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Sony VPL VW 760 ES - 4K Laserbeamer 2017

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zabberl
Ist häufiger hier
#1002 erstellt: 15. Jan 2018, 11:36
also hdr zwischen 90 und max ist ein wenig krass, da blutest du einige weisse abstufen aus...
meiner hat von grobi kalibriert 60 voreingestellt
goltzo
Ist häufiger hier
#1003 erstellt: 15. Jan 2018, 11:49
ok - danke. werde ich mal testen.
und die Gamma Kurven bei SDR ?
zabberl
Ist häufiger hier
#1004 erstellt: 15. Jan 2018, 11:50
von grobi habe ich eine SDR und eine HDR kalibrierung bekommen...
goltzo
Ist häufiger hier
#1005 erstellt: 15. Jan 2018, 11:56
meiner ist auch kalibriert ...

ist die Gamma Kurve bei SDR auch auf AUS..?

Bei HDR ist sie in den erweiterten Einstellungen nicht einstellbar.
George_Lucas
Inventar
#1006 erstellt: 15. Jan 2018, 13:44

goltzo (Beitrag #870) schrieb:
Habe meinen 760 jetzt seit drei Tagen... (...) - besser geht nicht !!!!!!!
eine Frage: welche Einstellungen nutzt ihr ( kalibriert hat mein Fachhändler in hier vor Ort)
Kontrast SDR 99 /HDR 50 .... ? Nutzt ihr die Kontraststeigerung?

Ich würde an den Parametern gar nichts ändern, wenn die Kalibrierung "besser geht nicht" ist.
Warum willst du die Einstellungen ändern, doch nicht zufrieden?
Shepardos35
Stammgast
#1007 erstellt: 15. Jan 2018, 14:50
Gibt es denn inzwischen jemand der seine angepasst ARVE Kurve für den VW760 teilt?

Wäre euch sehr dankbar,

Grüße
S.
goltzo
Ist häufiger hier
#1008 erstellt: 15. Jan 2018, 22:28
Doch... bin sehr zufrieden.
War nur für Tipps und Anregungen dankbar.
ANDY_Cres
Inventar
#1009 erstellt: 17. Jan 2018, 00:17

Superlosi (Beitrag #998) schrieb:
@ANDY_Cres
The Wall ist 8K (steht mittlerweile auf mehreren Seiten) und man sieht teilweise die Übergänge zwischen den Kacheln:

Bei direktem Draufschauen lassen sich die Grenzen zwischen den einzelnen Paneelen nicht ohne weiteres erkennen. Schauen wir allerdings schräg auf The Wall, sind vereinzelt die Grenzen zwischen den Teilen erkennbar. Zeigt der Fernseher schwarze Flächen an, sind die Grenzen dank reflektiertem Raumlicht ebenfalls zu sehen.

Hier mehr dazu:

https://www.golem.de...lar-1801-132008.html



Hallo Superlosi,

hier habe ich das beantwortet.
http://www.hifi-foru...ad=1022&postID=17#17

ANDY
hajkoo
Inventar
#1010 erstellt: 17. Jan 2018, 15:18

Shepardos35 (Beitrag #1007) schrieb:
Gibt es denn inzwischen jemand der seine angepasst ARVE Kurve für den VW760 teilt?

Das Thema ist nun wohl Geschichte. Ein weiterer Fall von vielen in der Gesellschaft, wo zuerst die Handwerker/Ingenieure kamen und Mehrwert schufen, gefolgt von den Bänkern die auf den Schultern der anderen anschließend den Rahm abschöpfen (und zu allem Überfluss die Handwerker noch verhohnepipeln). Kein Wunder, dass die Handwerker bei diesem Spiel die Lust verlieren. Solidarität steht leider nicht überall im Vordergrund.

so long...
Superlosi
Stammgast
#1011 erstellt: 17. Jan 2018, 15:30
morgen wird mein 760er kalibriert und wenn wir eine gute HDR Kurve hinbekommen werde ich diese am Freitag veröffentlichen...
zabberl
Ist häufiger hier
#1012 erstellt: 18. Jan 2018, 11:57

MikeDVD (Beitrag #721) schrieb:
Ich habe jetzt auch seit 4 Tagen den VW760 und mir ist aufgefallen, das ich noch Probleme mit meiner Xbox One X und den HDMI Signal Format Modus "Enhanced" habe:

760_1


Wenn ich den HDMI Modus auf Standard lasse, bekomme ich folgendes Bild bei der Xbox One X

760_2


Wenn ich jetzt bei Sony 760 den HDMI Signal Modus auf "Ehanced" setze, bekomme ich folgendes Bild:

760_3

Im Xbox Menü funktioniert auch alles, aber egal welches Spiel oder Anwendung (Netflix) ich starte, ich bekomme nach dem Startbildschirm kein Bild mehr, erst wenn ich im Menü des Sony VW760 den HDMI Modus wieder auf Standard setze dann bekomme ich auch wieder ein Bild. Natürlich dann aber ohne HDR.

Hat vielleicht jemand hier die selbe Kombination und kann mir einen Tip geben, ob Xbox One X auf den VW760 in HDR irgendwie geht?
(Blu-Ray Player und PC arbeiten ohne Probleme im Enhanced Modus)



hast du einen lösung? hab das gleiche - alles bei der xbox auf an (hdr usw) dann ein hdr game starten (zb forza) und dann zack, bild schwarz bis ich die xbox neu starte... am kabel liegts sicher nicht...
Superlosi
Stammgast
#1013 erstellt: 18. Jan 2018, 12:52
@zabberl

also ich habe bei mir im 760er HDMI auf Enhanced stehen und habe alles grün wie auf Bild 3. Spiele laufen in HDR einwandfrei..Ist die XBox über einen Receiver angeschlossen?
zabberl
Ist häufiger hier
#1014 erstellt: 18. Jan 2018, 15:16
ja is enhanced - auch bei mir ist alles grün... alle hakerl überall, alles... alles aktiviert...
da gehts auch, aber kaum starte ich ein HDR game (forza oder f1) hab ich schwarzen schirm...
habs ohne av receiver (direkt am beamer) und mit getestet...
was hast du bei der xbox für eine einstellung bei der farbtiefe bevor man in diese erweiterten einstellungen geht?
8bit/10/13bit? farbraum standard oder pc rgb?
Superlosi
Stammgast
#1015 erstellt: 18. Jan 2018, 16:25
schaue ich heute abend und Berichte!
Alex_Quien_85
Inventar
#1016 erstellt: 18. Jan 2018, 18:38
Wechsel mal das HDMI Kabel
zabberl
Ist häufiger hier
#1017 erstellt: 18. Jan 2018, 20:30
ich zuck aus...
funzt jetzt (hdmi kabel - ich glaubs nicht - scheiss teures ding das es ned kann)
es läuft jetzt mit dem 8m kabel (habs um 94 euro bekommen - elektromarkt um die ecke sperrt zu und hat 50% auf alles ;))
https://www.amazon.d...l/dp/B00BIGO98E?th=1
toto8080
Hat sich gelöscht
#1018 erstellt: 18. Jan 2018, 21:39

es läuft jetzt mit dem 8m kabel

...alles über 10m wird kompliziert , ich wette das selbst ein Noname Kabel noch bei 8m läuft mit ein wenig Glück
binap
Inventar
#1019 erstellt: 19. Jan 2018, 16:28

zabberl (Beitrag #1017) schrieb:
es läuft jetzt mit dem 8m kabel (habs um 94 euro bekommen - elektromarkt um die ecke sperrt zu und hat 50% auf alles ;))
https://www.amazon.d...l/dp/B00BIGO98E?th=1

Ich schmeiß mich weg:


Leiter aus massivem langkristallinem Kupfer (LGC-Kupfer) 0,5% Silber-Leiter
Isolation aus Polyethylen ist teurer als Schaumstoff, bietet jedoch eine bessere Gewährleistung der Geometrie
• Befestigung und Abschirmung der HDMI-Standard-Stecker ( Typ A ) gemäß dem neuesten Stand der Technik
Vergoldete Kontakte und alle Audiokabel sind richtungsgebunden

3. Richtcharakteristik
Ganz wichtig ist die Laufrichtung bei allen Arten von Kabeln. AudioQuest zeigt auf dem Kabel und Stecker, wie die Laufrichtung ist. Diese wird bei der Produktion der Kabel durch Hörtests festgestellt.


Ab 10m immer ein Hybrid oder optisches Kabel nehmen


[Beitrag von binap am 19. Jan 2018, 16:29 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#1020 erstellt: 20. Jan 2018, 17:11
Laut meines Händler sind die 760 im Moment Mangelware. Neukäufer werden bis April/Mai vertröstet. Falls dies stimmt, hat Sony hier einen richtigen Kassenschlagern im Portfolio.
Laserengine01
Ist häufiger hier
#1021 erstellt: 20. Jan 2018, 18:57
Bis April/Mai....Oh mein Gott...
tkukl
Schaut ab und zu mal vorbei
#1022 erstellt: 20. Jan 2018, 19:02
Händler wechseln, meiner hatte diese Woche einige 760er auf Lager und ich denke, die werden nächste Woche nicht alle verkauft sein.
DrWhy
Inventar
#1023 erstellt: 20. Jan 2018, 19:59
.... Austauschgeräte werden anscheinend erst im Mai geliefert....
Zaphod2
Stammgast
#1024 erstellt: 20. Jan 2018, 22:39

DrWhy (Beitrag #1020) schrieb:
Laut meines Händler sind die 760 im Moment Mangelware. Neukäufer werden bis April/Mai vertröstet. Falls dies stimmt, hat Sony hier einen richtigen Kassenschlagern im Portfolio.


Glaube ich nicht, beispielsweise auf Geizhals sieht man, dass rund ein Dutzend Händler das Gerät entweder lagernd hat oder kurzfristig liefern kann.

Zweitens hängt es ganz davon ab wie viele Stück produziert wurden.

Aber ok, in dieser Preisklasse kann man wohl wirklich selbst bei geringen Stückzahlen von einem Verkaufserfolg reden.


[Beitrag von Zaphod2 am 20. Jan 2018, 22:42 bearbeitet]
Laserengine01
Ist häufiger hier
#1025 erstellt: 21. Jan 2018, 01:35
Shepardos35
Stammgast
#1026 erstellt: 21. Jan 2018, 02:28
So resüme nach 2 Tagen testen: HDR überwältigend, SDR leider “schlecht”...

...da war mein VW550 um einiges besser. Der VW760 ist zwar viel heller, aber da leidet sehr der Schwarzwert darunter. Mir kommt es auch so vor, als ob der Kontrast bei SDR auch schlechter ist als beim VW550....

Selbst wenn ich den Projektor dunkler mache, ist das Bild nicht so gut wie auf dem VW550. Ich verwende Gamma 2,2, D6500. Rec709, kein Dynamischen Kontrast und “blende” auf FULL. Alles andere ist ausgeschalten, eigentlich die selben Einstellungen wie bei meinem VW550.

Wie ist denn eure Erfahrung in SDR?


[Beitrag von Shepardos35 am 21. Jan 2018, 02:29 bearbeitet]
ConkerKING
Ist häufiger hier
#1027 erstellt: 21. Jan 2018, 10:02

Shepardos35 (Beitrag #1026) schrieb:
So resüme nach 2 Tagen testen: HDR überwältigend, SDR leider “schlecht”...

...da war mein VW550 um einiges besser. Der VW760 ist zwar viel heller, aber da leidet sehr der Schwarzwert darunter. Mir kommt es auch so vor, als ob der Kontrast bei SDR auch schlechter ist als beim VW550....

Selbst wenn ich den Projektor dunkler mache, ist das Bild nicht so gut wie auf dem VW550. Ich verwende Gamma 2,2, D6500. Rec709, kein Dynamischen Kontrast und “blende” auf FULL. Alles andere ist ausgeschalten, eigentlich die selben Einstellungen wie bei meinem VW550.

Wie ist denn eure Erfahrung in SDR?


Guten Morgen Shepardos35,

mir ging es anfangs auch so, habe aber nun ein ganz gutes setting - teste das mal aus!

SDR:

-Voreinstellung: Benutzer
-Realismus: 50 und 10
-Kino Schwarz plus: Kontrastverst. = Mittel
Laser = 70
Dynamikkontr. = voll
-Motionflow: Schwach Glätten
-Kontrast: 95
-Helligkeit: 52
-Farbe: 50
-Farbton: 50
-Farbtemp.: D65 - Verstärkung; R = 0 , G = - 2 , B = - 2 ; Vorspannung alles 0
-Schärfe: 50

Experten Einstellung

-NR: Aus
-MPEG NR: Aus
-Weiche Übergänge: Hoch
-Gamma: 2.4
-Farbkorrektur: Aus
-Reines Weiß: Aus
-HDR: Auto
-Farbraum: BT.709
-Red. Eingangsverz.: Aus
RealJEDI
Stammgast
#1028 erstellt: 21. Jan 2018, 17:07

ConkerKING (Beitrag #1027) schrieb:
-Weiche Übergänge: Hoch


Ich weiss, dass man sich mit dem Posten von Einstellungen immer den Besserwissern aussetzt, aber bei den "weichen Uebergaengen" war es bisher so, dass die sehr viel Farbaufloesung gekostet haben und das Bild leicht pastell-/wachsartig wurde. DIe meisten raten hier zu schwach (oder mittel).
Dann sieht man zwar regelmaessig das Banding der Blu-rays noch, aber es kostet keine Qualitaet.

Alles IMHO.

Ciao,
Alex


[Beitrag von RealJEDI am 21. Jan 2018, 17:08 bearbeitet]
goltzo
Ist häufiger hier
#1029 erstellt: 21. Jan 2018, 20:08
Conkerking:

Danke für deine settings (meine sind ähnlich / fast identisch)
Hast du auch deine HDR Settings ?
Danke
surbier
Inventar
#1030 erstellt: 21. Jan 2018, 20:22

Laserengine01 (Beitrag #1025) schrieb:
Oder hier in der eBucht:
https://www.ebay.de/...5:g:BZoAAOSwpvZaJq-0
:L


Ich würde diesen Preis nicht überbewerten, er dürfte in etwa jenem entsprechen, den man auch bei einem offiziellen Händler tatsächlich bezahlt. Vorausgesetzt, es handelt sich um ein seriöses Angebot, wäre es allerdings in Hinblick auf die scheinbar guten Resonanzen nicht nachvollziehbar, wieso man den Preis bereits offiziell senken müsste.

Vielleicht trifft es zu, dass sich Sony selbst "kannibalisiert".

Gruss
Surbier
ConkerKING
Ist häufiger hier
#1031 erstellt: 21. Jan 2018, 20:54
@RealJEDI,
danke für den Tip - wusste das nicht !!

@Gotlzo,
HDR ist bei mir mit einer Arve kurve angepasst...somit bringen Dir meine settings denk ich nicht viel.

MikeDVD
Ist häufiger hier
#1032 erstellt: 22. Jan 2018, 09:21

hast du einen lösung? hab das gleiche - alles bei der xbox auf an (hdr usw) dann ein hdr game starten (zb forza) und dann zack, bild schwarz bis ich die xbox neu starte... am kabel liegts sicher nicht...


Ich hatte ja genau die selben Probleme mit der Xbox - wenn ich den HDMI Modus am VW 760 auf Enhanced gestellt habe, waren auf der Xbox One X alle Haken auf Grün gewesen, sobald ich aber ein Spiel gestartet habe, habe ich kein Bild bekommen.

Bei mir war es im Endeffekt wirklich das HDMI Kabel von der Xbox in den Receiver. Habe das original Xbox Kabel mit folgenden ausgetauscht und alles lief perfekt:

https://www.amazon.d...o08_s00?ie=UTF8&th=1
mule
Hat sich gelöscht
#1033 erstellt: 22. Jan 2018, 12:02
Nochmals zur Klärung:
Für die grünen Haken bei der XBOX wird vom Display lediglich abgefragt, welche Modi das Display unterstützt (es werden die HDMI-Eigenschaften abgefragt). Es wird aber keinerlei wirklicher Test durchgeführt, ob diese Modi im Zusammenspiel XBOX, Kabel und Display dann in der Praxis auch wirklich funktionieren.
Erst wenn ein entsprechendes Signal (sprich man startet ein Spiel im entsprechenden Modus) erfolgt der "Praxistest". Wenn dann aber bspw. das Kabel nicht mitspielt, erhält man eben kein Bild obwohl vorher alle Haken grün waren.


[Beitrag von mule am 22. Jan 2018, 12:04 bearbeitet]
Superlosi
Stammgast
#1034 erstellt: 22. Jan 2018, 13:18
so ist das, wenn das Display HDR kann und man auf der XBOX ONE X die Einstellungen 4K zulassen und HDR zulassen ausgewählt hat wechselt die XBOX nach dem Spielstart automatisch in den HDR Modus, wenn der Bildschirm schwarz bleibt, dann liegt es am HDM1 Kabel, wenn alle andere Geräte mit 4K und HDR einwandfrei funktionieren.
holzli
Stammgast
#1035 erstellt: 23. Jan 2018, 11:48
Ich melde mich mal wieder bezüglich des 3D Problemes.

Ich habe gestern mein zweites Tauschgerät bekommen, also den dritten 760er Hat hervorragend und schnell geklappt mit dem Prime support., Top!

Den zweiten 760er musste ich tauschen, weil beim Bild bei Ausnutzung des vollen 4K Panels mit Hilfe der 2.35:1 Funktion das Panel links einen Schaden hatte, also das Bild war am linken Rand Gelb eingefärbt(vermutlich Transportschaden). Es war aber nur Sichtbar bei Ausnutzung des ganzen Panels, mit der "normal"Stellung(16:9) war nichts zu sehen, darum hat es auch so lange gedauert, bis ich das Problem entdeckt habe.

Nun, und das ist Interessant, 3D funktioniert jetzt einwandfrei. Meine Vermutung scheint zu stimmen, dass einige 760er mit falscher Polarisation ausgeliefert wurden. Nun kann ich meine 3D Brillen wieder zurückbauen, hatte Gott sei Dank erst zwei umgebaut..

Was mich aber sehr freut ist, dass das Glück nun beim dritten 760er auf meiner Seite zu sein scheint, denn dieser 760er schein ein "Golden Sample" zu sein. Konvergenz stimmt perfekt, das Objektiv ist scharf bis in die Ecken, die Farben sind ebenfalls hervorragend abgestimmt.
Ich hatte noch bei keinem von meinen Beamern ein derart scharfes Objektiv! Die Test-Gitter zum Konvergenz einstellen sind ganz dünn, kein überstrahlen nirgends, die Schärfe kann ich perfekt einstellen, man sieht jedes einzelne Pixel klar. Und das selbst bei Nutzung des Lens-Shift.
Also jetzt bin ich vollkommen happy!

Grüsse

Holzli

Hier noch ein Bild des defekten 760er:

DSC_0664


[Beitrag von holzli am 23. Jan 2018, 14:20 bearbeitet]
ebi231
Inventar
#1036 erstellt: 23. Jan 2018, 11:59
Gott sei Dank und aller guten Dinge sind drei ;.-) Darf ich nach der Seriennummer des Ausreißers und des Golden Sample fragen?
parker69
Ist häufiger hier
#1037 erstellt: 23. Jan 2018, 12:23
Super Heinz, ich gratuliere!
espny
Inventar
#1038 erstellt: 23. Jan 2018, 12:23

holzli (Beitrag #1035) schrieb:
I.

Was mich aber sehr freut ist, das dass Glück nun beim dritten 760er auf meiner Seite ist, denn dieser 760er schein ein "Golden Sample" zu sein.
Konvergenz stimmt perfekt, das Objektiv ist scharf bis in die Ecken, die Farben ebenfalls hervorragend abgestimmt.
Ich hatte noch bei keinem von meinen Beamern ein derart scharfes Objektiv! Die Test-Gitter zum Konvergenz einstellen sind ganz dünn, kein überstrahlen nirgends, die Schärfe kann ich perfekt einstellen, man sieht jedes einzelne Pixel klar. Und das selbst bei Nutzung des Lens-Shift.
Also jetzt bin ich vollkommen happy!

Grüsse

Holzli


Freut mich! Bei deinem "Glück" solltest Du nur vom Händler kalibrierte Geräte erwerben.


[Beitrag von espny am 23. Jan 2018, 16:22 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1039 erstellt: 23. Jan 2018, 12:33
@Holzli
Verstehe ich deinen Text oben gerade richtig? Du musst nun auch den dritten VW760 tauschen, weil selbst dieses Gerät einen Defekt hat?
ebi231
Inventar
#1040 erstellt: 23. Jan 2018, 12:37
Nö, er hat doch jetzt ein Golden Sample...
George_Lucas
Inventar
#1041 erstellt: 23. Jan 2018, 12:42
Mit Goldkante (siehe Foto)?


Oder war der Fehler bei Gerät Nr. 2, und Nr. 3 ist jetzt in Ordnung?


[Beitrag von George_Lucas am 23. Jan 2018, 12:47 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#1042 erstellt: 23. Jan 2018, 13:58

George_Lucas (Beitrag #1041) schrieb:
Mit Goldkante (siehe Foto)?


Oder war der Fehler bei Gerät Nr. 2, und Nr. 3 ist jetzt in Ordnung?

Das war doch der Defekte davor. Nummer 3. ist OK.
holzli
Stammgast
#1043 erstellt: 23. Jan 2018, 14:17

George_Lucas (Beitrag #1041) schrieb:
Mit Goldkante (siehe Foto)?


Oder war der Fehler bei Gerät Nr. 2, und Nr. 3 ist jetzt in Ordnung?


Ja, der dritte ist jetzt in Ordnung
toto8080
Hat sich gelöscht
#1044 erstellt: 23. Jan 2018, 14:31

Ja, der dritte ist jetzt in Ordnung

Das hast Du Dir aber jetzt auch verdient , hat Sony gleich einen Einkaufsgutschein beigelegt für den Stress ?
hotred
Inventar
#1045 erstellt: 23. Jan 2018, 17:06
@holzi:

Unglaublich, du hast wohl echt das Pech gepachtet

...Oder auch wieder nicht - wenn du jetzt ein "Golden Sample" "ertauscht" hast

Viel Spass damit, Ende gut alles gut - HOFFENTLICH
bierch3n
Stammgast
#1046 erstellt: 23. Jan 2018, 17:45
Hey,
daran sieht man mal wieder, dass ein hoher Kaufpreis nichts über die Qualitätskontrolle aussagt, einfach unglaublich....
Auch die anscheinende Streuung bei den Objektiven und der damit verbundenen Abbildungsschärfe macht mir persönlich Bauchschmerzen, ich sehe mich schon x-mal zum Händler laufen, wenn es der VW 760 werden sollte...
Die Hersteller müssten gegen Aufpreis "Golden Samples" anbieten
Wünsche allen zufriedenen Besitzern trotzdem viel Spass mit dem Schätzchen

VG
mule
Hat sich gelöscht
#1047 erstellt: 23. Jan 2018, 22:09

bierch3n (Beitrag #1046) schrieb:

Die Hersteller müssten gegen Aufpreis "Golden Samples" anbieten

Macht doch JVC: Heißen dann 7xxx und 9xxx
Wolfgang1133
Inventar
#1048 erstellt: 23. Jan 2018, 22:24

bierch3n (Beitrag#1046) schrieb:

Die Hersteller müssten gegen Aufpreis "Golden Samples" anbieten VG

Wieso Aufpreis !
Die Kiste kostet 15 Mille.
Also wenn bei dem Preis die Qualität nicht stimmt bei aller Liebe, dann tut es mir leid, dann ist das ein Armutszeugnis. Punkt.
mule
Hat sich gelöscht
#1049 erstellt: 23. Jan 2018, 23:19
Ach das Thema hatten wir doch schon x-Mal. Ein hoher Preis ist heutzutage kein Garant für Qualität und diese Aussage gilt für jegliche Produktgruppen. Ich fahre einen durchaus hochpreisigen Wagen und der hat mehr Macken als mein erster Wagen, ein kleiner Opel Corsa vor 30 Jahren. Eine Ebel-Uhr eines Freundes hat mehr Zeit in der Werkstatt, als an seinem Handgelenk verbracht.


[Beitrag von mule am 23. Jan 2018, 23:21 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#1050 erstellt: 23. Jan 2018, 23:42

mule (Beitrag #1049) schrieb:
Ein hoher Preis ist heutzutage kein Garant für Qualität

Und aus diesem Grund kaufe ich solche Produkte nicht.
Superlosi
Stammgast
#1051 erstellt: 24. Jan 2018, 00:14
Naja ob günstige Produkte in der Qualität besser sind mag ich bezweifeln.
George_Lucas
Inventar
#1052 erstellt: 24. Jan 2018, 00:14

holzli (Beitrag #1043) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #1041) schrieb:
Mit Goldkante (siehe Foto)?


Oder war der Fehler bei Gerät Nr. 2, und Nr. 3 ist jetzt in Ordnung?


Ja, der dritte ist jetzt in Ordnung

Super. Dann wünsche ich Dir jetzt viel Spaß beim Filmeschauen.
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