Nachfolger Sony 760

Da der VW760 bereits seit Dezember 2017 auf dem Markt ist, wird es in der Tat langsam mal Zeit für einen Nachfolger. Wer will schon einen Beamer kaufen, der jetzt 6 Monate käuflich zu erwerben ist. So einen alten Schinken will doch keiner mehr haben

Eigentlich kaum zu glauben, dass der noch immer angeboten wird.

Beamer werden bekanntlich nur verkauft, wenn sie zukunftssicher sind (d.h. mindestens 9 Monate lang). Bestimmt kommt bald 8K und dann? Ich denke also auch, dass so eine alte Möhre heutzutage nicht mehr taugt....

Eigentlich sollte die EU hier mal regulierend eingreifen und im Sinne des Verbraucherschutzes und der Zukunftssichheit von Elektronikgeräten festlegen, dass Nachfolgemodelle spätestens 6 Monate nach Erscheinen des Vorgängermodells auf den Markt gebracht werden müssen.

Andernfalls kann der Verbraucher ja nicht sicher sein auf dem technisch neuesten Stand zu sein. Gerade bei Beamern finde ich das zwingend notwendig und Sony sollte sich mal ein Beispiel an JVC nehmen und die Produktzyklen verkürzen

Reine Kosmetikverbesserungen bringen beim VW760 nichts, da er im Grundsatz technisch gesehen alles gegenwärtig machbare und sinnvolle mitbringt. Dafür braucht es im Grunde genommen keinen Nachfolger.

Fraglich ist, wie weit z. Bsp. HDR 10+ oder DV via Softwareupdate implementiert werden kann oder stattdessen ein Nachfolger dafür vorgesehen ist.

Punkto Verkaufszahlen dürfte der VW760 subjektiv empfunden, trotz hohem Einstandspreis, seht gut gestartet sein. Weil dieser wahrscheinlich dem VW360 Wasser abgegraben hat und im Laufe der Monate offiziell oder inoffiziell zu teilweise besseren Aktionsbedingungen angeboten wurde (bei uns umgerechnet ca. 13'000 Euro UVP), fragt es sich, wie Sony die Verkaufszahlen insgesamt interpretiert. Es wäre unter diesen Umständen nicht ausgeschlossen, dass Sony ein mehr oder weniger identisches Modell auf den Markt bringt mit Umbenennung und einer tieferen UVP, bzw. den VW760 dabei vom Markt nimmt.

Wobei mich mehr die Nachfolger des VW260/360, bzw. 4K Sony Beamer in diesem Preissegment interessieren

Gruss
Surbier

Stimmt. Hoffentlich bringt Sony zur IFA für alle vier Geräte Nachfolger. Die noch aktuellen gehören so langsam zum alten Eisen.

Da Beamer zwischen 5000 und 10000 Euro UVP kaum für den "Laien" gedacht sind, hätte man die VW260/360 in dieser Form gar nicht erst auf den Markt bringen sollen, weil die Nutzung eines nativen 4K Panels unnötig eingeschränkt wird.

Gruss
Surbier

Ich find meinen 360er richtig geil und werde dieses hoffentlich viele Jahre behalten. Auf die FI in 4K kann ich gerne verzichten (läuft auch beim 760er nicht mit), 18GB brauche ich ebènfalls jicht unbedingt. Dennoch werden dese beiden Features imho dem VW560 zugegeben - allerdings nicht für die UVP von 7K.

Falls ja, gehe ich davon aus, dass Sony in der Tat einen Nachfolger des VW760 mit neuem Namen und gesenkter UVP folgen lassen wird.

Da ich nicht davon ausgehe, dass Sony dann 4 Modellvarianten anbieten wird, dürfte der VW360 dann wohl auslaufen …

Gruss
Surbier

Wenn man mit dem Sony 760 jeden Tag 25 Stunden schaut, dann reicht der Laser ja gerade mal zweieinhalb Jahre, bis er nur noch die halbe Leistung bringt.
Insofern ist es echt eine Sauerei von Sony, dass man jetzt noch nicht weiß, wie das Nachfolgemodell aussieht und wann es kommt. Man lässt den Kunden einfach hängen.
Es soll bereits mehrere Besitzer des 760 geben, die wegen dieser unerträglichen Ungewissheit in psychiatrischer Behandlung sind. Ihnen alle gilt mein Mitgefühl.

Danke. Eine meiner größten Hoffnungen liegt eben in dieser längeren Laufzeit! Nicht auszudenken, dass ich bei 100 Stunden pro Jahre bereits 2218 mit einem Ausfall rechnen muss...

So wie ich von einem Sony Mitarbeiter - noch vor der Markteinführung des VW760 - mitbekommen habe, ist der VW760 der direkte Nachfolger des VW1100 und ersetzt diesen in der Modell-Palette von Sony. Der VW760 soll dem zu Folge genauso wie der Vorgänger VW1100 2-3 Jahre aktuell bleiben. Wie übrigens auch der VW5000 seit geraumer Zeit auch noch keinen direkten Nachfolger hat. Ich denke, es gibt für mich zumindest keinen Grund oder Informationen anzunehmen, dass sich daran etwas geändert hat.

Ich sehe sowohl aus persönlicher Sicht aber auch von neutraler Warte keinen Bedarf für einen Nachfolger. Der VW760 hat nämlich alles, was ich mir wünschte. Das Gerät benötigt(e) bisher auch keine SW-Updates. Als Interessent könnte man vielleicht darauf hoffen, dass es einen Nachfolger gibt, da erfahrungsgemäss die "Alten" dann günstiger werden. Aus persönlicher Sicht wäre das - theoretisch - für mich wertvermindernd, was mir aber in Realität egal ist, da ich nämlich plane, das Gerät mindestens 2-3 Jahre zu benutzen. Dann wird es vermutlich einen Nachfolger geben, und ich werde abwägen, was für mich Sinn macht.

Ich denke auch, dass vor allem die Konkurrenz um JVC und Epson zur IFA neue Modelle bringen wird. Die bewegen sich dann aber wohl vor allem im < 10.000€ Bereich. Von Sony erwarte ich allenfalls ein Facelift für den VW-550.

Der 760 wird mit Sicherheit mindestens 3 Jahre im Programm laufen und evtl. Updates erfahren.

Wo sollte denn Sony momentan noch einen 'drauflegen'?
- nativer Kontrast: für 4K wohl am Anschlag - bekommt ja JVC mit dem Z1 auch nicht besser hin
- Helligkeit: Bei Bedarf auf den 5000 upgraden
- Neue HDR-Standards: Sind wahrscheinlich per Firmware updatebar
- bessere Linse: Rechnet sich vermutlich nicht - der Kleine spielt jetzt schon auf dem Niveau des 5000.

Falls dann in 2 bis 3 Jahren doch mal eine neue HDMI-Version benötigt wird -> siehe VW1000 -> kostenpflichtiges Upgrade.

Und danach - kommt vermutlich OLED oder was weiß ich - dann ist die Zeit der Beamer langsam vorbei. Also - VW760-Owner - gaaaaanz locker bleiben...

1. Interessanter und realistischer wäre die Frage, ob in der nächsten Zeit ein VW5000 Nachfolger kommt.

2. ebi, du glaubst ernsthaft dass OLED o.ä. ins absehbarer Zukunft 3 Meter breite Leinwände ersetzen können ?
Wenn überhaupt, dann wird das unbezahlbar sein, wie beispielsweise "The Wall" von Samsung (microLED).
Siehe hier
Ich behaupte, Beamer werden noch lange, lange Zeit (mindestens ein Jahrzehnt) in Sachen Großbild für den Massenmarkt unersetzbar sein.
Insbesondere durch die neuen Entwicklungen mit Laser und Hochkontrastleinwänden werden solche Geräte immer mehr als Fernsehersatz Einzug finden.

Hallo zusammen,

denke, werde noch bis zur IFA 2018 warten und dann mal schauen,
was Sony für neues auf den Markt bringt.

Viele Grüße,
Schnitzel

Jedenfalls keinen 260/360/760 Nachfolger.
Aber auf einen HW45 / 65 Nachfolger hoffe ich.

Hallo zusammen,

da ja jetzt schon 8k Fernseher für dieses Jahr angekündigt sind,
wollte ich fragen, ob jemand schon was von 8k Sony Beamer
gelesen hat, hab selbst noch nichts gefunden.
Vielleicht gibts ja eine große Ankündigung auf der IFA 2018.

Viele Grüße,
Schnitzel

Schnitzel1979 (Beitrag #19) schrieb:

Hallo zusammen, da ja jetzt schon 8k Fernseher für dieses Jahr angekündigt sind, wollte ich fragen, ob jemand schon was von 8k Sony Beamer gelesen hat, hab selbst noch nichts gefunden. Viele Grüße, Schnitzel

Also ich setze mal ein Jahr aus und warte bis zum 16K Beamer!

Ich frage mich gerade, auf welche Medien das gepresst werden soll?

Die UHD Scheibe kann ja mal gerade 100GB aufnehmen und bei 8K werden wohl eher 200+ GB Scheiben benötigt.

Marktreife 8k wird wohl erst in 6-7 Jahren sein. So lange dauert es auch, bis dann der neue HDMI Standard für 8K verabschiedet wurde bzw es vernünftige Chips gibt.

https://www.computer...derungen-bei-4-x-4k/
Man braucht quasi "nur" einen neuen um Faktor X besseren Codec....aber solange der Kunde in Europa mehr DVD als BD kauft, wird das mit UHD oder gar 8K in Europa (Streaming ausgenommen) wohl die nächsten Jahre eher nichts, evtl. wird Sky zur Olympia 2020 testweise 8K ausstrahlen.
Viele sehen zwischen FHD,E-Shift und 4K je nach Sitzabstand und Sehstärke keinen/kaum einen Unterschied...

VG

Zaphod2 (Beitrag #18) schrieb:

Jedenfalls keinen 260/360/760 Nachfolger..

Bei mir stand diese Woche der Kauf eines 260/360er an. Ein Händler meines Vertrauens meinte ich solle das Geld stecken lassen trotz des kostenlosen Players sowie der mittlerweile erreichten Preisregion und auf den Herbst warten. Ich wurde dort nie schlecht beraten. Frage ist lediglich Nachfolger oder hat der Wettbewerb etwas in der Hinterhand.
Ich werde nun abwarten und der Dinge harren.

Ich denke, ich werde die Elektroautophase aussetzen und auf Brennstoffzellenantrieb warten. Weiß Jemand, ob für dieses Jahr ein Hersteller was plant?

Hallo zusammen,

danke für Eure Antworten. Denke, werde bis Herbst warten und gucken,
was dann auf den Markt kommt.

Viele Grüße,
Schnitzel

ebi231 (Beitrag #24) schrieb:

Ich denke, ich werde die Elektroautophase aussetzen und auf Brennstoffzellenantrieb warten. Weiß Jemand, ob für dieses Jahr ein Hersteller was plant?

Ja, die Firma ist neu und heißt von Münchhausen.

Zwei Monate vor der IFA tut man m.E. gut daran, abzuwarten. Die generell für Sony unüblichen und teilweise früh eingesetzten Aktionsangebote aller drei Modelle 260/360/760 können auch ein Hinweis darauf sein, dass die Verkaufszahlen nicht über das ganze Jahr hinweg erwartungsgemäss gehalten werden konnten.

Technisch gesehen bietet Sony bereits alles machbare und sinnvolle an. Handlungsspielraum besteht noch in der Preisgestaltung. Sofern sich meine Vermutung oben bestätigt, sind die Chancen intakt, dass für den gleichen Preis mehr oder gleiche Technologie für weniger angeboten wird.

Auch das ist IFA

Gruss
Surbier

Nicht wirklich, es gab es nur zur Einführung der Modelle nennenswerte Rabatte. So gab es im Oktober 2017 den VW260 um €4100, den VW360 um €5790 und den VW760 € 760ES um €12400.

Seither ist der Preisverlauf sehr stabil und stets auf dem Niveau des Einführungspreises (der UVP). Ausnahme ist die WM Aktion, wo man eben einen Blu-ray Player dazubekommt.

Preisverlauf VW260
Preisverlauf VW360
Preisverlauf VW760

Nunja, Rabatte jeglicher Art sind für Sony bekanntlich nicht die Regel, erst recht nicht in dieser Höhe und so kurz nach der offiziellen Markteinführung eines Geräts. Die "Monopolstellung" sowie die doch so guten Abverkäufe zu Beginn stehen irgendwie im Widerspruch dazu.

Das Angebot inkl. Player verstehe ich als letzten Versuch, die Geräte ohne weitere direkte Preissenkung anzubieten. So lässt sich zumindest der Schein wahren.

Andere Plattformen zeigen zudem, dass Angebote in der von Dir genannten Preisregion aktuell trotzdem monatelang wenig genutzt werden.

Offiziell gleichbleibende Preise, wo einzelne Händler kurzfristig deutlich ausscheren, um dann nach wenigen Tagen oder Stunden wieder zurück zu krebsen, sind ebenfalls interessant.

Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #29) schrieb:

Das Angebot inkl. Player verstehe ich als letzten Versuch, die Geräte ohne weitere direkte Preissenkung anzubieten. So lässt sich zumindest der Schein wahren.

Die Aktion sollte doch Ende Juni auslaufen ist aber wie es scheint noch überall verfügbar.

Ich denke der Player war einfach ein Ladenhüter - was nicht verwundert bei dem Preis und dafür gebotenem Funktionumfang..

Hätte der wenigstens dafür DV, sähe es noch anders aus...

Aber ein „getunter“ X800 dessen zusätzliche Funktionen nahzu niemand benötigt verkauft sich eben nicht sehr gut...

Ein hiesiger Händler bietet den VW760 immer wieder über den Zeitraum von ca. 1 Woche zum Aktionspreis von umgerechnet 12'700 Euro an. Im gleichen Zug reduziert er jeweils die Angebote für den VW260/360. Bisher mindestens 5x. Die letzte Aktion lief bis 24.06.2018 und wurde gleich im Anschluss bis 01.07.2018 verlängert. Ein anderer Händler passt jeweils just in dieser Zeitspanne den Preis exakt gleich an, bzw. 5 Rappen darunter (ca. 4 Cents). Kindergarten.

Ich bin gespannt, wann die gleiche Aktion wiederholt wird. Ich schätze, dass wir bis zur IFA das Dutzend voll kriegen.

Gruss
Surbier

Zaphod2 (Beitrag #28) schrieb:

Seither ist der Preisverlauf sehr stabil und stets auf dem Niveau des Einführungspreises (der UVP).

Die offiziellen Preise auf div. Preisvergleichsdiensten sind in diesem Fall nicht aussagekräftig:
Bei solcher Einigkeit zum UVP, gibt's sicher eine Vorgabe in der Vertriebsvereinbarung, mit welchen Preisen geworben werden darf.
Die Frage ist also eher: Zu welchen Preisen werden die Geräte wirklich verkauft.

Wie vorausgesagt: Die Aktion wurde soeben verlängert bis 05.07.

Allerdings würde ich als Interessent warten, da der zweite Händler wohl nicht lange auf sich warten lassen und um 4 Cent unterbieten wird.


Gruss
Surbier

Sorry, aber selbst 12K sind für das Gerät maßlos übertrieben !

-ElTopo- (Beitrag #35) schrieb:

Sorry, aber selbst 12K sind für das Gerät maßlos übertrieben !

Sehe ich genauso.
Das erinnert mich an die 90er wo das erste Handy für 4000$ eingeführt wurde.
Jetzt wird solch ein Preis belächelt und sorgt für Kopfschütteln. Man fragt sich wer dieses Geld für so etwas zahlen wollte...

Edit. Aber der 760er bringt in dieser Preisklasse leider fast alles mit was mann sich wünschen kann.

Denoch will ich warten....

Maßlos übertrieben ist (wie eigentlich Alles) relativ - eine ähnliche Situation gibt es ja (noch) bei den großen Tv (speziell Oled), da wie dort werden die Preise deutlich nach unten gehen... Die Frage ist nur wie schnell.

Solange es keine glwichwertigen, günstigeren Alternativen gibt...

Wird ein Gerät trotz "technischer Vollkommenheit" und einer verhältnismässig guten Nachfrage, dazu noch konkurrenzlos, so schnell nach Einführung über teilweise längere Aktionen beworben, ist dies für mich eher ein Indiz dafür, dass es zu teuer für den angepeilten Consumermarkt ist. Wenngleich der VW760 offiziell als Nachfolger des VW1100 gehandelt wird, scheint der Versuch, dessen Markt mittels einer deutlichen Preisreduktion auszuweiten, noch nicht ganz geglückt zu sein.

Noch viel klarer zeigt sich dieser Konflikt beim Z1, der subjektiv empfunden weltweit 1 mal verkauft wurde.

Die kommende IFA wird diesbezüglich zeigen, wie es weiter geht ...


Gruss
Surbier

surbier (Beitrag #38) schrieb:

..., ist dies für mich eher ein Indiz dafür, dass es zu teuer für den angepeilten Consumermarkt ist.

Kaum überraschend, 15k schrecken selbst viele innerhalb der wohlhabensten 1% der Bevölkerung ab, dazu kommt dann der Fakt dass es mit der Investition alleine für viele nicht getan ist. Der Projektor geht wohl in erster Linie an sehr wohlhabende Menschen die gleichzeitig Heimkino-Freaks und bereit sind für ein bisschen mehr Leistung das dreifache (zum VW260) auszugeben. Diese Schnittmenge dürfte nicht allzu groß sein. Epson besetzt mit seinen Beamern der 2k-3k Klasse einen wesentlich größen Markt, ich hoffe Sony und JVC legen in diesem Bereichen ordentlich nach, und damit meine ich jetzt nicht den JVC 0,47" Shifter.

ebi231 (Beitrag #24) schrieb:

Ich denke, ich werde die Elektroautophase aussetzen und auf Brennstoffzellenantrieb warten. Weiß Jemand, ob für dieses Jahr ein Hersteller was plant?

Klar, wie wär's damit:

> Hyundai NEXO <
> Bericht <

Danke Harry,
ich stehe aber auf Sportwagen / Roadster und keinesfalls auf SUVs.

@zaphod2

Dafür gibt es ja den VW5000, der durchaus seinem Markt gerecht wird. Der VW760 nimmt für sich in Anspruch, durch die deutliche Preisreduktion ggr. dem VW1100 weitere Kunden anzusprechen. Genau hier liegt ja die Herausforderung für Sony, ehemalige VW5xx Kunden mit einem doppelt so teuren Gerät abzuholen oder ganz neue Kunden zu gewinnen, die früher keinen VW1100 gekauft haben und für welche der VW760 offenbar immer noch zu teuer ist.

Gruss
Surbier

Ich denke der grösste „Hinderungsgrund“ könnte bei vielen potentiellen Käufern auch sein, das sie einfach aus Prinzip nicht so viel Geld „verbrennen“ möchten - weil sie wissen, das die Geräte sehr schnell sehr viel an Wert verlieren...

Da geht es dann auch nicht um das nicht leisten können, vielleicht auch ganr nicht um das nicht leisten wollen - sondern darum einfach nicht so viel verlieren zu wollen...

Wobei auch das natürlich irgendwo subjektiv ist, denn im Grunde ist das ja nirgendwo anders wenn mann 1. teure Dinge neu kauft und 2. zusätzlich noch als „early Adopter“...


Aber wenn man es sich leisten kann und auch will, wieso nicht?

Man lebt nur einmal (wobei auch das wieder Ansichtssache ist )

Der Z1 ist ja noch lächerlicher sowohl preislich als auch leistungstechnisch

-ElTopo- (Beitrag #44) schrieb:

Der Z1 ist ja noch lächerlicher sowohl preislich als auch leistungstechnisch :D

Mit welchem Gerät schaust du nochmal gleich?

-ElTopo- (Beitrag #44) schrieb:

Der Z1 ist ja noch lächerlicher sowohl preislich als auch leistungstechnisch :D

Verglichen mit "tatsächlich teuren Hobbys" sind diese Beamer doch trotzdem fast geschenkt... (teure Motorräder oder Autos, Boote, Flugzeuge?!? usw.)

Wenn also nun jemand mit entsprechender Finanzkraft öfter mal Tv sieht oder Filme, Sport etc. - so denke ich wäre es nicht ausgeschlossen das er so ein Gerät insgesamt sogar mehr nutzen könnte als ein anderes, teureres Hobbygerät...

Also passt das Verhältnis doch wieder

ebi231 (Beitrag #45) schrieb:

-ElTopo- (Beitrag #44) schrieb: Der Z1 ist ja noch lächerlicher sowohl preislich als auch leistungstechnisch :D Mit welchem Gerät schaust du nochmal gleich?

Ich schaue mit einem Barco Cine 9 der

- keine Pixelstruktur, kein Shading, kein Banding, keine pumpende Iris hat
- frei in der Auflösung und Hz Zahl ist

Der Screenshot stammt von der UHD via Oppo 203 zugespielt.



Wir schreiben das Jahr 2018 und die Digitalen sind immer noch nicht beim Schwarzwert '0' und diversen anderen Eigenschaften angekommen die der Röhrenprojektor seit 20 Jahren hat.



ElTopo

Aaahhhh..., dann ist deine Einstellung verständlich - da kostet das Kilo Beamer ja auch nur 10,- (wenn du teuer einkaufst) beim Techniktrödel. Was bringt der nochmal gleich an Licht mit?

14fL auf 3m Breite

Mit Sicherheit nicht - ich tippe auf max .die Hälfte! Hier http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-15073.html schreibst du was von 10ftL auf 2,35m Breite...

Die 14 ftL (was übrigens 750 Lumen entspricht) bringt vielleicht das in deinem Profil abgebildete Gerät - sollte doch auch irgendein moderner Sony sein - korrekt?

Hast du einen VW760 neben der Google Bildersuche mal in Natura gesehen? Evtl. nicht nur ein paar Minuten beim Händler sondern mal 1 bis 2 Filme?