Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

Naja, ist ja auch sehr individuell. Die einen präferieren Auflösung, die anderen zuppelfreie Bilder

Hal3000,

danke der Nachfrage und ja keine Sorge alles gut ich höre auf da ich wieder mal einen Oled haben möchte und mich stört es auch einwenig das ich immer den Raum in der Wohnung zum schauen abdunkeln muß ec.
Ich weiß nicht vielleicht werde ich einfach auch auf meine älteren Tage etwas bequemer

Was die runter Skalierung von 4k auf 2k angeht finde ich sogar das das Bild ohne 4k Eshift zum Teils etwas schärfer rüber kommt. Aber es mag auch sein das ich es mir nur einbilde. Aufjedenfall kann ich wirklich jeden den Epson tw 9400er wärmstens empfehlen den was hier Epson geliefert hat passt zum Preisleitungs verhältnis sehr gut.

Lg
Thomas

HAL3000 (Beitrag #1463) schrieb:

Ja genau, es ist wirklich sehr leise. Im 9300er Faden, den ich seit langer Zeit verfolge, wird oft darüber geklagt, dass es vor allem bei 60Hz besonders unerträglich sein würde. Das kann ich beim 9400er nicht bestätigen - entweder, dass wurde von Epson überarbeitet, oder es haben sich, wie so oft, ein paar megaempfindliche Leute ausgelassen.

Ich empfand das Pixelshift Geräusch auf dem 9300 nie als störend, egal mit welcher Bildwiederholfrequenz. Die dynamische Iris schon eher, die ein deutliches Surren von sich gibt wenn sie abgedunkelt oder aufgehellt hat.

Wurde das denn verbessert?

fl0w0r (Beitrag #1451) schrieb:

Also bei FULL HD Zuspielung und gleichzeitiger Skalierung auf 4k funktioniert die FI auch nicht? Das wäre enttäuschend, da ich dies immer aktivieren würde.

Geht vermutlich wie beim 9300 nur mit 24 Hz, nicht mit 25/30/50/60 Hz.

HAL3000 (Beitrag #1454) schrieb:

Fairerweise sei aber gesagt, dass die fehlende FI bei 4K unterschiedlich auffällt. Es scheint auf den Content anzukommen: bei manchen Filmen sieht man quasi bei allen Kameraschwenks und Bewegungen, dass die FI fehlt und dann gibt es wieder Filme, da fällt das fast gar nicht auf.

Der 9300er hat es auch schon hinbekommen das Ruckeln ohne FI bei 24 Hz Inhalten dezent zu halten, vergleichbar wie im Kino und besser als auf den meisten LCDs oder OLED TVs.

Trotzdem etwas schwach das die FI nach wie vor nicht in 4K funktioniert.

@ Thomas2030

das er in FullHD ohne Pixelshift schärfer ist, ist auch normal, das haben alle Pixelshifter so an sich, weil eben physikalisch vorhandene Bildpunkte salopp gesagt verdoppelt werden.

@ Aragon70

Leider fehlt mir der Vergleich, aber AutoIris auf "schnell" ist in leisen Filmpassagen hörbar - das klingt in etwa so als würde im Nebenzimmer kurz das Handy auf Vibrationsalarm surren. Ich hab mich anfangs immer gefragt was für ein Geräusch das sein könnte mein Handy lag schliesslich vor mir aufm Tisch
Aber wie gesagt, wirklich sehr leise. Aktuell hab ich die Einstellung auf "normal" - das hört man in der Tat so gut wie nie. Was natürlich auch daran liegen kann, dass sie nur selten zum Einsatz kommt. Und wenn man sie hört, dann auf jeden Fall nochmals deutlich leiser.

Ich muss jetzt auch mal kurzes Fazit schreiben:

Hab den 9400 jetzt ne Woche und bin bis dato sehr zufrieden! Die Helligkeit ist FÜR MICH in meinem Wohnzimmer auf einer 104" ReAct3.0 mehr als erhaben... ich fahre Natürlich im Eco mit Blende -15 ohne Auto Iris (bei HDR den Regler auf 5).
Das Bild ist im Vergleich zu meinem vorigen 9200W knackescharf und ich brauch kein Panelalignment nutzen - der 9200 ist im unteren Bereich leicht abgesoffen was die Differenzierung der Pixel und Farbsäume angeht trotz Panelalignment.
Lautstärke ist in Ordnung. Beim Einschalten etwas lauter, aber das wird dann leiser und erachte ich als normal - hatte der 9200 ebenso. Im Filmbetrieb nicht störend... minimales jaulen durch das Shifting, aber ebenfalls nicht störend.

Was Bild angeht bin ich einfach nur begeistert und wenn ich das dann noch in Relation zum Geld setze, das ich bezahlt habe brauch ich gar nicht überlegen, ob sich ein Upgrade in irgendeiner Form lohnen würde - höchstens wenn ein 9500er kommt, der irgendwas wieder besser macht und ich den 9400er gut losbekomme.

Ich schaue alles mit Shifting an, weil ich das Bild dann sehr homogen finde nahezu analog. Ich verstehe aber auch jeden, der meint es wäre ohne Shifting schärfer, weil man dann halt die starke Differenzierung der Pixel wahrnimmt und diesen Eindruck bekommt. Kalibriert ist meiner aktuell leider nur auf BT.709... für echtes 4k/UHD fehlt mir aktuell der Player und AVR
Da ich mit der Shield TV aber dennoch über den Passthrough zuspiele nutze ich aktuell den Workaround 2160p @ 4:2:2 12bit BT.709 zuzuspielen und stelle den 9400 dann von SDR auf HDR und den Farbraum auf BT.2020 im Film und möchte meinen das ist dann auch entsprechend so - zumindest sieht es sehr gut aus. Falls das jemand für mich mal gegentesten könnte wäre ich sehr dankbar, dann "müsste" ich nämlich zeitnah den AVR tauschen.

Selbst am Tag lässt es sich problemlos im Modus helles Kino schauen - ob das im Sommer auch noch so ist wird sich zeigen, aber aktuell gar kein Thema!

Der 9200 war schon ne ganz schöne Gurke gewesen im Vergleich zum 9400 - kann ich ganz klar so sagen. Gut, der hatte zum Wechsel auch 1000h mehr auf der Uhr, aber selbst ohne Filter war der 9200 nicht so helle und knackig wie der jetzt.


Gruß JM


Nachtrag: FI hab ich getestet auf niedrig findet minimale Glättung statt nahezu ohne Artefakte (einmal war eine kleine Stelle beim Handball, aber sonst sah es ok aus für Puristen) und ab normal bis hoch ist die Glättung schon sehr stark bis fast künstlich, aber auch dort nahezu artefaktfrei in meinem Test. Ein bis zweimal ganz leichte Säume um die Figuren bzw Fokusobjekte, aber das war vernachlässigbar selten.
Auf diesen Teil aber bitte nicht festnageln! Es war ein kurzer Test und keine Dauernutzung.

Danke für das Fazit. Damit kann ich mal was anfangen!

Alle die wie ich auch zocken sollten nicht länger überlegen. Der Zugewinn bei HDR Material ist für mich enorm. Hatte zuletzt noch Resident Evil das Remake auf meinem 7300 gezockt. Das ist jetzt in meinen Augen mit der vollen Bandbreite fast schon eine andere Dimension + die Helligkeit die der 9400 auf meine 120 Zoll zaubert.

Ich glaube mit dem knacke ich die 11000 Stunden gegenüber meinem 7300 auch noch Hoffe der hält da genauso gut durch

Danke @ JohnMainhard,

tolle Zusammenfassung deiner bisherigen Erfahrungen.
Den Sommerbetrieb schenke ich mir gewöhnlich. Ich kann zwar mein Wohnzimmer gut abdunkeln - aber es ist dann einfach in der Bude zu warm, bei 25 Grad und mehr ist es einfach unerträglich für mich, alles zu verrammeln, um den Beamer anzuwerfen (für diese Zeit ist ja u.a. mein Staubschutz gedacht).

Mein Projektor schaltete so ab 10 Lampenstunden aufwärts beim Einschalten den Lüfter auf "volle Kraft voraus", aber sobald das Bild da ist, fährt er wieder runter auf Normalmodus. Das hab ich so auch schon oft zum 9300er gelesen, ist also völlig normal, damit soll wohl etwaiger Staub aus dem Gerät befördert werden.

Zur FI: Echte Artefakte sind mir so bei "Normal" und "Hoch" auch kaum aufgefallen. Bestenfalls bei einem Szenenwechsel mit schneller Bewegung brauchte er nen Bruchteil einer Sekunde, um sich "einzuklinken".
Aber davon abgesehen, ist die Einstellung "Normal" bereits so hoch, dass die Bewegungen beinah unnatürlich flüssig wirken, Soap- Effekt halt.
Letztendlich sind all meine Zuspieler 4K- fähig, daher komme ich, mit Ausnahme von 3D- Filmen, kaum in die Versuchung, von der FI Gebrauch zu machen. Und bei 3D hat sich die Einstellung "Niedrig" am meisten bewährt.

Puh, wenn ich das Fazit von JohnMainhard lese, fängt es bei mir langsam an zu kribbeln. Aktuell habe ich den 9200W im Einsatz und meine Kette bereits komplett auf 4K gerüstet. Klar, der 9400K hat kein natives 4K, aber der Schritt nach vorn, scheint ja schon groß zu sein.

Me too...

Bevor ich kaufe, würde ich mir da aber erstmal einen persönlichen Eindruck verschaffen.

Ist wirklich so, wir hier können ja viel erzählen, wenn der Tag lang ist - unsere Urteile sind eben höchst individuell.
Nichts ersetzt den persönlichen Eindruck und 2800 Kracher sind ja auch nicht gerade ein Pappenstiel.

Wie viel habt ihr für euren 9400 oder 9400W bezahlt?

Ich werde meinen wahrscheinlich am Samstag bei Grobi kaufen, ich will natürlich etwas verhandeln und brauche da einen Richtwert .

2799,- und ich war auch bei Grobi
Wenn du da am Samstag bist, geh auch unbedingt hinten in das Referenz- Kino. Der Patrick macht da immer Sound- Vorführung, das is der Knaller!

Hast du gar nicht verhandelt?
Online bieten die ja schon 4% Skonto selbst wenn man mit PayPal bezahlt.

Nein, man hat sich bei mir ins Zeug gelegt, dass mein Gerät am 02. Februar zur Verfügung stand, das war 2 Tage vorher leider noch alles andere als sicher. Da wollte ich nicht auch noch großartige Verhandlungen anfangen, zumal der Laden gerappelt voll war und die armen Mitstreiter gar nicht wussten, wo sie zuerst anfangen sollten.
Statt Skonto hab ich aber ein paar andere, nette Kleinigkeiten abstauben können

Mein Händler bietet mir den W für unter 3k an. Wer zu UVP kauft, muss das für sich selbst entscheiden.

Ich hab weniger bezahlt als 2400€ für den 9400. Genaueres steht hier irgendwo
Und ja! Auf jeden Fall selber anschauen. Ich hätteauch nicht gedacht, dass es so ein Schritt ist - gerade weil der 9200 ja so hoch gelobt ist.


Gruß JM

JohnMainhard (Beitrag #1486) schrieb:

Ich hab weniger bezahlt als 2400€ für den 9400. Genaueres steht hier irgendwo Und ja! Auf jeden Fall selber anschauen. Ich hätteauch nicht gedacht, dass es so ein Schritt ist - gerade weil der 9200 ja so hoch gelobt ist. Gruß JM

Hi John, hast du vom 9200 auf dem 9400 gewechselt? Ich frag nur, da im anderen Thread die meisten Leute nicht vom 9200 auf den 9300 wechseln wollten. Und wie ich das hier so herauslese ist der Unterschied was das Bild angeht zwischen dem 9300 u. 9400 nicht so groß.
MfG
Marco

Nun, der 9200 kommt eben auch in die Jahre. Als der 9300er erschien, war der Vorgänger ja noch nicht so lange auf dem Markt.
Der Schritt zum 9300 und 9400 mag nicht mehr riesengroß sein in dieser Geräte/Preisklasse. Aber man wird doch mit ner Menge Detailverbesserungen belohnt.
Wer also den 9200 hat und sich aktuell nach was Neuem umschaut, sollte den 9400 in Augenschein nehmen. Wer natürlich direkt höher weiterarbeiten will, für den werden dann die aktuellen Sonys interessant - zum entsprechenden Aufpreis.

Letztlich kann einem keiner die Entscheidung abnehmen: Upgrade oder den 9200 weiterhin nutzen.

Ich werde den 9200er weiter nutzen, das Bild ist vollkommen zufriedenstellend und das Gerät passt gerade noch auf das Regal. Der 9400 ist ja größer und ich müsste mir dann doch was neues überlegen.

Ich finde den Unterschied zwischen 9200 und 9400 (9300) was das Bild angeht schon beachtlich.


Gruß JM

Kann das nur bestätigen, ich hatten den 9100W und testete den 9400W.
Klar ist der 9400W im Kontrast, in der Helligkeit und in der Schärfe besser.

Ich war aber mit dem 9100W auch sehr zufrieden.
Wie gesagt, es gibt Unterschiede aber Welten sind das MEINER MEINUNG NACH nicht.

PS: habe aber auch kein optimiertes Kino sondern schaue im hellen Wohnzimmer.

Grüße,
Ralf

Meiner Ansicht nach sind speziell das E-Shift und damit auch die 4K-Tauglichkeit und der Komfort durch Motoroptik Lensmemory DIE Argumente schlechthin pro 9300/9400 (7300/7400) - wenn man beides nicht braucht ist es sicher weniger eindeutig...

Guten Morgen,

nun ich habe ja seit gestern keinen 9400er mehr aber ich habe vor 2 Tagen mal so kurzen vergleich zwischen den Epson tw 9400er und meinen Epson tw 9200w. Leider hat die aktuelle Lampe von 9200er schon 2000+ Std drauf daher schon mal hier kein fairer Vergleich.

Doch ich war überrascht wie gut sich der 9200er gegen den epson tw 9400w verteidigen konnte so lange nicht Hdr beim 9400er zugespielt worden ist denn ab da ist es vorbei der 9400er macht ab hier merklich besseres Bild und setzt sich mit großen Sprung nach vorne ab. Mein dritter Beamer ist ja der Sony vw 760 den hier dann vermutlich die Tage anbieten werde (kommt noch auf) leider konnte ich den nicht gegen den Epson 9400er antreten lassen. Aber selbst hier weis ich nicht ob der 760er wirklich ein besseres Hdr Bild macht (ich rede nicht vom Schwarzwert!).

Daher muss ich hier nochmal erwähnen das der 9400er ein wirklich toller Beamer ist und jeden Cent Wert ist.

Wie Ihr schon wisst hat ja der Epson schon vor Jahren mit den 9200er ein wirkliches gutes Produkt auf den Markt gebracht das würde ab den 9300er und erst Recht ab den 9400er nochmals deutlich gesteigert.

Hier mal ein aktuelles Bild vom Schwarzwert eines Epson tw 9200w da soll mal einer meckern:) Sorry das muss jetzt sein



Einzige was mich beim Epson tw 9400er etwas enttäuscht hat war die Auto Iris blende was ab und zu zu hören ist da hätte der Epson nach bessern sollen.

lg
Thomas

Könnt ihr mir mal bitte eurer Gamut zeigen für eure BT.2020 Kalibrierung im Natürlich Modus? Denke eure Kalibrierer haben euch so einen Modus erstellt...


Gruß JM

Ist es möglich den 9400er mit 2 HDMI Kabeln zu befeuern?
Also, einmal eins dieser neuen Glasfaser... Teile um alles an Bandbreite auszuquetschen und an den anderen Anschluss ein HDMI Kabel mit einem Darbee um bei 3D das maximalste an Schärfe zu haben. Je nach Anwendung kann man dann seine Pipeline wählen...

Ja.

Ja, er hat 2 vollwertige HDMI- Anschlüsse, umschaltbar via Fernbedienung.

Mal eine bescheidene Frage: Welche Deckenhalter benutzt ihr (sofern ihr eine im Einsatz habt)?

Ich hab so ein Billig- Teil, das zwar recht stabil in der Ausführung ist und auch bis zu 25 kg tragen kann, aber die Ausrichtung des Projektors auf die Leinwand ist echt nen Kreuz: Die Halterung besitzt eine Art Kugellager mit nur einem Feststellhebel. Wenn man den Projektor tatsächlich so halbwegs ausgerichtet hat und versucht, die Halterung "arretieren", verzieht sich grundsätzlich die Position des Projektors. Loriot würde sagen "Das Bild hängt schief"...
Mag sein, dass es mit kleineren, leichten Geräten einfacher ist, aber das hilft ja auch nicht wirklich weiter.

Gibt es vllt gescheit zu justierende Halterungen, die nicht gleich n halbes Vermögen kosten, als wären sie aus goldgepresstem Latinum?

Die Originalhalterung von Epson kostet nicht die Welt.

Ich weiss - die Frage ist nur: was taugt die? Ich hab nirgends etwas dazu gefunden, wie die genutzt bzw. eingestellt wird usw.
Die Amazon- Bewertungen beziehen sich zumeist nur auf die grundsätzliche Montage. Ich wollte nicht wieder über 100 Kracher zahlen, um dann festzustellen, dass ich genauso gut die vorhandene Halterung hätte weiternutzen können.

Na die lässt sich schon besser einstellen als das was du da hast

Wichtig ist nur Grundsätzlich fast den 90° Winkel zur Leinwand zu haben beim Anzeichnen der Bohrlöcher und den Rest kannste korrigieren in bestimmten Grenzen... rechts/links, hoch/runter und den Horizont. Montage ist beim ersten mal bischen frickelig, aber danach kein Thema mehr, wenn man es einmal gemacht hat.


Gruß JM

HAL3000 (Beitrag #1500) schrieb:

Ich weiss - die Frage ist nur: was taugt die? Ich hab nirgends etwas dazu gefunden, wie die genutzt bzw. eingestellt wird usw.

Wie die eingestellt wird, findest Du in der BDA auf der Epson Seite. Die Halterung selbst ist mehr als brauchbar, allerdings beim ersten Zusammensetzen sehr frickelig. Das liegt zumEeinen daran, dass es scheinbar für japanische Kinderhände entwickelt wurde und zum Anderen die Gewinde nach dem Lackieren bzw. Pulvern nicht noch einmal sauber nachgeschnitten wurden.

Ich hab versucht, die Installation mal komplett zu dokumentieren.

Dieser "Alu Design Deckenhalter", den es u.a. bei Grobi am "günstigsten" gibt (andere verlangen bis zu 100 Euro mehr), ist ja mal ein echtes Schätzchen. Original kommt der wohl aus dem Hause Spalluto (oder die haben ihren Namen draufgepappt, keine Ahnung). Einstellbar mit Rändelschrauben auf den mm genau und verdammt stabil, hält Kisten bis 35 Kilo. So müsste es eigentlich sein.
Aber 350 Kracher ist auch ne echte Hausnummer... Tja, Qualität kostet Geld, was für eine Überraschung...

Na mal sehen, aktuell is das nicht drin, aber is ja bald wieder Weihnachten

@HAL3000
Bezüglich Deckenhalterung schau doch mal in diesen Thread
Die dort erwähnte "Chief" scheint eine gute Halterung zu sein, gibt verschiedene Varianten (Baukastenprinzip) oder als Komplettpaket z.B. diese.

Sieht in der Tat auch sehr interessant aus.
Und in dem Faden wird auch bestätigt, was ich mit meiner aktuellen Halterung erlebe: Kugelgelenk festziehen ohne dass sich dabei der Beamer wieder verstellt = unmöglich...
Und auch hier wird die WS Alu Design in höchsten Tönen gelobt...

Meine erste Halterung hatte auch ein Kugelgelenk, die Fummelei hat mich so genervt dass ich mir damals sofort die WS Alu Design gekauft habe.
Das Baukastenprinzip von Chief finde ich aber auch sehr interessant.

Ich persönlich habe die 'My Wall H16-1WL' bei Amazon und bin sehr zufrieden. Manchmal muss man die Schrauben nachziehen - so alle 6 Monate.
Aber ist günstig und reicht mir persönlich.
Der Projektor mit dem unteren Teil der Halterung 'rutscht' in die Aufnahme am Deckenhalter, was ein ziemlich sicheres Montageverfahren ist und die Einstellung geht relativ fein, durch das nahezu Festanziehen der Schrauben.
Einfach aber auch günstig.

Viele Grüße m

Eine ähnliche Halterung wie die My Wall H16-1WL hatte ich zuvor bei meinem Vivitek - der wog nur sowas um die 4 Kilo - und die Einstellerei war damit ziemlich übel. Ich hab laufend unter dem Projektor gestanden mit Blick auf die Leinwand, um das Bild wieder auszurichten.

Diei Originalhalterung hatte ich. Zwar kompliziert im Zusammenbau, aber 1a zu Justieren.

HAL3000 (Beitrag #1508) schrieb:

Eine ähnliche Halterung wie die My Wall H16-1WL hatte ich zuvor bei meinem Vivitek - der wog nur sowas um die 4 Kilo - und die Einstellerei war damit ziemlich übel. Ich hab laufend unter dem Projektor gestanden mit Blick auf die Leinwand, um das Bild wieder auszurichten.

Das muss ja eigentlich eine andere sein, denn ich habe da keine Probleme. Sehr fein justieren geht, wenn man die Schrauben nicht ganz festschraubt und 'laufend unter dem Projektor stehen, mit Blick auf die Leinwand' sollte man beim Ausrichten ja wohl schon. Oder wie machst du das so üblicherweise?
Kann ich mit der Halterung nicht nachvollziehen und ist für mich kein Gefummel.
Klar gibt es bessere mit Rändelschrauben und so ein Zeugs aber die sind dann auch teurer, würde ich mal sagen. Für mich reicht die aber, denn ausrichten mache ich einmal und das wars. Auf jeden Fall bewegt sich nichts von selbst beim Festziehen der Schrauben.

Viele Grüße m

Pflaumen:Oscar (Beitrag #1509) schrieb:

Diei Originalhalterung hatte ich. Zwar kompliziert im Zusammenbau, aber 1a zu Justieren.

Hatte ich ja oben auch schon geschrieben und preislich ist die zudem absolut fair.

Ich nutze die WS Spalluto Alu Design an meinen Epson Projektoren.

Bei mir kommt nix anderes mehr ins Haus.

Und das meine ich: Jeder, der diese WS Alu Design- Halterung hat, will nie wieder was anderes haben.
Wobei das Epson- Original auch in die engere Wahl käme.
Nun denn, für die restlichen 2 Monate der aktuellen Wohnzimmer- Beamer- Saison muss es meine Billig- Halterung noch tun. Danach wirds langsam zu warm, um sich dort ohne Frischluftzufuhr zu verrammeln. Zum Herbst hin guck ich mal, wofür ich mich entscheide.
Auf jeden Fall Danke für eure vielen Eindrücke & Meinungen

Unabhängig vom Preis ist doch bei der Auswahl zwischen der WS Alu und der Originalhalterung der meines Erachtens größte Aspekt, die Optik. Die WS Alu baut sichtbar um einiges höher auf als das unscheinbare Original. Da Du zudem diese komische Haube nutzt, würde Dir die WS durch den größeren Abstand auch noch mehr entgegenkommen.

Der Staubschutz ist dabei kein Entscheidungskriterium. Schön, wenn sie weiterhin passt, wenn nicht, kauf ich mir eben eine neue für 15 Euro. Oder verändere den Ausschnitt oben, so dass sie wieder passt.

Highente (Beitrag #1489) schrieb:

Ich werde den 9200er weiter nutzen, das Bild ist vollkommen zufriedenstellend und das Gerät passt gerade noch auf das Regal. Der 9400 ist ja größer und ich müsste mir dann doch was neues überlegen.

Ups, das wusste ich ja noch gar nicht. Das ist natürlich auch für mich schlecht. Bei mir steht er auch auf nem Regal. Müsste ebenfalls umbauen.

9200: 466 (B) x 140 (H) x 395 (T) mm; Gewicht 8,6kg
9400: 520 (B) x 193 (H) x 450 (T) mm; Gewicht 11kg

Wow und zudem 2,4kg schwerer.

Habe auch den orginal Deckenhalter. Der ist top. Bei einem guten Händler kannst du da auch noch was aushandeln. Nimmst du am besten noch eine neue Lampe dabei und hast am Ende einen top Preis.