Das waren die Rahmenbedingungen und ich hatte meine Eindrücke - natürlich alles subjektiv - schon geschrieben und kann nur sagen: Eigentlich ist das ein 'No-Brainer'. Bei den geringen Unterschieden, den geringeren Folgekosten und der besseren Lichtleistung des 9400, kann es eigentlich nur der werden.

Mich persönlich hält nur noch der 'eShift' beim 9400 etwas zurück den zu kaufen, weil ich doch etwas Sorgen wegen der Schärfe habe.

Allerdings, denke ich, dass das unbegründet ist und besonders den Aufpreis nicht wert, da Sony und JVC ja auch höhere Betriebskosten haben. Ich zahle für meinen SIM2 aktuell für einen Lampentausch beim Service 800 € und das ist mir auf Dauer viel zu viel.
Ich glaube ich werde mir die nochmal beide ansehen mit Bildmaterial, dass ich sehr gut kenne.

Das sind nur meine persönlichen Überlegungen dazu und das wird für jede/n, der sich da einer Kaufentscheidung stellt, individuell anders sein.

Viele Grüße m
dott77
Inventar
#1812 erstellt: 31. Mrz 2019, 18:11

hotred (Beitrag #1809) schrieb:
Wobei die Probleme bzgl. Drift usw. wohl auch bei diesem Gerät genau so wenig gelöst sein werden wie bei den anderen - was aber natürlich reine Spekulation ist...

Ich sehe das ebenso das bei üblicher Entferung das E-Shift auch noch 2019 einen guten job macht im Vergleich.

Mich wundert auch oft das tw user unbedingt nativ 4k haben möchten - mit Struktur der Lw aber kein Problem zu haben scheinen, da bin ich wieder sehr empfindlich :*


Welche Leinwand hast du denn?
hotred
Inventar
#1813 erstellt: 31. Mrz 2019, 18:20
Hivilux - die haben Folie mit fast keiner Struktur und sind günstig.
lodenlutz
Stammgast
#1814 erstellt: 31. Mrz 2019, 18:24
@mabuse:

Ich werde auch nochmal richtig vergleichen.

Hab leider noch keine Erfahrung mit beamern.
Das wird mein erster werden und das auch erst im herbst.
Und da ich eine 21:9 leinwand möchte bleibt bis jetzt nur der 9400 oder der jvc n5 im spiel.
Und ne ifa steht bis dahin auch noch an
JokerofDarkness
Inventar
#1815 erstellt: 31. Mrz 2019, 18:44
Den Sony können die mit 3m Leinwand und Mehr im Wohnraumkino auch im Vergleich mit dem Epson nicht zeigen, da er sich mit großer Wahrscheinlichkeit dann schlechter verkaufen würde. Der 270 macht ein fantastisches Bild, aber ist halt deutlich dunkler als der Epson.
*Urol*
Inventar
#1816 erstellt: 01. Apr 2019, 07:50

JokerofDarkness (Beitrag #1804) schrieb:
Hätte ich ein Budget von 10000€ für einen Beamer, würde es kein Epson werden.


Moin Joker, welcher würde es denn dann werden? Ich meine das ganz ernst, denn mich schreckt dir Driftptoblematik bei Sony und JVC ab, die in der UHP-Klasse wohl ziemlich ausgeprägt ist und das "Laser-Vergnügen" beginnt ja bei beiden erst deutlich oberhalb von 10000€. Ich hätte am liebesten einen Nachfolger des LS10500 von Epson mit Laser und nativem 4K, aber wenn der irgendwann kommt, wird der sich sicherlich preislich an den Laserkonkurrenten orientieren und das ist mir stumpf zuviel Geld.
JokerofDarkness
Inventar
#1817 erstellt: 01. Apr 2019, 10:44
Ernsthaft Gedanken habe ich mir mangels 10000€ Beamerbudget nicht gemacht, aber ein VW760 als Vorführer oder eventuell demnächst als Ausläufer wäre dann wohl meine erste Wahl.
toto8080
Hat sich gelöscht
#1818 erstellt: 01. Apr 2019, 11:14

Ich meine das ganz ernst, denn mich schreckt dir Driftptoblematik bei Sony und JVC ab, die in der UHP-Klasse wohl ziemlich ausgeprägt


Naja,so schlimm ist es aus eigener Erfahrung auch nicht Die N-Geräte sind viel zu kurz auf dem Markt und bei den X-Geräten, das ist ja auch "nur" E-Shift, kann ich Dir sagen ist es kein Problem das Gamma selber zu korrigieren ohne Kontrastverlust und der Farbraum sieht nach jetzt über 2500H auch noch wie am ersten Tag aus. Die Preise für eine UHP finde ich aber auch überzogen (aktuell bei EKM 399,00€) , Epson zeigt ja, das es auch anders geht und auch hell
Ein LS10500 im Gehäuse von einem 9300/400 etc. mit RLCD wäre schön. Bei den Objektiven hat Epson auch einen guten Job gemacht. Noch ein Wort zu 4K/ oder UHD Auflösung da kann man fast in allen Foren quer lesen, das scheint der kleinste Nenner zu sein und warum Besitzer mit E-Shift nicht unglücklich sind.
Liegt meiner Meinung auch viel am Film-Material wo soll das +Plus an Auflösung den herkommen, wenn viele Filme von einem DCI-Kinomaster kommen und dann hochgerechnet auf einer UHD landen.
UHD ist auch nicht 4K und da gibt es ? ein paar Naturdokus, ? Filme in nativen 4K.
Ich sage mal so, um so größer die Leinwand wird um so mehr lohnt sich 4K , HDR bringt bessere Farben (in der Regel je nach Produktion ) und einen größeren Dynamikumfang.
HAL3000
Inventar
#1819 erstellt: 02. Apr 2019, 07:26
Da muss ich doch korrigierend eingreifen : Das DCI- Kinomaster, sofern es von Zelluloid stammt (also alle älteren FIlme), ist IMMER echtes 4K bzw. UHD - die 35mm Vorlage, sprich, das Kameranegativ, gibt das her. Lediglich das Filmkorn ist hier oft deutlich sichtbarer vorhanden, als bei 65 oder 70mm Negativen. Da wird also nix hochgerechnet.
Bei aktuellen Produktionen hingegen kommt es zumeist aufs Mastering an und in welcher Auflösung die SFX gemacht werden. Hier wird vieles tatsächlich noch in 2K gemastert - das sind dann die "Fake- 4K"- UHDs. Grund hierfür sind die immensen Speicheranforderungen beim Masteringprozess, denn im Gegensatz zur fertigen UHD/BluRay- Scheibe wird hierbei jedes Einzelbild des ganzen Films 1:1 auf der Festplatte abgelegt, um es zu bearbeiten. Dieser Aufwand wird oftmals noch gescheut.
Redslim
Stammgast
#1820 erstellt: 02. Apr 2019, 08:35
Kann mir jemand sagen was der 9300/9400 im mittleren Lampenmodus an Lumen raushaut?
HAL3000
Inventar
#1821 erstellt: 02. Apr 2019, 12:27
Zumindest ausreichend, um ST Discovery mit dem eingeschobenen DCI- Filter auf ner weissen 100" Leinwand zu gucken
Wieviel Lumen da tatsächlich rauskommen - keine Ahnung.
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