Epson 2018: EH-TW7400, EH-TW9400

Oder du hast nen flotten Internetanschluss und einen Zuspieler, der YouTube- Videos in 4K wiedergeben kann. (Der Apple TV 4K kann es NICHT!)
Da gibt es einige, wirklich hervorragende Testfilme, die mit 4K60, BT2020 und HDR daherkommen.
Um da sicher zu sein (manche Videos werden nur so angepriesen, haben aber in Wirklichkeit den bt709 Farbraum oder eben keine 60 Hz), musst du dir die Streaminformationen beim Angucken anzeigen lassen.

Ich habe High Schock und Samsung Brillen und bei mir kam es zu starkem Ghosting, als ich beide parallel verwendet habe. Sobald ich nur noch die Brillen eines Herstellers benutzt habe war das Ghosting weg.[/quote]

Hat noch jemand von euch diese Erfahrung gemacht?

Ich dachte Netflix liefert maximal 4k60Hz HDR mit 4:4:4; angezeigt wird bei mir allerdings maximal 4:2:0.
Ich nutze den Firestick 4k, es ändert sich auch nichts, wenn ich den Firestick direkt an meinen 9400er HDMI Eingang stecke.

Mein zweites Problem ist, wenn ich auf der Firestick Fernbedienung auf "Home" gehe schaltet der Epson immer auf den HDMI2 Eingang. Kann ich das irgenwie abstellen? Die Steuerung anderer Geräte habe ich ich am Firestick schon deaktiviert.

Grüße und Danke

Hallo liebe Heimkinofreunde,

ich habe vor kurzem mein kleines Heimkino etwas aufgerüstet und mir auch den 9400 er geholt. Als Zuspieler dient ein neu angeschaffter Apple 4k TV und hauptsächlich die Sky Q Box. Als Zentrale fungiert mein neuer Denon AVR 6400h.

Nun beschäftigt mich folgende Frage und ich hoffe auf rege Antworten.

Also, wie handelt ihr das mit der Zuspielung vor allem über die Sky Q Box, also welche Auflösung habt ihr voreingestellt ?

Ich habe hier im Moment 2160 eingestellt, aber das sorgt ja dafür, dass beim Epson das Shifting immer aktiv ist. Sollte ich die Auflösung besser auf 1080 einstellen und dann nur bei Bedarf den Epson shiften lassen ?

Wer von euch lässt denn seinen AVR die Hochrechnung auf 2160 übernehmen.

Freue mich auf viele Antworten!

Viele Grüße

Snake

Natanielsands (Beitrag #1723) schrieb:

Also, wie handelt ihr das mit der Zuspielung vor allem über die Sky Q Box, also welche Auflösung habt ihr voreingestellt ? Ich habe hier im Moment 2160 eingestellt, aber das sorgt ja dafür, dass beim Epson das Shifting immer aktiv ist. Sollte ich die Auflösung besser auf 1080 einstellen und dann nur bei Bedarf den Epson shiften lassen ?

Wieso "sollte"? Das ist doch eine Geschmacksfrage. Für ein detailreicheres Bild müsstest Du halt shiften - wenn du allerdings 2k (also 1080p) am Zuspieler voreinstellst, "interpoliert" der Epson nur, du nutzt also nicht mehr das 4k-Ausgangsmaterial (bei UHD-Blurays oder gestreamten 4k-Material) und dir gehen Details flöten. Also entweder am Zuspieler 4k ausgeben lassen und 4k gucken, oder bei (4k-Ausgangsmaterial) am Zuspieler 2k ausgeben lassen (downscaling) und den Epson nicht shiften lassen um dann die FI (Zwischenbildberechnung) nutzen.

Die 2k-zu-4k-Interpolation des Epson funktioniert nichtsdestotrotz erstaunlich gut und bietet bei 2k-Ausgangsmaterial (z. B. Bluray) auch einen schärferen Bildeindruck. Ich nutze die XBoxOneX als Zuspieler, BluRay-Disks werden in 1080p ausgegeben und ich lasse den Epson interpolieren. Games, UHDs, Amazon-Prime laufen in 4k. Insofern ist bei mir Shifting eigentlich permanent aktiv - außer bei 3D-Filmen

Ah Ok, daran das ich dann nicht das 4 K Ausgangsmaterial nutze hatte ich überhaupt nicht gedacht. Irgendwie logisch...

Danke

JoWe81 (Beitrag #1724) schrieb:

Für ein detailreicheres Bild müsstest Du halt shiften - wenn du allerdings 2k (also 1080p) am Zuspieler voreinstellst, "interpoliert" der Epson nur, du nutzt also nicht mehr das 4k-Ausgangsmaterial (bei UHD-Blurays oder gestreamten 4k-Material) und dir gehen Details flöten. Die 2k-zu-4k-Interpolation des Epson funktioniert nichtsdestotrotz erstaunlich gut und bietet bei 2k-Ausgangsmaterial (z. B. Bluray) auch einen schärferen Bildeindruck.

Über diese Äußerungen könnte man seitenlang diskutieren, ob das wirklich so ist und jeder so sieht....

Piramos (Beitrag #1722) schrieb:

Ich dachte Netflix liefert maximal 4k60Hz HDR mit 4:4:4; angezeigt wird bei mir allerdings maximal 4:2:0. Ich nutze den Firestick 4k, es ändert sich auch nichts, wenn ich den Firestick direkt an meinen 9400er HDMI Eingang stecke. ...

Ich fürchte, dass die Netflix-App auf dem Fire-TV-Stick 4K da einen Strich durch die Rechnung macht. Diese scheint die notwendigen Daten (Framerate/HDR/etc.) nicht auszugeben. Daher habe ich mir hierfür extra noch einen Apple TV 4K zugelegt, in der Hoffnung eine All-in-One-Lösung zu erhalten; doch leider spielt hier dann wieder die Amazon Prime-App nicht mit.

Eben nochmal getestet:

Amazon Prime: Top Gear, 2. Staffel, Ep. 1
Fire-TV: 25 Hz, 12 bit 4:2:2
ATV: 50 Hz, 8 bit 4:2:0

Netflix: Star Trek Discovery, 1. Staffel, Ep. 1
Fire-TV: 59,93 Hz, 8 bit 4:2:0
ATV: 23,97 Hz, 12 bit 4:2:2

Daten vom 9400W über den Wireless-Transmitter.

Vielleicht gibt es ja irgendwann Updates für die Apps...

Bis dahin heißt es wohl abwarten und

Gruß
Okona

Der Transmitter kann nur maximal 4k 10Bit mit 25 HZ oder eben 4K 8 Bit 50 HZ.

sergen (Beitrag #1728) schrieb:

Der Transmitter kann nur maximal 4k 10Bit mit 25 HZ oder eben 4K 8 Bit 50 HZ.

Ist schon klar; ging jetzt auch nicht um die volle Bandbreite, sondern die Signale der Apps bei gleichen Voraussetzungen der beiden Zuspiel-Geräte.

Hallöchen!

Ich habe aktuell ein Sony HW45, welcher zurück zum Händler geht da das Teil ständig kaputt ist und mehrfach repariert wurde. Nun liebäugle ich mit einem 9400er ohne W.

Wie wird sich der Epson im Vergleich zum HW45 schlagen? Eine Liga oder ist der 9400er ne Klasse besser? Mit dem Bild beim 45er war ich, wenn er lief, super zufrieden. Gestrahlt wird auf eine 100er Elite Screens Tab Tention, also nix besonderes. Abstand zur Leinwand sind ca. 3,2m.

Gibt es irgendwas, worauf man genau achten sollte beim 9400er? Typische Macken oder sowas? Lese immer nur vom Fehlenden FI bei 4k...ok, kann ich mit leben. Nicht heller bzw groß besser als sein Vorgänger...kann ich nicht beurteilen.

Klar, am besten vor Ort vergleichen, werde ich auch sicherlich noch tun. Wollte nur mal vorab gern ein groben Überblick haben, was mich so erwartet.

Der Epson ist im Vergleich zum Sony HW ein 4K Beamer - wenn auch "nur" Shift 4K.

Er kann aber ab TW9400 volle 18 Gbit annehmen - also bis 4K 60hz HDR.

Der Epson deckt mit Filter den DCI Farbraum zu 100% ab - aber auch ohne Filter hat er einen erweiterten Farbraum.

Die Ausstattung ist deutlich besser, vollelektrisches Vollglasobjektiv mit Lensmemory, größerer Zoom und Shiftbereich, Autoblende und zusätzlich statische (elektrische) Blende, Hdmi Cec, deutlich höhere Helligkeit (je nach Modi und Blende), viel günstigere Lampen usw.

Schlechter ist der Füllfaktor (Pixelabstand) beim Epson - bei deinem Abstand und der Lw Größe aber normalerweise kein Thema - spätestens mit E-Shift was bei 4K automatisch aktiv ist (kann sons ebenfalls aktiviert werden)


Bzg. Schwarzwert würde ich sagen ist relativ Gleichstand - ev. der Sony etwas vorne.

FI ist beim Sony besser, wenn nicht benötigt hinfällig.

Lautstärke würde ich sagen relativ identisch im Eco - der Sony (wenn er keine Störgeräusche hat) viel. minimal leiser - im hohen Modus ist der Sony leiser.

Bzg. Optik/Schärfe sehe ich den Epson auf jeden Fall vorne.

Bedienung sehe ich den Epson auch vorne, gute FB die sogar über Cec die anderen Geräte in der Kette steuern kann (oder eben die anderen Geräte den Epson)

Dafür eben keine Driftprobleme, keine hellen Ecken, kein Fiepen etc.

Ich hatte den Sony HW45, Epson TW9200, Jvc X5000/7500 und hab jetzt aktuell einen TW9300 und einen TW7300 und bin echt happy mit den Geräten.

Klar gibt es da noch Luft nach oben (speziell Schwarzwert), aber leider nicht ohne andere Nachteile die der Epson nicht hat und deutlich höhere Kosten...

Ok danke dir erstmal. Hatte ehrlich gesagt gehofft das der Schwarzwert ein bisschen besser ist als beim Sony...aber gut. Würde sich eine 5D in meinem Fall lohnen? Gucke überwiegend abends und selten wirklich bei Tageslicht...wenn, dann mach ich Rollos runter. Filter wird mit gekauft...logisch.

Die groben Details wusste ich ja schon über das Gerät.

Ich habe mir am vergangenen Samstag endlich mal den 9400er Vorort angesehen und war sehr angetan von dem Beamer.
Schon deutlich schärfer als mein 9200er würde ich sagen.
Schwarzwert war OK.
Aber die FI in 2D schon nicht der Knaller und in 3D dann der endgültige Dealbreaker.
Das geht gar nicht.
Schade. Bis auf die Zwischenbildberechnung hätte ich den sofort mitgenommen.
Als unfairen Vergleich durfte ich auf Nachfrage auch den Sony 570 sehen...
Wenn bloß der Drift nicht wäre und das 3D auch min. 120 Hz wie beim Epson hätte...
Naja, warten wir halt auf den 9500er oder oder oder

MoDrummer (Beitrag #1733) schrieb:

Naja, warten wir halt auf den 9500er oder oder oder :prost

Ja, leider ist kein Beamer aktuell perfekt. Ich kann dem oder oder oder leider nur zustimmen.

Viele Grüße m

MoDrummer (Beitrag #1733) schrieb:

Aber die FI in 2D schon nicht der Knaller und in 3D dann der endgültige Dealbreaker. Das geht gar nicht.

Also hast du auch das ungleichmässige "Gezittere", "Pulldownruckeln" oder wie immer man die nicht konstante flüssige Darstellung nennen will in 3D auch gesehen?

In 2D finde ich ich die FI nach wie vor ziemlich gut wenn man auf den Modus Glätten steht.

Moin, ich lass mich hier auch mal nieder Will evtl. dieses Jahr auch auf 4K gehen.

Bzgl. der FI: Ich habe momentan den 9200, da betreibe ich die immer auf "niedrig", dadurch habe ich ein etwas gleichmäßigeres Bild ohne Soap-Effekt und finde das eigentlich optimal. Ist der 9400 da tatsächlich schlechter geworden?

War eigentlich schon auf den VW270 eingeschossen, aber nachdem ich den Thread dazu verfolgt habe... Ist ja echt übel mit dem Drift und ich habe keine Lust und auch nicht das Wissen, jedes Jahr nachzukalibrieren. Und ab einem bestimmten Grad soll das über die geräteinternen Regler auch gar nicht mehr gehen. Daher kommt der für mich eigentlich nicht in Frage.
Und die JVC`s sollen ja ein ähnliches Problem haben. Mann, mann, mann... ohne Worte.

Wobei es bei den Jvc noch weniger dramatisch ist weil man es 1. selber problemlos zu Hause mit Autocal machen kann und 2. im Fall der Fälle der sehr gute Jvc Service direkt in Deutschland ist - während wohl leider die Sony nach wie vor nach England müssen dafür...

Besser ist aber natürlich immer wenn das garnicht erst nötig ist.

Dealbreaker ist für mich hier eher der hohe Kaufpreis und somit Wertverlust und die teuren Lampen, ich empfinde die Lampenpreise als "schröpfen" der Kunden - nicht weil es gerechtfertigt ist sondern einfach nur "weil man es eben kann"...

Das Sytem scheint aber auch gut zu funktionieren, denn aufgrund der hohen Lampenkosten tauschen viele user diese gar nicht erst sondern tauschen dann das gesamte Gerät auf ein Neues, wenn sie dann ihr "altes" Gerät mit neuen Vergleichen so sorgt die neue Lampe dort - und auch der dann meist bei Sony und Jvc nicht zu knapp vorhandene Drift (wenn nicht behoben) dafür das man auch tatsächlich DEUTLICHE Unterschiede sieht und sich für den user eben ein vermeintlicher Vorteil beim neuen Gerät herausstellt der so eigentlich nicht vorhanden wäre bei gleichen Voraussetzungen...

Ja Aragorn.
Es war aber sehr gleichmässig. Also sehr kurz hintereinander immer ein ätzendes geruckele, gezittere.
So möchte ich es mal beschreiben.
Als Medium war Lichtmond in 3D eingelegt.
Und es wurden verschiedene Stufen der FI versucht.
Echt schade. Der Epson würde mir sehr gut passen.

@ hotred: Danke für Erläuterung, das klingt ziemlich logisch und treibt mich weiter dazu, in der Epson-Ecke zu bleiben.

Wie ist das jetzt mit der FI? Ich brauche nichts glattgebügeltes, aber die Bildqualität wie beim 9200 auf "niedrig" hätte ich schon gerne weiterhin...

hotred (Beitrag #1737) schrieb:

Wobei es bei den Jvc noch weniger dramatisch ist weil man es 1. selber problemlos zu Hause mit Autocal machen kann ...

Funktioniert Autocal mit HFCR oder sonstiger Freeware, oder braucht es dazu eine teure Software?

hotred (Beitrag #1737) schrieb:

und auch der dann meist bei Sony und Jvc nicht zu knapp vorhandene Drift (wenn nicht behoben) dafür das man auch tatsächlich DEUTLICHE Unterschiede sieht und sich für den user eben ein vermeintlicher Vorteil beim neuen Gerät herausstellt der so eigentlich nicht vorhanden wäre bei gleichen Voraussetzungen...

So funktionieren einige Branchen seit Jahren, bestes Beispiel Autoreifen: Nach 2-3 Jahren, abgefahrenem Profil auf neue Reifen ist der neue Reifen fast immer sehr gut

Mankra (Beitrag #1740) schrieb:

hotred (Beitrag #1737) schrieb: Wobei es bei den Jvc noch weniger dramatisch ist weil man es 1. selber problemlos zu Hause mit Autocal machen kann ... Funktioniert Autocal mit HFCR oder sonstiger Freeware, oder braucht es dazu eine teure Software?

Die Software stellt JVC kostenlos als Download zur Verfügung. Einen Spyder 5 braucht es dann noch dazu.
Wie AutoCal funktioniert, hat Peter Hess in einem Tutorial beschrieben.

Das ist hier aber im Grunde völlig Off-Topic - und wird in den JVC-Threads schon länger umfangreich behandelt.

Hallo, al eine Frage an die Experten.

Ich habe den 9400w und kann möchte KEIN Kabel legen.
Wäre dennoch folgendes möglich um AppleTV in 4K + HDR + 60 HZ abspielen zu können:

1. ich schließe das AppleTV 4K direkt an den Beamer per HDMI an
2. ich sende den Sound vom optisch-out per Wireless Modul an meinen AVR

Sollte gehen? Oder?
Danke für Eure Einschätzung.

Habt ihr einen Vorschlag für ein gutes wireless Module für Audio welches alle Surround- Formate übertragen kann.

Grüße,
Ralf

Ralf77 (Beitrag #1742) schrieb:

Habt ihr einen Vorschlag für ein gutes wireless Module für Audio welches alle Surround- Formate übertragen kann. Grüße, Ralf

Moin!

Was sind "alle Surround- Formate"? Über Toslink/SPDIF kannst du maximal komprimierten 5.1 Surround ausgeben, den dein AVR dann decodiert.
Alle höheren Formate (z.B. 7.1 Surround, Atmos oder unkomprimierter linearer Bitstream) sind die HD-Audio-Formate und die können aufgrund der Bandbreite nur per HDMI übertragen werden. Bei wireless-Audio-Transmittern bin ich allerdings überfragt ...

@Mankra

Stimmt - ist aber auch nachvollziehbar das Dinge einem Verschleiss unterliegen - wie wir Menschen ja auch

edit Auch wenn der Drift bei den Beamern eigentlich eher nicht vorkommen sollte und man eig. eher nicht damit rechnet wenn man nicht um die Problematik Bescheid weiß

Ralf77 (Beitrag #1742) schrieb:

2. ich sende den Sound vom optisch-out per Wireless Modul an meinen AVR

das ATV 4k hat gar keinen "optisch-out" mehr. Benötigst du noch zusätzlich einen HDMI Audio Extractor.
cu,
Volkmar

Vielen Dank für die Informationen!
Somit hat sich diese Idee von mir schon wieder erledigt...

Grüße,
Ralf

Du kannst auch keinen Sound von einer Quelle direkt am Beamer zum Wireless Modul schicken.


Gruß JM

Du kannst aber den Ton vom ATV 4K via Air Play an den Receiver streamen.

*Urol* (Beitrag #1739) schrieb:

Wie ist das jetzt mit der FI? Ich brauche nichts glattgebügeltes, aber die Bildqualität wie beim 9200 auf "niedrig" hätte ich schon gerne weiterhin...

Kann dazu noch einer was sagen? Habe hier auf der vorigen Seite irgendwas gelesen, daß die FI nicht gut sein soll...

Die Meinungen gehen total auseinander, selber live angucken.

Viele sagen, dass auf niedrig gar nichts passiert. Das kann ich NICHT bestätigen. Während normal und hoch wirklich stark eingreifen wirkt niedrig auf mich leicht glättend, aber nicht störend. FI ist für mich, aber wenig relevant, auch wenn ich an der niedrigen Einstellung durchaus Gefallen finde und wieder upgraden würde, sollte diese im 9500 in 4k möglich sein.


Gruß JM

Da sie nur bis FHD- Zuspielung funktioniert, ist das im Regelfall unwichtig, da man ja weiss, dass 4K immer ohne FI läuft.
Bei FHD ist die Einstellung "Niedrig" wirklich sehr zart am Werk, der Unterschied zu "aus" ist nur marginal. Bei "Normal" hingegen greift die FI schon sehr stark ein und führt zum Soap- Effekt. Mir fehlt da ein "Zwischenwert" - oder die Möglichkeit, wie bei vielen heutigen Fernsehern die Glättung und "Ruckelminderung" (Judder) getrennt manuell einzustellen.

Da bei mir aber gewöhnlich alles in 4K zugespielt wird (Ausnahme 3D), stellt sich die Frage nach der FI gar nicht erst. Sie ist nicht da und fertig. Mittlerweile vermisse ich sie nicht mehr und hab mich daran gewöhnt. Es ist eben so, wie es ist oder ich muss deutlich mehr Geld in die Hand nehmen, würde mir dann aber auch gleichzeitig andere Nachteile erkaufen.

Danke schon mal, ich werde demnächst mal zu meinem FH fahren und 9400 gegen VW270 und N5 ansehen. Eigentlich möchte ich nur die Bestätigung, daß der 9400 mich zufriedenstellt, denn die Nachteile der Mitbewerber würde ich nur sehr ungern in Kauf nehmen.

Du weisst aber schon, dass du da zwei völlig unterschiedliche Geräteklassen vergleichst?
Ich meine, kann man machen, aber es muss einem stets bewusst sein, dass ein echter 4K Beamer wie der Sony schon mal das bessere, weil schärfere 4K- Bild haben muss, zumal der 270er IMHO auch FI bei 4K bietet, aber dass man dafür eben auch rund 2000 Kracher mehr auf den Tresen legen muss.
Mehr Sinn würde es machen, den Epson mit zB BenQ oder Optoma zu vergleichen.
Oder man verzichtet auf den Vergleich, weil man sich auf eine Maschine eingeschossen hat, schaut aber dann beim Händler, ob dass, was das Wunschgerät hergibt, dem entspricht, was man erwartet und ob man mit den bekannten, vermeintlichen Nachteilen leben kann.

Ich hab letztlich den Epson gegen den Sony 260 verglichen. Der Sony hatte, dank der nativen 4K Panels, das ruhigere Bild gehabt, was sich bei Kameraschwenks trotz fehlender FI auch positiv bemerkbar machte. Hier hatte der Epson klar verloren.
Aber eben, ich war nicht bereit, den deutlichen Aufpreis dafür zu zahlen, plus der wesentlich teureren Lampen und einigen anderen Nachteilen, die wiederum für den Epson sprachen.

Unterm Strich kann ich sagen, ich hab (für mich) die richtige Wahl getroffen. Mehr Bild & Beamer gibts nicht fürs Geld.
Aber dass muss final jeder für sich entscheiden.

Ralf77 (Beitrag #1742) schrieb:

Hallo, al eine Frage an die Experten. Ich habe den 9400w und kann möchte KEIN Kabel legen. Wäre dennoch folgendes möglich um AppleTV in 4K + HDR + 60 HZ abspielen zu können: ...

Hoffe, das ist nicht zu Off-Topic: welche Inhalte gäbe es denn eigentlich, die das "Apple TV 4K" in 4K und 60 Hz HDR ausgeben kann? YouTube-Videos wohl nicht und Prime- sowie Netflix-Inhalte sind wohl dann eher in 24 bzw. 25 Hz unterwegs.

Bei PS4 Pro oder X-Box X machte die volle Bandbreite (für Gamer) schon Sinn...

Gruß
Okona

Moin moin,

ich hätte eine kurze Verständnisfrage:

Ich besitze den 7300.
Wirkt sich die Lensshift-Funktion in irgendeiner Art und Weise negativ auf das Bildergebnis aus (Ausleuchtung, Schärfe, etc.)?
Sollte man optimalerweise so wenig wie möglich den Lensshift verwenden oder ist das völlig Schnuppe und das Bild ist 1:1 identisch als wenn ich komplett geradeaus projizieren würde. (Spreche nicht von Keystone-Korrektur.)

Frage deshalb, weil der Projektor bei mir oben auf einem Regal steht: Ich kann den relativ mittig zur LW positionieren; optisch gefiele es mir jedoch besser ihn ans Ende des Regals zu setzen.

@HAL3000: ja, ich weiß, dass das unterschiedliche Geräteklassen sind
Aber ich finde diese drei Geräte für mich am interessantesten und will einfach den haben, dessen Gesamtpaket mich am meisten überzeugt. Bzw den, wo die Nachteile für mich am wenigsten gravierend ausfallen. Du selbst hast ja auch den Epson gegen den Sony verglichen, müsstest das also ja nachempfinden können. und ich sehe das auch ähnlich, wie du. Ich wäre bereit, das Geld für den Sony auszugeben, dann muss er den Mehrpreis aber auch wert sein.
und mich würde einfach mal interessieren, wie gravierend der Unterschied im Bild ist und ob das wirklich zwei unterschiedliche Klassen sind, meinen subjektiven Eindruck betreffend.
und vielleicht habe ich ja Glück und mein Händler hat noch einen älteren Sony oder JVC da, dann kann ich das auch gleich beurteilen, ob mir der so oft beklagte Gammadrift oder Farbraumdrift negativ auffällt.
Ich werde da in den nächsten Wochen mal vorbeischauen...

Sieh es so: Ich hab den Epson mit dem Sony verglichen, weil grad beide Geräte übereinander im Regal standen, da hat sich das einfach angeboten, ohne großen Aufwand zu machen.
Mir war von vornherein klar, dass ich keine 5000 Euro ausgeben wollte, selbst, wenn der Sony jetzt die eierlegende Wollmilchsau gewesen wäre.
Es war für mich lediglich interessant mal live zu sehen, wo die (sichtbaren) Unterschiede der beiden Projektoren in der Darstellung liegen.
Und dabei wurde ich lediglich in meiner Meinung bestätigt, dass mir das "mehr" beim Bild des Sony eben keine 2000 Euro wert wären, selbst wenn ich sie hätte ausgeben wollen.

Aber du machst es letztlich genau richtig: Alle Theorie ist grau, also hin zum Fachhändler und selber gucken und sich dann entscheiden. Schliesslich sind auch knapp 3k Euro kein Pappenstiel und eine solche Ausgabe will gut überlegt sein. Da ich weder Arzt noch Anwalt oder Ölscheich bin, liegen die Tausender bei mir nicht so herum, wie vllt. bei manch anderen Kollegen hier

Auch wenn es unterschiedliche Geräteklassen sind, was absolut richtig ist, so ist ein Vergleich doch interessant. Bei mir standen sie nicht übereinander aber es hat mich schon interessiert, was - für mich - der Unterschied ist.
Ob man dann bereit ist die 2000 € mehr auszugeben, immerhin schon fast das Doppelte zum Epson, muss jeder selbst entscheiden.

Ich schwanke da selber noch sehr, muss ich sagen und habe mich noch nicht endgültig entschieden, obwohl ich doch zum Epson tendiere. Ich kann nur sagen, dass ich persönlich den Epson lichtstärker empfand als den Sony, von den Farben und HDR gleich und nur bei ganz vielen Baumwipfeln mit vielen kleinen Blättern im Bild, ist der Epson mit dem eShift an seine Grenzen gekommen. Natives 4k, BBC Dokumentation. Das war nur eine Szene und alles andere in nativem 4k für den Epson kein Problem.
Aber ich wollte da jetzt keine Meinung vor formulieren, dass muss sich jede/r selber ansehen und war nur mein persönlicher Eindruck von dem Material, was man mir da gezeigt hat.

Viel Spaß beim Vergleichen und viele Grüße m

Ich habe gerade meinen Test des Epson EH-TW9400W veröffentlicht. Die Google-Übersetzung ist hier verfügbar:

https://translate.go...-lavis-de-gregory%2F

MoDrummer (Beitrag #1738) schrieb:

Ja Aragorn. Es war aber sehr gleichmässig. Also sehr kurz hintereinander immer ein ätzendes geruckele, gezittere. So möchte ich es mal beschreiben. Als Medium war Lichtmond in 3D eingelegt. Und es wurden verschiedene Stufen der FI versucht. Echt schade. Der Epson würde mir sehr gut passen.

Ja gut, es ist nicht so in der Art wie bei diversen PC Spielen wo man 5 Sekunden lang 15-20 fps hat und dann wieder mal 60 oder so. Eher vielleicht 60,55,50,55,60,55,50,55,60 fps pder so und dieses "Muster" wiederholt sich sehr gleichmässig.

Wir reden aber vermutlich schon vom gleichen Effekt, dann habe ich jetzt wenigstens noch einen gefunden der das auch sieht.

Wobei ich sicher bin das es jeder hier sofort erkennen würde wenn er die FI des Epson E-TW5650 im Vergleich daneben sieht wo es das Problem nicht gibt, hier ist alles perfekt flüssig wie es sein soll.

Ich verstehe halt auch absolut nicht wieso sie das bei diesem Billig Beamer hinbekommen haben aber nicht auf dem weit teuren High End Beamer.

Hallo kraine,

danke für den (franz.) ausführlichen Test des 9400.
Eine Frage hab ich nur dazu: Habt ihr euch bei der Messung der Lautstärke versehen? 31db & 35 bei Öko bzw. Mittel halte ich für ein Gerücht. Der 9400 ist in beiden Modi wirklich flüsterleise. Tausch die 3 gegen eine 2, dann passt es wohl.
Es wäre auch ein Ding, wenn der Hersteller 20dB im Ökomodus verspricht und tatsächlich über 30 hätte.
Mein voriger Beamer, der Vivitek H1188 hatte tatsächlich einen Ökomodus knapp über 30dB und der war deutlichst (!!) lauter, als der Epson in sämtlichen Betriebsstufen.

Da der Ruhe-Geräuschteppich (Pegel) in einem Wohnhaus allgemein um die 30db liegt, würde mich das aber wundern...

Das mit der Lautstärke im 20er Bereich kann ich nicht bestätigen. Von flüsterleise kann, zumindestens bei mir,keine Rede sein. Mein Epson hat vor dem Beamer 42db und in 1m Entfernung 33db im Eco-Modus gehabt. Habe ihn deswegen auch eingeschickt. Laut Rückmeldung Epson wird nun die komplette Optik mit Linse getauscht.

Dann ist ja offensichtlich mit dem Projektor was nicht in Ordnung, wenn Epson schon Hardware tauscht.
Und am Abend ist es bei mir im Wohnhaus (Stahlbetonwände und Decken) verdammt ruhig. Das sind ganz sicher keine 30dB, sondern es herrscht Totenstille.
Daher bleibe ich bei den 20 dB. Beim Händler war es ganz ähnlich. Um das leise Rauschen des Lüfters im Ökomodus zu hören, musste man sich vors Regal stellen, wo der Projektor stand, um es wahrnehmen zu können.

@HAL3000

Da es sich bei den vergleichenden Lautstärkemessungen um statistisch gemittelte Werte mehrerer größerer (und voneinander unabhängiger) breitbandiger Studien / Versuchsreihen / Messreihen handelt, die allgemein anerkannt sind, wird es sich dann bei Dir wohl um die berühmt-berüchtigte "Ausnahme" handeln, wenn es bei Dir wirklich noch "ruhiger" ist.

Zumindest wird schon seit Längerem ein allgemeiner Ruhe-Geräuschteppich von ~30 db als Untergrenze für verifizierte Messungen im Wohnumfeld angenommen. Die meisten Handhabungshinweise für Messungen weisen darauf auch explizit hin.

Du darfst nicht vergessen, dass bei der subjektiven akustischen Wahrnehmung z.B. auch noch die pegelabhängigen Loudnesskurven nach ISO 226:2003 zu berücksichtigen sind, also ein Unterschied zwischen Wahrnehmung und Messung existiert...

Also ich kann das auch nicht nachvollziehen bzgl. Lautstärke - wo ich Geräte mit 20 und um die 20db als zwar wahrnehmbar - aber angenehm leise empfinde, sind mir Geräte mit 30 oder noch mehr db VIEL zu laut...

Wenn man tatsächlich schon ohne Beamer 30db in seinen Räumen messen kann so wird man sicherlich hier nicht mehr so "empfindlich" sein - für mich wäre das ein echtes Problem wenn ein Beamer so laut ist.

@kraine:

Danke für den Test - nur das der Modus mit Filter unbrauchbar sein soll kann ich nicht nachvollziehen - immerhin hab ich sowohl meinen 7300 als auch den 9300 beinahe ausschließlich mit Filter in Betrieb da er für mein Empfinden sowohl Farben als auch Schwarzwert sehr verbessert und es mich in hellen Szenen auch so noch blendet im völlig dunklen Raum, da benötige ich einfach nicht noch mehr Helligkeit. Und bei den billigen Lampen kann man hier für um die 100€ pro Stück diesen Zustand auch auf Dauer beibehalten...

Aber auch der Natürlich Modus ohne Filter ist hier schon sehr gut...

Man sollte immer persönliche Wahrnehmung und Messung aus den o.g. Gründen unterscheiden...
Das ist nicht Dasselbe...