Sony VPL VW 760 ES - 4K Laserbeamer 2017

Genau, Superlosi. Das ist ganz in meinem Sinn. Ich bin auch ein Nerd in Sachen Beamern und habe keine kommerzielle Interessen mit den Kurven. Mich interessiert in erster Linie, das Bestmögliche rauszuholen. Erfahrungstausch ist dabei ganz elementar . Bis jetzt hat der aber hier noch viel zu wenig stattgefunden. Ich glaube nach wie vor nicht, dass es einfach damit getan ist, irgendeine Kurve runterzuladen ohne Feintuning.

Was mich in diesem Zusammenhang auch immer gestört hat - und ich schreibe das wohl jetzt zum 4. mal: die Foren Edition hat für mich ganz klar ihren Ursprung bei kommerziell erhältlichen Tunings. Diese wurden von gewisser Seite wiederholt in Frage gestellt und teilweise hier sogar lächerlich gemacht, ohne dass es scheinbar jemanden in diesem Forum ausser mir gestört hat. Trotzdem hat man hier mit der Foren Edition dann Elemente aufgegriffen, die dort verwendet und beschrieben wurden, ohne darauf zu verweisen. Das sollte IMO auch nicht vergessen werden.

Ich glaube nach wie vor nicht, dass es einfach damit getan ist, irgendeine Kurve runterzuladen ohne Feintuning.

da stimme ich Dir voll und ganz zu. Problem ist aber von vielen wahrscheinlich wie auch von mir das ich keine Professionelle Kalibrierung selber machen kann da mir a) Erfahrung und know how und b) die Hardware dazu fehlt...Bei den HDR Kurven finde ich es dank mule und co. durch das Arve Tool wesentlich einfacher diese an seine Bedürfnisse anzupassen. Jeder der sich da ein wenig einliest kann mit dem Tool wirklich gut experimentieren ohne großartige Messgeräte zu brauchen. Aber wenn Jemand wie Du natürlich schon eine richtig gute Kurve kriert hat wegen deiner Erfahrung und anderen Möglichkeiten die Dir gegeben sind wäre es interesannt diese zu bekommen um mal den unterschied zu sehen oder auf sich weiter anzupassen.

zu den anderen Sachen kann ich leider nichts sagen. Es gibt immer Leute die irgendwas lächerlich machen oder wiederholt in Frage stellen. Mich regen auch viele Komentare auf, z.B. die derzeitige Diskussion im AVS Forum, wenn man sich dort einige Kommentare aus dem Owner Thread durchliest muss man glauben das der 760er totaler Schrotthaufen ist...Amis halt :-)

@Mori: Jetzt vermischt Du aber gerade völlig unterschiedliche Dinge:
Das Thema "eigene HDR-Kurven" hat mit dem Thema Ekki-HDR-Tuning, auf das Du abzielst, absolut Nichts zu tun!

Ansonsten stimme ich Dir und Superlosi zu: Der Idealweg ist sicherlich eine individual angepasste Kurve. Aber eine Kurve eines anderen Users als Einstieg/Anregung für individuelle Anpassungen nehmen zu können ist durchaus sinnvoll und erleichert sicherlich für den ein oder anderen auch den Einstieg. Selbst wenn es sich dann noch nicht um das Optimum handelt. Genau aus diesem Grund habe ich auf Github ja auch die jeweiligen Config-Dateien für das modifizierte Arve-Tool und nicht nur die fertigen Kurven-Files für den Image-Director zur Verfügung gestellt.

mule (Beitrag #901) schrieb:

Daher würde ich eher für die uneingeschränkte Veröffentlichung plädieren.

da bin ich ganz bei dir, doch die kurven die jeder einzelne erstellt mit dem tool, die gehören doch dem ersteller und der muss sie doch nicht öffentlich machen. oder wie soll ich das verstehen?

Nein zur Veröffentlichung kann niemand gezwungen werden. Aber wenn die Veröffentlichung in der Cummunity mit der Begründung "Händler will eventuell eine spezielle Forenedition damit rausbringen" scheitert, dann bin ich auch nicht gezwungen diese Art der Nutzung des Tools zu dulden

Schade, dass man über die Veröffentlichung von Ergebnissen, die mit einem zuvor extra öffentlich zur Verfügung gestellten Tool erstellt wurden, überhaupt diskutieren muss. Für mich wäre das eine Selbstverständlichkeit!

mir war nicht klar das das tool von dir ist! dann ist eine Diskussion darüber wirklich nicht gegeben, wenn sie nicht von dir kommt, danke nochmal

Das ursprüngliche Tool stammt ja von Arve und wurde ausschließlich für die JVCs entwickelt. Ich habe es geforked und so modifiziert dass es zu den Sony-Projektoren kompatibel ist (10Bit statt 8Bit) und auch gleich entsprechende Dateien erzeugt die dann per Sony-ImageDirector in den Beamer hochgeladen werden können. Somit ja, die Sony-Variante stammt von mir, die Hauptarbeit zur Erstellung der Kurven stammt weiterhin von Arve!

ok, alles klar! trozdem danke, irgendwann wird es bei mir ja mal, vielleicht, wieder ein sony
interessant würde ich es mal finden die kurven im vergleich sony, JVC mal übereinander zu legen zum vergleich. bei Interesse sag mit wo ich meine kurve hinstellen soll.

Beruhigt Euch! Habe schon etlichen Usern beim JVC die Arve Kurven aufgespielt und feingetunt und somit verhindert, dass die dafür auch noch Geld ausgeben. Das Thema Arve kann auch bei Sony kein Hexenwerk sein. Mori ist ja auch ein Eidgenosse aus Fleisch und Blut. Davon habe ich mich selber mal überzeugen können. Er ist kein Zauberer

@Mori: Am besten machst Du zunächst mal "Train the Trainer"

Danach hast du Deine Ruhe

Superlosi (Beitrag #846) schrieb:

hardyhell (Beitrag #841) schrieb: und für 15k als Neukunde in dem Sektor würde man bestimmt 3 top Glotzen bekommen. Das mit dem Betriebsgeräusch ist sehr erschreckend und das mit dem Grünstich auch. nur das die 3 Glotzen niemals ein großes Bild haben werden, selbst bei einer Glotze wird es bei 88" Ende sein...ich habe jetzt vom 520er auf den 760er gewechselt, den 550er habe ich bewusst übersprungen. Ich habe den 760er seit 4 Wochen und ich muss sagen das ich noch jedesmal beeindruckt von dem Bild bin was er macht. Für die nachfolgende Aussage werden mich wahrscheinlich alle JVC Besitzer und Co steinigen aber für mich ist es mit Abstand der beste Projektor den ich zu Hause bisher hatte. Er ist einfach in einer anderen Liga, und zwar champion league. Den 360er bekommt schon bei einigen Händlern relativ günstig, das stimmt aber glaube nicht das man da viel rausholen kann und ich würde auf die 300 Lumen nicht verzichten wollen. Wenn dann würde nur ein Tausch zum 760er Sinn machen. mit dem 360er verbesserst Du dich nicht weder finanziell noch technisch...

Vielen dank für deine Einschätzung. hoffe es haben nicht viele Macken von der 760 ern

@mule
Ekki hatte Elemete thematisiert und offen der Community zur Verfügung gestellt, die eingeflossen sind: Erhöhung der Lichtleistung über das Service Menü plus die Rolle des CE. Er wurde hier teilweise in Kakao gezogen wie wir Schweizer sagen, nachdem er eben von dieser sogenannten Community gebannt wurde. Ich habe ein gutes Gedächtnis. Das war übrigens der Grund, warum ich später meine Anleitung für das Arve Tool ganz bewusst nicht hier, sondern ausschliesslich auf seinem Forum plaziert habe. Ich habe positiv zur Kenntnis genommen, dass Ekki das tolerierte, da es ja indirekt eine Konkurrenz für sein Tuning darstellte. Aber als echter Profi hat er sich das Tool angeschaut und später sogar noch in seine JVC Editions einfliessen lassen.

@oto1
Es spielt gar keine Rolle, ob Sony oder JVC. Entscheidend ist für eine gute Kurve, dass die Parameter der Kurve der Lichtleistung des Beamers angepasst werden. Das Quellmaterial (UHD BD inkl. HDR) ist ja in beiden Fällen das gleiche. Da man so gut wie immer um Kompromisse nicht herumkommt, sind beim Gestalten der Kurve (Tonemapping) aus meiner Sicht auch persönliche Präferenzen nicht zu unterschätzen. Selbst bei den TV Herstellern werden unterschiedliche Gewichtungen gemacht. Mir gefällt am Arve Tool, dass man diese selber legen kann.

@Klipsch
Ich habe mir das angelernt (learning by doing). Ich wage zu behaupten, dass ich zielgerichtet solche Kurven erstellen kann und somit das Tool gut beherrsche. Was nicht heissen will, dass andere User das nicht mindestens ebenso gut können oder noch besser. Ich bin immer bereit, dazuzulernen. Ausserdem werden mittelfristig vermutlich noch weitere Tools verfügbar sein, die das Arve Tool womöglich überflüssig machen.

mule (Beitrag #901) schrieb:

@Superlosi: Danke für die Erläuterung, hatte ich in der Tat etwas anders verstanden. Aber wie gesagt können die Händler und damit letztendlich auch die technisch weniger versierten Käufer (wenn auch bei dem ein oder anderen schwarzen Schaf-Händler nur gegen überhöte Aufpreise) davon profitieren. Letztendlich geschieht es "hinten rum" eh, solange man die Nutzung nicht generell zu kommerziellen Zwecken untersagt. Daher würde ich eher für die uneingeschränkte Veröffentlichung plädieren.

Du hast vollkommen recht damit.

Die Händler können den technisch nicht versierten Kunden das ganze aufspielen(und hoffentlich preislich fair sein zu den Kunden) und die anderen User machen es for free selber oder von Forum Leuten.

Vielleicht wenn es den nicht schon gibt einen eigenen Thread machen mit user Kurven und so weiter.

@Mori: Wir haben hier ausschließlich über HDR-Kurven gesprochen! Was hat das mit dem Servicemenü zu tun? Aber wo wir schon dabei sind: Wo war denn der Hinweis von Ekki bei seinen HDR-Tuning-Veröffentlichungen (die ja im Übrigen nur Andeutungen und nichts Konkretes beinhalteten) an den Erfinder des Service-Menütunings "User5/Gain/Offset"? Denn das ist und war nicht Ekki!

Ich werde mich jetzt aus dieser Diskussion ausklinken und mir Gedanken dazu machen, welche Konsequenzen ich daraus ziehe.

@Hardyhell: Eigene Kurven sollten am Besten im Thread zum Tool http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=15191 besprochen werden. Veröffentlichen kann ich diese dann gerne auf den dort verlinkten github-Seiten.

Ich glaube es ist unwahrscheinlich, dass es ein Update geben wird. Demnächst kommt HDMI 2.1, Dolbyvision wird ja bis jetzt noch nicht unterstützt...deswegen habe ich mir auch den 360er gegönnt. Da ist der Verlust beim Verkauf (wenn es denn endlich mal einen Sony gibt der alles beherrscht) nicht so hoch.
Und der macht auch ein super Bild.
Und die nächsten 2-3 jähre kann ich damit sehr gut leben...und hoffen das Sony dazu lernt, und mal auf den aktuellen Stand der Dinge ist.

Meiner Meinung nach wird sich Dolby Vision nicht durchsetzen, dafür ist HDR zu vorangeschritten. Ich wüsste auch nicht das es genügend Material in Dolby Vision gibt, kann mich aber auch irren. Betrifft Heimkino. Im Kino gab es z.B auch andere Tonformate wie z.B. Sony Dynamic Digital Sound (SDDS), hat auch nie den weg ins Heimkino gefunden. Ich sehe das eher so wie mit der HD-DVD und der Bluray. Die Bluray wurde wesentlich mehr komerziell gepusht und hat sich dann ziemlich schnell durchgestetz. Das gleiche wird wahrscheinlich mit Dolby Vision passieren. Kann da aber auch völlig daneben liegen. Ich persönlich würde nie eine Kaufentscheidung treffen weil irgendetwas noch nicht impemntiert worden ist, da kanns tDu immer warten weil es wird immer was fehlen, neu dazu kommen oder verbessert werden. Dann habe ich jetzt gleich lieber den Spass mit einem 760er. Dolby Vision wäre für mich so ein: no must have. Würde mir reichen wenn ich es beim nächtsten Wechsel dann habe.

mule (Beitrag #915) schrieb:

Ich werde mich jetzt aus dieser Diskussion ausklinken und mir Gedanken dazu machen, welche Konsequenzen ich daraus ziehe.

Ruhig Blut junger Padawan.

Ersäufe das Kind nicht, während Du es mit dem Bade ausschüttest.

Immer wenn hier jemand glaubt, er könnte uns mit herrschaftlichem Wissen beeindrucken, gibt es einen, der das seine auf die andere Seite der Waagschale wirft.

Wenn ich mich nicht irre, ist es also mal wieder Zeit, aktiv zu werden.

Was hältst Du denn zum Beispiel von einer VW760ES-Foren-Edition?
Dann müssen wir aber Duty auch noch aus dem Winterschlaf reißen.
Gruß
PF

@All zur Info
Unsere Sony HDR-Gamma-Kurven aus dem HDR-Foren-Edition-Projekt Ende letzten Jahres wurden bisher ca. 500 mal, die SDR-Gammakurven ca. 100 mal runter geladen.
http://www.hifi-foru...ead=15173&postID=1#1
http://www.hifi-foru...ead=15200&postID=1#1

@superlosi
Es bleibt abzuwarten, wie weit sich DV oder eine andere "automatische" HDR Implementierung durchsetzen wird. HDR ist ein Kompromiss, solange nur Presets für den gesamten Film, ohne Rücksicht darauf, dass die Einstellungen von Bild zu Bild ändern müssten, geboten werden. Wahrscheinlich akzeptabel für mich, jedoch für HDR Freaks wie Ihr im Grunde genommen immer ein Dorn im Auge.

Ich könnte mir daher vorstellen, dass mit dem vor der Tür stehenden HDMI 2.1, nebst Unterstützung von 10 Bit Farbtiefe ohne Banding, auch diesbezüglich etwas geändert wird. Voraussetzung ist, dass ausser LG auch die anderen Hersteller mit Blick auf die Kunden HDR den gleichen Stellenwert beimessen, den es hier teilweise geniesst.

Gruss
Surbier

HDR hat wirklich für mich zur einer Steigerung des Bildungserlebnisses geführt. Subjektiv sogar mehr als die UHD Auflösung.

HDR IST ohne Zweifel eine Bereicherung. Solange es jedoch nicht absolut "idiotensicher" ist, wird es von der "breiten Masse" - soweit man bei Beamern davon reden kann - nie angenommen werden.

Gruss
Surbier

@surbier
sehe ich genauso mit dem HDR. Erstmal muss es perfekt auf den TV´s sein denn das ist nun mal die "breite Masse", wobei man auch nicht mittleweile die Beamer community unterschätzen darf. Es kommen immer mehr Beamer im günstigeren Bereich mit 4K und HDR wie z.B. Benq W1700 für 1.500,00 EUR, Natürlich sind diese nicht mit den Highend Beamern vergleichbar aber ich finde da tu sich einiges. Daher wird dieses Thema auch immer interessanter. Das Problem bei Beamern sind immer noch die Einstellungen und das Feintuning. Aber da wird sich wahrscheinlich auch was ändern in der Zukunft. Meiner Meinung nach sind jetzt schon seit geraumer Zeit mit jedem Modellwechsel die "out of the box" Einstellungen immer besser geworden. Zumindest war es bei mir so bei den Sony Geräten die ich hatte, 500es, dann 520es und jetzt 760es. Bei dem 760er fand ich sogar das die Farben recht ordentlich kalibiriert sind. Was sich letztendlich durchsetzen wird müssen wir abwarten. Für mich persönlich wäre es natürlich schöner wenn sich Dolby Vision durchsetzt. Aber leider setzt sich nicht immer das bessere System durch, siehe damals Video 2000 und VHS...

@superlosi
HDR ist wie gesagt eine tolle Sache und die Annahme oder Behauptung, wonach bei der Implementation bei Beamern keine Fortschritte zBsp. seit meinem VW520 gemacht worden ist, wäre falsch.

Wo ich bei HDR noch Handlungsbedarf sehe, damit es endgültig ankommt, ist:

1) Handling muss noch einfacher sein, was m.E. eben nur durch einen Automatismus erreicht werden kann

2) Farben ootb werden nach wie vor von nicht wenigen Usern als zu knallig empfunden. Manch einer könnte versucht sein, zu denken, dass HDR nichts anderes wäre als eine zu stark eingestellte Farbsättigung.

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #923) schrieb:

1) Handling muss noch einfacher sein, was m.E. eben nur durch einen Automatismus erreicht werden kann

theoretisch gebe ich dir recht doch um diese art der PJ zu betreiben kommt man um know how und zusätzlicher hartware nicht drum rum, das habe ich jetzt mehr als schmerzlich gelernt
also, um seinen PJ auch nach einer gewissen zeit noch ein gutes bild zu entlocken muss man schon etwas tun, da ist das erstellen einer eigenen gammkurve auch kein problem mehr

zu den farben sag ich mal nichts

[/quote]

zu den farben sag ich mal nichts :L[/quote]

grundsätzlich zu HDR, mit den Möglichkeiten die man jetzt hat, ist das bild schon mehr als ordendlich in vergleich zum anfang. wenn es noch besser geht, schön, aber so richtig vermissen tue ich zur zeit nichts...bis ich sehe wie es noch besser geht

Besser wird es wahrscheinlich erst mit den HDMI 2.1 Standard werden, aber da werden wir noch eine Weile warten müssen. Auf der CES hiess es gestern leider noch:

"Nun ist die Katze endgültig aus dem Sack: Aussagen von Vertretern des HDMI-Forums auf der HDMI-Pressekonferenz im Rahmen der CES bekräftigten die bereits im Vorfeld der Messe geäußerten Vermutungen, dass 2018 kaum Geräte auf dem Markt erscheinen, die tatsächlich eine HDMI-Schnittstelle in der neuesten Fassung 2.1 bieten.

Das Problem ist nicht die Spezifikation HDMI 2.1 selbst: Die wurde vom HDMI-Forum Ende November veröffentlicht. Es mangelt vielmehr an den Spezifikationen für die nötigen Kompatibilitätstest, gefolgt von den Tests selbst. Erst dann können die Chip-Hersteller die Entwicklung der HDMI-2.1-Chips abschließen und in die Serienproduktion einsteigen.

Bereits in der offiziellen Pressemitteilung des HDMI-Forums zur Veröffentlichung der Spezifikationen von HDMI 2.1 hieß es dazu: „Die HDMI 2.1 Compliance Test Specification (CTS) wird in mehreren Stufen in den Quartalen 1 bis 3 des Jahres 2018 veröffentlicht“. Auf der CES-Pressekonferenz klang das nicht besser: Man arbeite demnach mit Hochdruck an der Beseitigung dieser Hürde. Dies sei deshalb so schwierig, weil mit HDMI 2.1 die Komplexität der Spezifikation enorm gestiegen sei. Eine Einschätzung, wann die nötigen Tests zur Verfügung stehen könnten, wollte keiner der Offiziellen geben."

Aber ich bin Bereits jetzt schon mit der HDR Darstellung sehr zufrieden und habe auch sehr viel Spass daran.

HDMI 2.1 ist für mich kein Muss. Ich hatte lediglich den Geanken gefasst, wonach sich Sony in diesem Zusammenhang eher dazu überreden liesse, die volle Bandbreite bei 10 bit Farbtiefe ohne Banding auch an die 2er und 3er Reihe zu vererben. Technisch gesehen ist dazu kein HDMI 2.1 notwendig, wie der VW760 zeigt.

Bei einer 4K FI muss man sehen - und hoffen. Laser ist für mich entbehrlich.

Dass der VW760 punkto HDR ein Fortschritt ist, weil er u.a. aufgrund der höheren Lichtleistung den wohl grössten Schwachpunkt bei HDR weiter minimiert, ist auch nachvollziehbar. Allerdings bietet HDR per se keinen gesteigerten Kaufanreiz für mich, unabhängig vom Beamermodell.

Gruss
Surbier

HDMI 2.1 ist ja ganz schön, aber wenn sich die Hersteller nicht endlich mal angewöhnen z.B. auch mit den Kabelherstellern zusammen zu arbeiten, sehe ich schon jetzt SCHWARZ (kein Bild ).

surbier (Beitrag #923) schrieb:

Farben ootb werden nach wie vor von nicht wenigen Usern als zu knallig empfunden. Manch einer könnte versucht sein, zu denken, dass HDR nichts anderes wäre als eine zu stark eingestellte Farbsättigung.

Das beschreibt ziemlich gut den Stand noch vor rund einem Jahr. Damals sah ich mehrmals den VW5000 - das Gerät, das am besten für HDR tauglich sein sollte. Auch wenn einige Bilder mich begeisterten (und träumen liessen), war das auch des öfteren mein Eindruck selbst da. Zur Erinnerung: das war eine Zeit, wo die Bildhelligkeit haupsächlich und durch die meisten User über den Kontrastregler und die Clipping Grenze eingestellt wurden. Wenn ich sehe, was heute auf einem VW760 möglich ist: ein gut eingestellter VW760 zeigt heute ein klar besseres Bild als das jene VW5000, die ich damals gesehen habe.
Der Fortschritt in Sachen HDR ist frappant.

Du sagst es: Selbst ein VW760 muss "gut eingestellt", sprich mit manuell erstellten Kurven, gespeist werden, damit das HDR Bild gemäss heutigem Stand "optimal" ist. Hier ist noch deutlich Luft nach oben vorhanden, zumal ich nicht davon ausgehe, dass die breite Masse ARVE Kurven einspielt, geschweige denn (korrekt) erstellt.

Parallel dazu wird sich das Problem der scheinbar zu gesättigten Farben relativieren.

Gruss
Surbier

Das ist IMHO eine Frage des Anspruches und der Präferenzen, was "optimal" ist im Zusammenhang mit HDR. Es gibt vermutlich eine ganze Menge von Leuten, die packen TV und Beamer aus, installieren die Dinger und sind glücklich damit, obwohl objektiv betrachtet das Bild nicht optimal ist. Auch nicht falsch Dann gibt es andere, die suchen halt das Optimumund (Perfektion).

Es ist sicher so, dass HDR auf Beamern es bis heute nicht geschafft hat, die erstgenannte Klientel zu überzeugen.

auspacken, installieren und gut.

Genau dahin muss ein Gerät gelangen, wenn es den Anspruch erhebt, "perfekt" zu sein. Man kann die Hausaufgaben jedoch vorzugsweise dem willigen Käufer überlassen.

Gruss
Surbier

Wenn man sich die ganzen Probleme ansieht die es bereits jetzt rund um den aktuellen Hdmi Standart und die Nutzung von den vollen 18Gbit geht, so wird das wie toto8080 sagt wohl in Zukunft viele weitere Probleme bringen...

Hi Omardris,

ich finde Deine Idee echt gut:

Was hältst Du denn zum Beispiel von einer VW760ES-Foren-Edition?
Dann müssen wir aber Duty auch noch aus dem Winterschlaf reißen.
Gruß
PF


> es wäre echt super wenn ihr da ein update machen könntet, für Leute wie mich die kein Plan haben vom Kalibrieren, aber dennoch gerne eure Kurven und Einstellungen für ein besseres HDR (...evtl. auch bei 3D ;D) Bild erleben dürfen. Vielen Dank für euer Einsatz!


Gruß

....ich sehe die ganze Problematik mit HDR und Co. mittlerweile für mich so problematisch (ich stecke halt mal nicht soooo tief in der Materie) das ich a) das Wissen/Erfahrung b) das Messtechnische Equipment, und c) noch die Lust habe, mich so tief einzulesen oder für sinnvolles Messequipment ein Vermögen auszugeben. Ich kenn das schon von der Fotobearbeitung.... Ich will das nicht auch noch bei meinem Beamern haben. Das Ding muss ich anstecken können und gut. Entsprechende (genaue) Einstellungen für die jeweiligen Bedürfnisse am Gerät erwarte ich eigentlich vom Hersteller. Ich hätte liebend gerne einen Nachfolger für meinen HD90+, Schmerzgrenze ist bei max 8000-10000€. Aber momentan ist die Lust auf einen Beamer Neukauf aufgrund der ganzen Problematiken auf Null gesunken.....

@knipsnix
Der Extra Aufpreis eines Beamers begründet sich damit, dass versierte User ihn danach perfektionieren dürfen. Wäre dies beim VW760 nicht gegeben, wäre er preislich in unserer beider Preistoleranz

Kleine Ironie am Rande

Gruss Surbier

@surbier

wobei wie schon gesagt der 760er out of the box ein sehr gutes Gerät ist gegenüber den Vorgängern und anderen Herstellern

Wenn der Preis gegenüber eines auch schon nicht billigen Geräts verdoppelt wird, ist Deine Aussage keine Überraschung, sondern eine Voraussetzung

Gruss
Surbier

ist ruhig geworden wird wohl doch keine VW760ES-Foren-Edition kommen...Schade.

Wir Besitzer erfreuen uns am geilen Bild und haben zwischen den Filmen schauen keine Zeit zu katschen!

Völlig falsche Antwort

das mag sein das es diese Wall nächstes Jahr zum kaufen geben wird aber...das jetzige Top Modell von Samsung in 88" QLED TV 88Q9F hat ein UVP von 20K. Glaube nicht das diese Wall in 146" es für das gleiche Geld geben wird. Ich rechne eher mit Preisen von 50 - 70K, wenn nicht mehr. Dafür bekommt man 5 Stück von dem 760er :-). Bis es bezahlbare Displays in solchen Dimensionen geben wird, werden noch mindestens 10 Jahre vergehen. Ausserdem kommt bei mir auf einem TV nicht das richtige Kinofeeling auf...[/quote]

So teuer wird es hoffentlich nicht werden. Der TV ist glaube ich 8k und die wall 4k. Die Wall hat allerdings den Vorteil, dass man je nach finanziellen Mitteln anbauen kann.

genau umgekehrt, die Wall ist 8K...Die Idee ist ja auch echt toll aber was ich mich und wahrscheinlich andere auch fragen, die LED Kacheln sind 19 x 9 cm...Wenn ich aus diesen "Mosaiksteinen" ein Bild zusammensetze sehe ich da nicht die Übergänge zwischen den einzelnen LED Kacheln? Entsteht dadurch nicht eine art Gitter auf der Gesamtfläche? Alle die das Teil gesehen haben konnten nicht wirklich was dazu sagen weil Samsung nur knallbunte Bilder gezeigt hat. Interessant wäre mal eine einfarbige Fläche zu sehen am besten in hell...

Also hier spricht man von 4 k und wie es mit evtl. Spaltmaßen zu tun hat, hier sieht man nichts. https://www.youtube.com/watch?time_continue=107&v=2Ie2wry5QuY

Bin mega zufrieden mit dem 760 !!! Einfach nur Hammer !!!!!!!!!!!

Mit welchen HDR Kontrast Einstellungen / Motion Flow / Kontraststeigerung und
Realismus Einstellungen habt ihr den
Beamer laufen ?

Eine Antwort wäre super....

Schön das es mal wieder um den PJ geht.

Mit welchen HDR Kontrast Einstellungen / Motion Flow / Kontraststeigerung und Realismus Einstellungen habt ihr den Beamer laufen ?

Wenn es nur um HDR geht dann habe ich folgende Einstellungen;
als erstes HDR-Gamma-Kurven aus dem HDR-Foren-Edition-Projekt mit dem Arve Tool an meine Verhältnisse angepasst und auf den Beamer geladen.
am Beamer folgende Einstellungen:
als erstes HDR auf AUS damit man eigene Gamma Kurve auswählen kann, ansonsten wird eine interne genutzt.
auf Cinema Film 1 habe ich ein preset für SDR und auf Cinema Film2 ein preset für HDR. Somit per einmaligen Knopfdruck beides schnell anwählbar

Bild:
Realismus Ein
Kino SchwarzPlus - Laserlichteinstellung - Dynamik Kontrolle Voll und Ausgang auf 80
Kontrastverst. aus
Motionflow: True Cinema
Kontrast 94
Helligkeit 55
Farbe 52
Farbton 50
Farbtemperatur Benutzerdef. 5 - Verstärkung R:+27 / G+10 / B+10
Vorspannung alles auf 0
Schärfe 55
Experteneinstellungen
NR aus
Mpegnr aus
weiche übergänge niedrig
gammkorrektur Gamma 7
Farbkorrektur aus
Reines Weiß aus
xvColor aus
HDR aus
Farbraum BT2020
Red.eing.Verzög. aus

Funktion:
HDMI-Signalformat
HDMI1 verbess. Format
HDMI2 verbess. Format

dann auf dem Oppo 203 noch einige Einstellungen

Das sieht doch IMHO vernünftig aus. Natürlich sind Geschmäcker verschieden und auch vom Raum und Leinwand abhängig. Eine gute Möglichkeit finde ich ebenfalls die Farbtemperatur Ben. 5 auszuwählen und dann halt mit der Verstärkung massiv gegen zu steuern, um nochmals ein wenig mehr Helligkeit für HDR heraus zu kitzeln.
True Cinema ist nicht mein Geschmack. Ich präferiere Schwach Glätten.
Kontrast bei mir Max und Helligkeit 52

@DrWhy
ja natürlich, persönlicher Geschmack spielt selbstverständlich auch eine große Rolle, daher wird es wahrscheinlich nie eine Perfekte Einstellung geben, denn jeder definiert es für sich ein wenig anders. Aber im Großen und Ganzen passen denke ich die meisten Einstellungen für Jeden. Was Jeder für sein Geschmack wählen muss sind eben:

Kontrastverstärker
Motionflow

Beim Rest sind eigentlich immer nur weniger Abweichungen bei den Meisten.

Wobei ich vom Kontrastverstärker wirklich abraten würde, denn der bringt derart viele Nachteile, so dass die Vorteile nicht überwiegen. Schönes Beispiel ist die Serie Westworld. Da säuft dermaßen viel im unteren IRE-Bereich ab, das es ein Graus ist. Statt Kontrastverstärker besser eine individuelle HDR-Kurve und wer mag eben noch per User5 und Gain-Anpassung mehr Helligkeit herauskitzeln.