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Sony VPL VW 760 ES - 4K Laserbeamer 2017

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StaticX
Inventar
#801 erstellt: 30. Dez 2017, 10:37
Trotzdem bin ich überrascht welche Unschärfen dadurch entstehen können. Hatte mir das nicht so krass vorgestellt!
Auf jeden Fall kann ich jetzt die Diskussion aus dem AVS Forum besser nachvollziehen, wo die Schärfe vom JVC Z1 gegen den Sony 760 thematisiert wurde und man schlussfolgerte, dass die bessere Optik des Z1 tatsächlich 10K+ Mehrwert mehr Wert ist.
Klipsch-RF7II
Inventar
#802 erstellt: 30. Dez 2017, 10:45
Hat denn der VW 5000 eine noch bessere Optik?

Sorry für off topic
surbier
Inventar
#803 erstellt: 30. Dez 2017, 11:15
@StaticX
Offiziell gemäss Sony haben die drei Beamer VW260 / 360 / 760 die gleiche Linse. Deshalb habe ich ja auch weiter oben nachgefragt, ob jemand einen sichtbaren Schärfeunterschied zwischen den drei Geräten feststellen kann, zumal hier mehrere User ggr. einem VW520 von einen sichtbaren Schärfegewinn sprechen.

Der VW760 ist momentan wohl der beste Beamer, den man sich für unter 15'000 Euro kaufen kann. Allerdings bin ich, bei aller Euphorie, überzeugt, dass er weiter relativiert werden kann. So frage ich mich z.Bsp auch, wie das HDR Bild "um Welten besser" sein soll gegenüber einem VW520, bei offiziell 200 Lumen mehr (neue Lampe), wobei mein Gerät knapp 200 Stunden auf dem Tacho hat und der VW760 gemäss Berichten hier ab einer (stufenlos regelbaren) gewissen Lichteinstellung des Lasers offenbar ebenfalls über Gebühr laut wird. Dazu kommt, dass mein Beamer nicht kalibriert ist.

@Benjamin511
Dass der VW760 bei Nachfrage für einen wesentlich tieferen Preis zu haben ist, ist auf der einen Seite nachvollziehbar. Je höher die UVP, desto höher auch der mögliche Rabatt.

Ich kenne keine offiziellen Verkaufszahlen, jedoch scheint es, dass sich der VW760 den Umständen entsprechend relativ gut verkauft. Ich kann mich nicht entsinnen, in der Vergangenheit jemals einen Beamer dieser Preisklasse erlebt zu haben, der so oft (vor)bestellt wurde. Ich habe im Forum subjektiv weit weniger Käufer eines VW360, selbst eines VW260, wahrgenommen.

Andererseits: Aus marktwirtschaflticher Sicht gäbe es eigentlich keine Notwendigkeit, ihn unter diesen Umständen jetzt schon zu einem deutlich tieferen Preis zu offerieren. Natürlich kommt es nun darauf an, ob dieser Händler ein Einzelfall, bzw. "repräsentativ" ist, bzw. man auf Nachfrage ähnliche Angebote bei den anderen Händlern erwarten kann.

Hejkoo:
Einmal abgesehen davon, dass Deine Zahlen betreffend "Kaufkraft" in der Schweiz nicht in wenigen Fällen zwei arbeitende Personen pro Haushalt miteinbeziehen und die Steuern vom Nettogehalt im Nachinhein zu bezahlen sind, ziehe es trotzdem vor, einen hoffentlich optimierten VW360 für "kaufkraftbereinigt" deutlich unter 3000 Euro zu kaufen.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 30. Dez 2017, 11:23 bearbeitet]
hotred
Inventar
#804 erstellt: 30. Dez 2017, 11:27

--Torben-- (Beitrag #800) schrieb:

hotred (Beitrag #796) schrieb:
Meiner Ansicht nach gibt es 2 Hauptgründe so ein Gerät zu kaufen:

Und das kannst du sagen, weil du selbst verglichen und das Gerät live gesehen hast? :)


Nein, hab ich nicht und spare ich mir auch - wäre mir sowieso zu teuer und ist hier bei mir in der Nähe nicht vorführbereit.
Aber selbst wenn, es wären nur meine subjektiven Eindrücke von EINEM Gerät. .
toto8080
Hat sich gelöscht
#805 erstellt: 30. Dez 2017, 11:34
10 bis 20% unter UVP sind ja nicht neu, nur darf der Händler das nicht an die große Glocke hängen
Die Amis müssen zum ersten mal etwas tiefer in die Tasche greifen für einen VW760 und waren auch nicht gerade erfreut , sonst war es ja immer anders rum
Sony will ja auch noch ein großes Stück vom Kuchen, jetzt kann sich jeder unter Betriebswirtschaftlichen Punkten ausrechnen wie viel das Ding in der Produktion (Stückzahlen, Materialkosten, Lohnstückkosten etc.)
wirklich kostet und der Händler will auch leben.
Ein "teures" Objektiv wie im VW1100/5000 wäre kontraproduktiv, wenn man dem Z1 die Marktanteile abjagen
will
hotred
Inventar
#806 erstellt: 30. Dez 2017, 11:41
Die Early Adopter Preise sind ja nichts neues, trotzdem gibt es im Grunde im Moment keine Konkurrenz...

Also was nützt es, will man das haben dann ist es eben so
hotred
Inventar
#808 erstellt: 30. Dez 2017, 12:00
Ich merke schon, du bist auf „Problemsuche“ - viel Spass dabei.
surbier
Inventar
#809 erstellt: 30. Dez 2017, 12:06
Torben
Was ist daran anstössig oder was muss hier intellektuell und erfahrungstechnisch begründet werden, wenn man schreibt, dass der Kauf eines VW760 a) von den Detailansprüchen eines erfahrenen Users und b) vom generellen Geldbeutel abhängig ist, um den doppelten Preis dafür zu bezahlen?

Wenn man, wie ich, eine prinzipielle Preisgrenze für einen Beamer festlegt, ist es Jacke wie Hose, wie gut das Gerät ist oder nicht. Es unter diesen Umständen live zu vergleichen, ist daher für mich müssig.

Ich hinterfrage andererseits die Aussagen der User hier und melde mich jeweils, wenn ich den einen oder anderen - in manchen Teilen sicherlich berechtigten - Lobgesang über den VW760, vor allem in Relation zum VW520, aus technischer Hinsicht nicht ganz nachvollziehen kann. Stichwort um Welten bessere Schärfe, wenn ein gleiches Objektiv verbaut wird, wie beim VW260/360 oder eine um Welten bessere HDR Darstellung auf meiner 3.32m Leinwand, wenn der VW760 neu nominell 200 Lumen mehr bringt ...

Gruss
Surbier
knipsnix
Stammgast
#810 erstellt: 30. Dez 2017, 12:15

surbier (Beitrag #809) schrieb:

....oder eine um Welten bessere HDR Darstellung auf meiner 3.32m Leinwand, wenn der VW760 neu nominell 200 Lumen mehr bringt ...

Gruss
Surbier


Tritt der Helmholtz-Kohlrausch-Effekt auch bei den Laserbeamern auf????


[Beitrag von knipsnix am 30. Dez 2017, 12:15 bearbeitet]
surbier
Inventar
#811 erstellt: 30. Dez 2017, 12:16
keine Ahnung, zumal ja auch angedeutet wurde, dass der ANSI Kontrast beim VW760 scheinbar tiefer wäre. Ich könnte mir allenfalls vorstellen, dass die adaptive Lichtregelung durch den Laser (aus bei schwarz) durchaus seinen Anteil daran hat. Während damit sicherlich im Bereich des Kontrasts Vorteile zu erzielen sind, frage ich mich, wie weit sich dies auf die wahrgenommene Schärfe oder ein optimiertes HDR Bild auswirken.

Wobei ich hierbei das Bild meines OLED vor Augen habe. Auch hier ist der Raum jeweils stockdunkel, wenn z.Bsp. beim Abspann die Namen zeitweilig eingeblendet werden. Punkto Schärfe stelle ich jedoch keinen Vorteil fest. Allenfalls bei HDR, zumal dies der VW520 in der Tat nicht optimal darstellen kann (Banding, zu dunkel bei offiziell 1800 Lumen) und das TV Gerät zudem DV unterstützt. Aber wir sprechen hier wie gesagt von einem OLED TV Gerät ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 30. Dez 2017, 12:31 bearbeitet]
hotred
Inventar
#812 erstellt: 30. Dez 2017, 12:37
Ohne irgendeinen Streit lostreten zu wollen, alles nur das nicht...

Ich sehe das absolut wie surbier

Auch hab ich keinerlei Problem mit Kritik - wenn auch explizit etwas angesprochen wird...

Gerne kann mich auch jeder per PN anschreiben wenn jemand etwas "besprechen" möchte

Aber wenn weder ein Punkt angesprochen wird noch jemand Kontakt aufnehmen will ist das für mich nur...
toto8080
Hat sich gelöscht
#813 erstellt: 30. Dez 2017, 12:44

Ich könnte mir allenfalls vorstellen, dass die adaptive Lichtregelung durch den Laser (aus bei schwarz) durchaus seinen Anteil daran hat.

Hat das denn schon mal einer der Besitzer gemessen bei einem Schwarz Vollbild ? Theoretisch müßte der Wert ja dann 0 sein und der dyn. Kontrast steigt ins Unendliche Ist das überhaupt möglich einen Laser komplett abzuschalten, oder besser gefragt unter dem Gesichtspunkt der Langlebigkeit überhaupt sinnvoll ?
surbier
Inventar
#814 erstellt: 30. Dez 2017, 12:52
Die Beschreibungen im Forum, wonach der Raum bei vollschwarzen Bildern stockdunkel wird, deckt sich mit meiner Erfahrung mit dem OLED. Der Kontrast gewinnt hierbei am meisten, während ich nicht sagen würde, dass sich die OLED Technik positiv auf die generelle HDR ohne DV oder Schärfedarstellung etwa im Vergleich zu einem QLED oder guten LED verhält.

Gruss
Surbier
toto8080
Hat sich gelöscht
#815 erstellt: 30. Dez 2017, 13:02
Die OLED Technik kann man aber nicht 1:1 auf einen Laserbeamer mit Dimming umsetzen, Stichwort "local Dimming" dadurch sind bei einem OLED extreme Kontrastübergänge möglich. (das wäre noch mal etwas für einen Projektor )

DSC_0263
mule
Hat sich gelöscht
#816 erstellt: 30. Dez 2017, 13:51

toto8080 (Beitrag #813) schrieb:

Theoretisch müßte der Wert ja dann 0 sein und der dyn. Kontrast steigt ins Unendliche Ist das überhaupt möglich einen Laser komplett abzuschalten, oder besser gefragt unter dem Gesichtspunkt der Langlebigkeit überhaupt sinnvoll ?

Ja, der Laser schaltet komplett ab, den Trick haben ja auch diverse LCD-TVs. Der "Bruch" zwischen einer Szene bestehend zum Großteil aus einer schwarzen Fläche (bspw. Sternenhimmel oder Abspann) und einer daran anschließenden Szene bei der der Laser komplett abschalten kann, kann aber auch durchaus irritierend sein. Ich persönlich schwanke noch, was ich denn nun besser finde: Gleichmäßiger Schwarzwert oder plötzlich komplett im Dunkeln zu sitzen.
Langlebigkeit? Da sehe ich persönlich keine Probleme, denn andere Anwendungsfälle bei denen Laser oder Lichtquellen auf Diodenbasis zum Einsatz kommen haben damit ja auch keine Probleme.
RealJEDI
Stammgast
#817 erstellt: 30. Dez 2017, 15:56
Hi,

da in diesem Thread auch Meinungen von Nicht-Besitzern geduldet werden, geb ich mal meinen Senf dazu.
Habe vor genau einem Jahr meinen 3 Jahre alten VW500 gegen einen VW550 getauscht. Das Angebot war super und der 550er ist tatsaechlich in allen Belangen besser als der 500er (und ich habe das Thema Alterung in die Zukunft verschoben).
Nun bin ich sehr zufrieden, wie der VW760 aufgestellt ist, denn nach Sonys klassicher Strategie kommt in einem Jahr der VW770 fuer 12k Euro und in 2 Jahren der VW780 fuer unter 10k. Dann wird mein VW550 3 Jahre alt sein und ich werde wohl mal wieder einen Tausch angehn.
Ist der VW760 ueberlegen (verglichen mit dem VW550)? Gewiss. Aber ich bin mit dem VW550 immernoch so gluecklich, dass ich keinen Druck verspuere sofort in das erste Produkt einer neuen Technologie einzusteigen. Aber in der Gewissheit, dass die Kinderkrankheiten mit dem Nachfolger behoben sein werden, kann ich ohne Unzufriedenheit abwarten...

Just my 2ct.

Ciao,
Alex


[Beitrag von RealJEDI am 30. Dez 2017, 15:57 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#818 erstellt: 30. Dez 2017, 20:48
Wobei das schöne am VW760 ist, das er (bis auf das Thema Geräuschkulisse) keine wirklichen Kinderkrankheiten besitzt. Ich wüsste derzeit nicht einmal was ich mir für ein FW-Update wünschen würde. Derzeit ist es einfach der rundeste Beamer, passend zu aktuellen Technikstandards zu einem vertretbaren Preis.
hajkoo
Inventar
#819 erstellt: 30. Dez 2017, 23:58

surbier (Beitrag #803) schrieb:
Hajkoo:
Einmal abgesehen davon, dass Deine Zahlen betreffend "Kaufkraft" in der Schweiz nicht in wenigen Fällen zwei arbeitende Personen pro Haushalt miteinbeziehen und die Steuern vom Nettogehalt im Nachinhein zu bezahlen sind...

Ich habe ja geschrieben, wenn man den Zahlen glauben schenken kann. Solche Statistiken sind immer mit Vorsicht zu genießen. Mir ging's aber auch nicht um 1000€ hin oder her. Im Nationenvergleich kommt ihr hinsichtlich Einkommen ziemlich gut weg. Die Lebenshaltungskosten gehören am Ende aber natürlich auch dazu.
Ich lebe und arbeite seit einigen Jahren im Silicon Valley und bin von meinem Gehalt an sich auch beeindruckt. Was man dabei aber nicht sieht sind die Ausgaben an so einem Standort. Alleine für die Miete könnte ich mir jeden Monat einen tollen Projektor plus Leinwand kaufen. Der Kindergarten kostet dann nochmal $1250 je Kind und Monat. Und nein - ich habe da kein Komma vergessen.

so long...
der_kottan
Inventar
#820 erstellt: 31. Dez 2017, 08:15
Dafür passts Wetter
Joe_43
Inventar
#821 erstellt: 31. Dez 2017, 10:52
Ich hatte mir eigentlich vorgenommen, Standhaft zu bleiben und mit einem 760er zu warten, aber irgendwie kribbelt es mich doch etwas.

Im Moment habe ich noch einen 520er nicht ganz 2 Jahre alt mit etwas über 400 Betriebsstunden. (Bitte jetzt keine Diskussion, warum so weni ...)

Für ein Aufgeld von etwas über 9.500 Euronen inklusive Anlieferung und Kalibrierung bei mir zu Hause könnte ich einen 760er erhalten.

Machen oder nicht?
mule
Hat sich gelöscht
#822 erstellt: 31. Dez 2017, 11:36
So wie es klingt, hast Du den 760er noch nicht persönlich gesehen, oder? In jedem Fall selbst anschauen, denn nur Du kannst beurteilen, ob Dir der 760 den Aufpreis wert ist. Ich komme ja selbst vom 520 und würde jeder Zeit wieder zum 760er greifen. Aber eins kann ich Dir noch sagen: Du solltest noch etwas verhandeln


[Beitrag von mule am 31. Dez 2017, 11:37 bearbeitet]
Superlosi
Stammgast
#823 erstellt: 31. Dez 2017, 12:02
Ich bin auch vom 520er auf den 760er umgestiegen und würde es wie mule auch jederzeit wieder tun. Aber 9.500 EUR im Tausch gegen einen 520er ist echt zu viel. Da geht einiges am am Preis beim 760er wenn Du einen guten Händler hast. Natürlich dann ohne Aufstellung und Kalibrirerung aber auch die bekommt man wesentlich günstiger...
Joe_43
Inventar
#824 erstellt: 31. Dez 2017, 13:40
Mein Bauchgefühl sagt mir das auch. Wahrscheinlich geht es einfacher, wenn ich den 520er frei verkaufen kann. Muss mal sehen. Bin mit mir selbst noch nicht im reinen.
Joe_43
Inventar
#825 erstellt: 31. Dez 2017, 13:41
Mein Bauchgefühl sagt mir das auch. Wahrscheinlich geht es einfacher, wenn ich den 520er frei verkaufen kann. Muss mal sehen. Bin mit mir selbst noch nicht im reinen.
nicolaisen
Stammgast
#826 erstellt: 31. Dez 2017, 14:02
Ist eigentlich schon entschieden, ob der Beamer auch in weiß hergestellt wird?
Habe auch einen 520er. Hängt an der Decke. Passt eigentlich die Deckenhalterung des 520er auch am 760er?
Allen einen guten Rutsch und ein erfolgreiches Jahr 2018.

VG


Arne
Superlosi
Stammgast
#827 erstellt: 31. Dez 2017, 15:04

nicolaisen (Beitrag #826) schrieb:
Ist eigentlich schon entschieden, ob der Beamer auch in weiß hergestellt wird?
Habe auch einen 520er. Hängt an der Decke. Passt eigentlich die Deckenhalterung des 520er auch am 760er?


ja passt, habe bei mir nix geändert, sollte nur bis 20 KG sein, der 520er wog nur knapp 15, der 760er liegt bei 20. hatte auch vorher einen weißen 520er, gleube nicht das Sony den in Weiss bringen wird, gab damals ja auch keinen 1000er und 1100er in weiß. Habe mir das auch schlimmer mit dem Schwarz vorgestellt, finde es mittlerweile ganz gut sogar.


[Beitrag von Superlosi am 31. Dez 2017, 15:06 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#828 erstellt: 31. Dez 2017, 15:06
Sony hat für Deckenhalterungen seit Jahren die identischen Schraubenpositionen, so auch beim 760. einzig auf das Gewicht muss man achten.
In Weiß gibt es den 760er leider nicht und nach meinen Infos ist da auch nichts geplant. Ich gehe davon aus, das es Geräte in Weiß erst beim Nachfolgemodell gibt, wenn es eine Geräteklasse weiter runterrutscht.
nicolaisen
Stammgast
#829 erstellt: 31. Dez 2017, 15:20
Vielen Dank. Dann werde ich mir den schwarzen 760er kaufen. Der 520er ist ein sehr guter Beamer. Habe bisher 2900h runter, natürlich mit 2 Lampen. Die erste war bereits bei 1750h ausgestiegen. Qualitativ hatte ich nie Probleme. Möchte jetzt aber HDR und die Zwischenbildberechnung nutzen. Ist das wirklich so hervorragend, wie in den Testberichten betont?
Laserengine01
Ist häufiger hier
#830 erstellt: 31. Dez 2017, 17:03
Der 520es ist ein sehr guter Beamer, der 760es ist ein sehr viel hervorragenderer Beamer. Er ist die Summe aller positiven Entwicklungen der letzten Jahre; es gibt für mich keinen fehlenden Aspekt mehr, den man sich noch hinzuwünschen könnte...
Die Zwischenbildberechnung ähnelt etwa der des 520es. Neu beim 760es ist, dass sie jetzt auch für 4k-Inhalte einsetzbar ist (beim 520es nur für 2k). Als Nebenwirkung entsteht der sogenannte Soap-Effekt, das Bild erhält eine klinische Ästhetik, wie sie im Fernsehen oft bei Soaps zu bemerken ist. Diese ist beim 760es und 4k-Inhalten in der Stufe "Schwach glätten" subjektiv sogar weniger ausgeprägt als beim 520es bei 2k-Bildern.


[Beitrag von Laserengine01 am 31. Dez 2017, 17:09 bearbeitet]
-ElTopo-
Stammgast
#831 erstellt: 31. Dez 2017, 22:57

Laserengine01 (Beitrag #830) schrieb:
Als Nebenwirkung entsteht der sogenannte Soap-Effekt, das Bild erhält eine klinische Ästhetik, wie sie im Fernsehen oft bei Soaps zu bemerken ist. Diese ist beim 760es und 4k-Inhalten in der Stufe "Schwach glätten" subjektiv sogar weniger ausgeprägt als beim 520es bei 2k-Bildern.


Und der Soap Effekt ist selbst bei schwach glätten unerträglich.
mule
Hat sich gelöscht
#832 erstellt: 31. Dez 2017, 23:00
Sehe ich definitiv nicht so. Aber diese Diskussion/Einschätzung von Anderen hilft nicht, da es sowohl vom Quellmaterial, als auch vom persönlichen Empfinden abhängt.


[Beitrag von mule am 31. Dez 2017, 23:01 bearbeitet]
Andi_Bogart
Ist häufiger hier
#833 erstellt: 01. Jan 2018, 15:09

Benjamin511 (Beitrag #795) schrieb:
Hallo zusammen,

vorweg muss ich schicken, dass ich erst frisch in den Beamer Bereich eingestiegen bin. Von der Bildqualität / Ruhe der Sony war ich im Vergleich zu Geräten anderer Hersteller gleich angetan....
Ich würde mich sehr freuen, wenn der ein oder andere mit mehr Erfahrung den den 260/360 er mit dem 760er vergleichen konnte. Der 550er ist keine Option. Auf den Preisunterschied kommt es dann auch nicht mehr an.


Habe ich im 260er Thread geschrieben:

Andi_Bogart (Beitrag #1753) schrieb:

im Heimkinoraum habe ich den VW260 mit dem VW760 verglichen, da ich ein Update fürs Wohnkino plane, also 4K Beamer und Leinwand.
Verglichen wurden beide Beamer (kalibriert usw. also Top eingestellt) im komplett schwarzen Raum mit 3,80m Leinwand, Sitzabstand war knapp 4m.
Was ich jetzt sagen kann, der 260er ist - was die Schärfe betrifft - bei Blu-ray Zuspielung, gleichauf wie der 760er. Der 760er ist etwas heller und minimal schärfer. (Vergleich der Schärfe mit Zeitangabe: würde von Millisekunden sprechen, anstatt von Sekunden).

Beim Abspielen einer UHD (Planet Earth II) ist der 760er eindeutig in einer anderen Liga. Deutlich sichtbar heller und wirklich schärfer.
-> Hat natürlich keine Allgemeingültigkeit. War mein Seheindruck, der mir vom Fachhändler auch bestätigt wurde.

Den VW760 habe ich aber weiterhin auf dem Einkaufszettel. Die volle HDMI Bandbreite, Motionflow bei 4K und die Laserlichtquelle mit den 20.000 Stunden sind gute Argumente. Wer das nicht braucht, bekommt mit dem 260/360er ein tolles Gerät.
Andi_Bogart
Ist häufiger hier
#834 erstellt: 01. Jan 2018, 15:27
Zwischenbildberechnung:
Ich war immer ein Freund vom originalen Kinolook (24p Ruckeln), eben weil alle TV Modi immer den Soap-Effekt bewirkt hatten. Habe mir beim 760er bei BD Zuspielung, die Zwischenbildberechnung auf schwach glätten stellen lassen. Das sah richtig gut aus. Da war ich wirklich geflasht. Einfach mal ausprobieren.


[Beitrag von Andi_Bogart am 01. Jan 2018, 15:28 bearbeitet]
ConkerKING
Ist häufiger hier
#835 erstellt: 01. Jan 2018, 21:00
gutes neues Jahr,

hat denn jemand einen VW760 in der Heimkinoraum edition, wenn ja seit ihr zufrieden mit dem Gerät?



[Beitrag von ConkerKING am 01. Jan 2018, 21:00 bearbeitet]
Maxblade
Stammgast
#836 erstellt: 02. Jan 2018, 08:26
Bei der Schärfewahrnehmung während eines Bewegtbildes spielt auch der Kontrast eine Rolle und der wird nun mal von der Helligkeit beeinflusst, wenn ein Lampenprojektor div. Filter braucht und/oder eine Kalibrierung bzw. "Farbmodi", um den HDR Farbraum darzustellen sieht man schon Unterschiede, da dann deutlich dunkler.
Bei Testbildern sollte aber kein Unterschied zu sehen sein, wenn das gleiche Objektiv verwendet wird.
hardyhell
Ist häufiger hier
#837 erstellt: 03. Jan 2018, 12:50

canax (Beitrag #729) schrieb:


also ich bin so unendlich enttäuscht weil film gucken ist eine qual mit meinem beamer weil man sich nur noch auf dieses geräusch fixiert , egal on der beamer 4 m oder 9m von mir entfehrnt steht :{


Also das ist ja der Hammer. bei dem Geräusch würde ich auch nicht schauen. grausam.

oh Mann Sony geht mir auf den Sack.
Superlosi
Stammgast
#838 erstellt: 03. Jan 2018, 12:50
wollen die da echt etwas mit der Iris beim 760er machen?

http://www.avsforum....27.html#post55422998


[Beitrag von Superlosi am 03. Jan 2018, 12:56 bearbeitet]
mule
Hat sich gelöscht
#839 erstellt: 03. Jan 2018, 13:08
Dann lassen wir uns mal überraschen, ob Sony in den 760er doch "ausversehen" eine Iris-Funktion eingebaut hat
toto8080
Hat sich gelöscht
#840 erstellt: 03. Jan 2018, 14:12
Und was bringt eine IRIS noch in einem Projektor wo ich die Laserleistung runterfahren kann, wenn der Projektor zu hell für den Raum , die Leinwand ist ? Streulichtoptimierung im Objektiv ?
Oder hat Sony einfach in das Teileregal "gegriffen" und das Objektiv vom 360iger verbaut ?
hardyhell
Ist häufiger hier
#841 erstellt: 03. Jan 2018, 14:16
nachdem ich hier jetzt alles gelesen habe .... komme ich auch ins grübeln.

Letztes Jahr meinen vw 500 gegen den 550 ausgetauscht gegen Aufpreis.

ich muss ehrlich sagen das ich sehr enttäuscht war von der HDR 50/60 Lüge von Sony.

Das Banding ist eine Frechheit.

Nun hat gibt es mit dem 760 endlich einen der kein Banding hat und quasi die Eigenschaften plus ein wenig mehr hat die vom 550 er versprochen wurden.

Aber es sind halt doch wieder einige tausend Euro die ich für das beheben des Banding Problems drauf legen muss. und für 15k als Neukunde in dem Sektor würde man bestimmt 3 top Glotzen bekommen.

Das mit dem Betriebsgeräusch ist sehr erschreckend und das mit dem Grünstich auch.

Die Überlegung einen 360er zu kaufen ist glaube ich gar nicht so dumm. denn ich sehe da irgendwie echt eine sehr starke aufwärts spirale an Kosten.

Und die Geräte sind technisch viel zu schnell wieder überholt.....

ich werde mal ein shootout zwischen 550 und 360 suchen glaube ich. Oder wenn jemand einen Vergleich hat dann wäre ich sehr dankbar.
mule
Hat sich gelöscht
#842 erstellt: 03. Jan 2018, 14:16

toto8080 (Beitrag #840) schrieb:
Und was bringt eine IRIS noch in einem Projektor wo ich die Laserleistung runterfahren kann, wenn der Projektor zu hell für den Raum , die Leinwand ist ?

Einen höheren nativen Kontrast: Laserlicht auf 100, Iris so weit wie für die benötigte Helligkeit schließen.

@Hardyhell: Weshalb sollte man von einem 550 auf einen 360 downgraden?
Und was meinst Du mit dem "Grünstich"-Problem beim 760? Falls Du das Problem 3D bei Nutzung einer Hochkontrastleinwand meinst, dann gibt es hierfür ja recht einfache Lösungen.


[Beitrag von mule am 03. Jan 2018, 14:20 bearbeitet]
hardyhell
Ist häufiger hier
#843 erstellt: 03. Jan 2018, 14:26
@mule

Ich hab das Gefühl das sich der 360 und der 550 nicht viel unterscheiden.

Und denke das ich vielleicht sogar noch was raus bekomme... an Kohle.

Überlege auch schon die ganze Zeit mal eine Beamer Pause zu machen.Hätte zu gerne hdr Gaming gehabt.

Aber für 15k... ich weis nicht
mule
Hat sich gelöscht
#844 erstellt: 03. Jan 2018, 15:05
@hardyhell: Der wichtigste Unterschied zwischen 550 und 360 ist sicherlich die Lichtleistung. Sekundär dann wohl noch etwas höherer nativer Kontrast. Bei HDR würde ich persönlich auf die Lumen nicht verzichten wollen, aber letztendlich hängt das von der eigenen Umgebung ab. Wenn Du die zusätzlichen Lumen nicht benötigst und noch einen entsprechend relevanten Bertrag herausbekommst, dann wäre ein "Tausch" sicherlich eine Überlegung wert. Ich befürchte nur, das sich der VW550 eher schlecht verkaufen lässt. Aber fragen kostet ja nichts.
hardyhell
Ist häufiger hier
#845 erstellt: 03. Jan 2018, 15:09
@mule

das HDR gaming ist leider bei beiden Geräten unten durch....

wie es sich bei hdr filmen verhält wäre da interessanter ja.

also der 550 kommt mir ohne hdr verdammt hell vor.
Superlosi
Stammgast
#846 erstellt: 03. Jan 2018, 16:00

hardyhell (Beitrag #841) schrieb:
und für 15k als Neukunde in dem Sektor würde man bestimmt 3 top Glotzen bekommen.

Das mit dem Betriebsgeräusch ist sehr erschreckend und das mit dem Grünstich auch.


nur das die 3 Glotzen niemals ein großes Bild haben werden, selbst bei einer Glotze wird es bei 88" Ende sein...ich habe jetzt vom 520er auf den 760er gewechselt, den 550er habe ich bewusst übersprungen. Ich habe den 760er seit 4 Wochen und ich muss sagen das ich noch jedesmal beeindruckt von dem Bild bin was er macht. Für die nachfolgende Aussage werden mich wahrscheinlich alle JVC Besitzer und Co steinigen aber für mich ist es mit Abstand der beste Projektor den ich zu Hause bisher hatte. Er ist einfach in einer anderen Liga, und zwar champion league. Den 360er bekommt schon bei einigen Händlern relativ günstig, das stimmt aber glaube nicht das man da viel rausholen kann und ich würde auf die 300 Lumen nicht verzichten wollen. Wenn dann würde nur ein Tausch zum 760er Sinn machen. mit dem 360er verbesserst Du dich nicht weder finanziell noch technisch...
toto8080
Hat sich gelöscht
#847 erstellt: 03. Jan 2018, 16:21

Für die nachfolgende Aussage werden mich wahrscheinlich alle JVC Besitzer und Co steinigen aber für mich ist es mit Abstand der beste Projektor den ich zu Hause bisher hatte.


Also ich bestimmt nicht, aber Du hast recht hier gibt es ganz empfindliche Naturen die sich immer gleich herausgefordert fühlen wenn man dem "neuen Spielzeug" auch nur ein Haar krümmt. Bleibt aber immer noch der Punkt Preis/Leistung und da darf man nicht vergessen das man zum Gegenwert eines 760iger eben z.B.
3 neue .... bekommt die auch kein "schlechtes" Bild machen
Superlosi
Stammgast
#848 erstellt: 03. Jan 2018, 16:41
@toto8080

naja keiner bezahlt ja die UVP von 15K für den 760er, da kann man schon einiges was von abziehen, war zumindest bei mir so, es sei denn man hat zuviel Geld :-). mit den 3 Glotzen war es eher auf TV´s bezogen und deren Bildgröße. Aber es stimmt für den 760er bekommst Du 2 sehr gute Beamer die ein sehr gutes Bild machen, keine Frage...Ist wie alles andere auch eine Preis/Leistung Geschichte. 80% wird schnell erreicht. Aber will man die restlichen 20 % noch schaffen ist der Aufwand in dem Fall der Kostenfaktor leider immer sehr hoch. Ist aber überall so...Egal ob Beamer, Auto oder sonst was...Ich bin selber OLED TV verwöhnt und muss sagen ich war z.B. von dem 520er ein wenig enttäuscht im vergleich zu meinem OLED, nicht desto trotz wollte ich immer große Diagonale für Filme haben. Als im im sommer erfahren habe das der 760er von Sony rauskommt habe ich den 520er recht schnell für gutes Geld noch verkaufen können, daher hat mir der Wechsel auf den 760er nicht so weh getan. War dafür aber fast 3 Monate ohne Beamer also wieder OLED verwöhnt. Nachdem ich den 760er aber bekommen habe war ich echt mega überrascht wie gut das Bild in wirklichkeit ist.Natürlich ist der OLED heller usw. aber ich finde der Beamer kommt da schon echt gut dran und dann bei Diagonalen von 3m...Daher für mich im Moment der beste Kauf der letzten Jahre.
hotred
Inventar
#849 erstellt: 03. Jan 2018, 17:19
Im Grunde ist es diesmal beim VW760 ja sogar relativ einfach...

Gibt es im Moment ein Geräte das die selben Ausstattungsmerkmale bzw. die selbe „Bildperformance“ für weniger oder gleich viel Geld bietet???

Ich denke nicht, zumindest kenne ich keines...

Das es sehr viele günstigere Geräte gibt die Preis/Leistung für einen Großteil der Käufer sinnvoller erscheinen werden ist auch klar, aber dafür kann der Sony ja nichts...

Der Preis richtet sich ja nach dem Wettbewerb und der Nachfrage, da ist Sony mit diesem Gerät ja sehr gut aufgestellt

Zumal es wohl auch (bislang) keine bekannten Probleme gibt - vorausgesetzt das Gerät ist in Ordnung.
Superlosi
Stammgast
#850 erstellt: 03. Jan 2018, 17:41
@hotred

da bin ich voll deiner Meinung
screenpowermc
Inventar
#851 erstellt: 03. Jan 2018, 19:29

hardyhell (Beitrag #843) schrieb:
Hätte zu gerne hdr Gaming gehabt. Aber für 15k... ich weis nicht


Dann mit Linker arbeiten.
surbier
Inventar
#852 erstellt: 03. Jan 2018, 20:04
Sony hat es mir dieses Jahr "leider" leicht gemacht, bei meinem VW520 zu bleiben. Ein Wechsel auf einen VW360 oder 550 ist für mich sinnlos, da die bekannten "Makel" des VW520 bei diesen Modellen nicht behoben sind. Der VW760 wiederum ist mir als Beamer schlichtweg zu teuer.

Spannend wird es wohl dieses Jahr: Zum einen glaube ich nicht, dass der Nachfolger des VW360 auf diesem Stand "stehen bleibt", weil Sony sonst keine 7000 Euro Beamer mehr unter dem VW760 verkaufen wird und weil der VW760, ungeachtet der doch recht grossen Popularität, kaum die notwendigen Verkaufszahlen alleine stemmen kann. Falls Sony bei den "kleineren" Modellen weiterhin knausert, werden sie nicht umhin kommen, einen Nachfolger für den VW760 zu einem günstigeren Preis anzubieten, zumal jene, die bereit waren, dafür 15'000 Euro zu bezahlen, gekauft haben werden.

Dass kaum jemand die UVP bezahlt hat - das gleiche gilt ja auch für die anderen Sony Beamer - ist natürlich mitberücksichtigt.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 03. Jan 2018, 20:05 bearbeitet]
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