JVC DLA-X5000/7000/9000

Mafioso80 (Beitrag #7708) schrieb:

Ich hatte ja schon geschrieben, dass mit dem Pana immer HDR=YES im X7000 angezeigt wird. Egal ob HDR auf aus, oder automatisch steht. Selbst bei normalen HD Content wird das so angezeigt. Der Info Screen von Pana zeigt korrekt SDR an. Kann das eigentlich mal jemand bestätigen, dass das so ist? Auch die Deepcolor aus oder automatisch Funktion hat keine Auswirkung auf die Signalausgabe. Im Info-Screen des Pana's steht 12 Bit (dritte Zeile). Im X7000 Infomenü ist Deep Color ausgegraut und es steht kein Bitzahl dahinter. Was heiß das jetzt? Irgendwie ist da noch ein Bug drin. Auch hatte der Player bei Mad Max moniert, dass kein UHD 4k fähiges Display angeschlossen wäre und ich die normale Bulray einlegen soll. Das habe ich ignoriert und der Film wurde korrekt in 4k 24p HDR BT2020 abgespielt.

Das Deepcolor macht bei mir das gleiche, außer bei BluRay steht dann 8 bit, HDR yes ist glaub ich auch immer

Über das HDR-Flag wird doch automatisch auf Gamma D geschalten. Läuft das dann bei Euch immer falsch?

Ja läuft dann automatisch auf Gamma D, also falsch.

Noch was: Wenn man am Pana HDR deaktiviert wird auch kein BT2020 ausgeben. War für mich ein Grund den Pana zu kaufen, da er das anscheinend können sollte.

Welche Farbe der Halterung könnt ihr empfehlen alu Natur oder schwarz, bei weißer Decke sowie Beamer

Seit einigen Seiten geht es mal mehr und mal weniger um die Erfahrungen der User mit den ersten beiden UHD Playern und den neuen JVC Modellen.

Ich würde es sehr begrüßen wenn wir diese Erfahrungen bündeln könnten und sie entweder in dem Thread zu Messungen & Tipps posten würden oder aber dafür einen eigenen Thread eröffnen. Sonst gehen diese wertvollen Erkenntnisse hier in dem großen Thread unter und man findet sie nicht wenn man sie braucht.

Ich warte z.B. leider immer noch auf meinen Panasonic UHD Player......

mr_gueni (Beitrag #7714) schrieb:

Ich warte z.B. leider immer noch auf meinen Panasonic UHD Player......

Bei mir hieß es dazu Mitte Mai ...

Primus85 (Beitrag #7713) schrieb:

Welche Farbe der Halterung könnt ihr empfehlen alu Natur oder schwarz, bei weißer Decke sowie Beamer

Das ist natürlich Geschmacksfrage.
Aber müsste ich die Entscheidung für mich treffen, würde ich bei weißer Decke und Projektor keine schwarze Halterung nehmen.
Die WS Halterung habe ich allerdings bisher nur auf Bildern gesehen.
Deckenhalterungen sind für mich kein Thema, denn meine Rigips-Decke hält garantiert keine 30kg.

Das sehe ich genau so !
Wir haben das auch ausprobiert und haben uns auch für die hellere Variante entschieden in "Alu natur",
da es sie in weiß nicht gab und wir nicht umlackierten wollten. Schwarz oder dunkel hätte u. E. nicht gut ausgesehen.

Genau das habe ich mir auch gedacht, kenn den Halter auf auch nur von Bildern.
Ich bin schon ganz gespannt

Die WS Alu Design ist sehr teuer aber genial, meine ist "Alu natur".

Das hoffe ich, aber die kauft man nur einmal.....habe auch alunatur bestellt.
Jetzt muss mir nur das Bild Zusagen, aber bei dem Angebot musste ich zuschlagen
Der limitierende Faktor ist jetzt der Av Receiver (x4000) und die ps3

Ich habe gerade gelesen, das der X 7000 auch schon intern den die vertikale Streckung für 4k Material beherscht.
So man das Bild mit Anamorphot ohne schwarze Balken geniessen kann.
Hat das schon jemand mit einer UHD BR probiert ?

P.S. Probieren geht auch ohne Linse...ergibt dann nur Eierköpfe...

Der streckt doch das panel. Hat doch nichts mit 4k zutun?

...ich habe das schon genau so am laufen und es funktioniert einwandfrei!!! Allerdings nur bis 4K@24p... bei 50/60p geht es nicht mehr.

Krass wieso das denn nicht? Das würde mich interessieren.

Wenn ihr gerne Amazon Prime auf eurem x5000/x7000 schaut kann ich euch wärmstens den Pana 900 empfehlen, kein Ahnung wie er es macht aber er macht es besser als Fire TV 2.

Hast Du es denn geschafft das der Pana 24p Amazon-Material auch bei 24p wiedergibt? Bei mir gibt er Amazon-Streaming Material nur in 60Hz wieder und ich wüsste nicht wo man das umschalten könnte.

Das geht auch nicht. Das wurde bereits in Testberichten bemängelt.

Da das gestreamt ist, wird doch keinerlei Information angezeigt. Ich schaue gerade einen Film, lass den Player skalieren und das Bild ist überragend. Läuft wunderbar flüssig, genauso will ich es haben.

Du kannst doch am Beamer nachschauen.

Da seh ich doch aber nicht ob das 24 p oder 60 hz hat, sehe 4K und 8 Bit ....

Mafioso80 (Beitrag #7708) schrieb:

Ich hatte ja schon geschrieben, dass mit dem Pana immer HDR=YES im X7000 angezeigt wird. Egal ob HDR auf aus, oder automatisch steht. Selbst bei normalen HD Content wird das so angezeigt. Der Info Screen von Pana zeigt korrekt SDR an. Kann das eigentlich mal jemand bestätigen, dass das so ist? Auch die Deepcolor aus oder automatisch Funktion hat keine Auswirkung auf die Signalausgabe. Im Info-Screen des Pana's steht 12 Bit (dritte Zeile). Im X7000 Infomenü ist Deep Color ausgegraut und es steht kein Bitzahl dahinter. Was heiß das jetzt? Irgendwie ist da noch ein Bug drin. Auch hatte der Player bei Mad Max moniert, dass kein UHD 4k fähiges Display angeschlossen wäre und ich die normale Bulray einlegen soll. Das habe ich ignoriert und der Film wurde korrekt in 4k 24p HDR BT2020 abgespielt.

Info vom JVC steht bei mir immer 12 bit drin. Nix angegraut. Hatte ich Anfangs aber auch. Probier mal erst das kurze Pana Kabel. Dann am UB 900 einstellen bis die Anzeige am JVC stimmt. War irgendws mit yuv 4:4:4 Automatisch. RGB ist da falsch.
Bei mir war auch das Kabel ein Problem. Nur das orginal und ein anderes 5m Kabel ging dann.

stfnrohr (Beitrag #7730) schrieb:

Da seh ich doch aber nicht ob das 24 p oder 60 hz hat, sehe 4K und 8 Bit ....

Dann hab ich dies bezüglich den JVC falsch in Erinnerung und verwechsle das mit dem Sony. Aber es wurde ja schon mehrfach bestätigt das der Pana leider nur 60Hz beim Stream von bspw. Amazon ausgibt. Gerade im Pana-Thread wurde auch wieder davon berichtet. Es ist für mich unbegreiflich weshalb die Hersteller das nicht gebacken bekommen, genauso wie der Pana weder per Netz, noch USB HEVC-Files abspielen kann. Eigentlich sind diese Funktionen in der Software vorhanden, werdeni aber (bewusst?) ignoriert.

lappy67 (Beitrag #7731) schrieb:

Mafioso80 (Beitrag #7708) schrieb: Ich hatte ja schon geschrieben, dass mit dem Pana immer HDR=YES im X7000 angezeigt wird. Egal ob HDR auf aus, oder automatisch steht. Selbst bei normalen HD Content wird das so angezeigt. Der Info Screen von Pana zeigt korrekt SDR an. Kann das eigentlich mal jemand bestätigen, dass das so ist? Auch die Deepcolor aus oder automatisch Funktion hat keine Auswirkung auf die Signalausgabe. Im Info-Screen des Pana's steht 12 Bit (dritte Zeile). Im X7000 Infomenü ist Deep Color ausgegraut und es steht kein Bitzahl dahinter. Was heiß das jetzt? Irgendwie ist da noch ein Bug drin. Auch hatte der Player bei Mad Max moniert, dass kein UHD 4k fähiges Display angeschlossen wäre und ich die normale Bulray einlegen soll. Das habe ich ignoriert und der Film wurde korrekt in 4k 24p HDR BT2020 abgespielt. Info vom JVC steht bei mir immer 12 bit drin. Nix angegraut. Hatte ich Anfangs aber auch. Probier mal erst das kurze Pana Kabel. Dann am UB 900 einstellen bis die Anzeige am JVC stimmt. War irgendws mit yuv 4:4:4 Automatisch. RGB ist da falsch. Bei mir war auch das Kabel ein Problem. Nur das orginal und ein anderes 5m Kabel ging dann.

Er hat bei mir erst mit dem kurzen Kabel juv 4:2:2 gemacht, danach erkannte er das intern er am Pana , bei JVC steht jedoch nichts mit 13 Bit , HDR und bt2020 geht aber.

Bald kommen meine Redmere Kabel, das sollte dann gegessen sein

Gibt es eigentlich nun irgendwelche Erkenntnisse zum Thema HDR und Autoblende beim X7000?
Ist das ein Fehler in der Firmware oder gewollt, dass die Autoblende bei HDR Zuspiel nicht aktiv ist?

Die Autoblende braucht man für HDR nicht.

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #7735) schrieb:

Die Autoblende braucht man für HDR nicht. Ekki

Weil man sich den Schwarzwert durch das Anheben der diversen Regler eh schon zu stark angehoben hat oder was ist der Grund?

MacFreibier (Beitrag #7736) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #7735) schrieb: Die Autoblende braucht man für HDR nicht. Ekki Weil man sich den Schwarzwert durch das Anheben der diversen Regler eh schon zu stark angehoben hat oder was ist der Grund?

Der Schwarzwert ist nicht angehoben, sondern gleich.

Gruß,
Ekki

Cine4Home (Beitrag #7737) schrieb:

Der Schwarzwert ist nicht angehoben, sondern gleich. Gruß, Ekki

Der Schwarzwert sollte bei korrekter Einstellung gleich dem bei SDR Zuspiel sein?
Wozu braucht man dann überhaupt bei SDR eine Blende wenn der Schwarzwert eigentlich schon gut genug (nicht verbesserbar durch Blendeneinsatz) ist? Und warum dann diese Angaben vom dynamischen Kontrast bei Einsatz der adaptiven Blende im Review?

MacFreibier (Beitrag #7738) schrieb:

Cine4Home (Beitrag #7737) schrieb: Der Schwarzwert ist nicht angehoben, sondern gleich. Gruß, Ekki Der Schwarzwert sollte bei korrekter Einstellung gleich dem bei SDR Zuspiel sein?

Bei gleicher Blendenstellung: ja.

Wozu braucht man dann überhaupt bei SDR eine Blende wenn der Schwarzwert eigentlich schon gut genug (nicht verbesserbar durch Blendeneinsatz) ist?

Die Blende verbessert natürlich den Schwarzwert. Die ganze HDR-Geschichte ist schon komplex genug. Wenn man dort noch eine adaptive Blende nutzen würde, bekäme man das ganze Gebilde garnicht mehr auf die Reihe, da bei Blendeneinsatz eine automatische Gammaadaption stattfindet.

Und warum dann diese Angaben vom dynamischen Kontrast bei Einsatz der adaptiven Blende im Review?

Ich habe das als zusätzliche Information aufgefasst, damit man weiß, welcher Kontrast bei Einsatz der adaptiven Blende erreicht werden kann. Das habe ich aber nicht auf HDR bezogen. Ich habe bei mir daheim (im Blendenbetrieb) bei meinem X7000 ca. 380.000:1 gemessen

Cine4Home (Beitrag #7737) schrieb:

MacFreibier (Beitrag #7736) schrieb: Cine4Home (Beitrag #7735) schrieb: Die Autoblende braucht man für HDR nicht. Ekki Weil man sich den Schwarzwert durch das Anheben der diversen Regler eh schon zu stark angehoben hat oder was ist der Grund? Der Schwarzwert ist nicht angehoben, sondern gleich.

Das gilt aber für mein Verständnis nur, wenn ich das Spitzenweiß nicht erhöhe (was die HDR-Spezifikation ja vorsieht ).

Die meisten wechseln aber in den hohen Lampen-Modus und/oder machen die Blende weiter auf. Damit erhöht sich aber der Schwarzwert proportional ebenfalls. Der System-eigene On-Off-Kontrast bleibt ja gleich. Bei weiter geöffneter Blende kommt zusätzlich noch eine Verminderung des On-Off-Kontrastes ins Spiel.

Also irgendwie verstehe ich die obige Aussage nicht .

Abgesehen davon halte ich von der dyn. Blende eh nichts .

AxFk (Beitrag #7740) schrieb:

Das gilt aber für mein Verständnis nur, wenn ich das Spitzenweiß nicht erhöhe (was die HDR-Spezifikation ja vorsieht ). Die meisten wechseln aber in den hohen Lampen-Modus und/oder machen die Blende weiter auf. Damit erhöht sich aber der Schwarzwert proportional ebenfalls. Der System-eigene On-Off-Kontrast bleibt ja gleich. Bei weiter geöffneter Blende kommt zusätzlich noch eine Verminderung des On-Off-Kontrastes ins Spiel. Also irgendwie verstehe ich die obige Aussage nicht . Abgesehen davon halte ich von der dyn. Blende eh nichts .

So verstehe ich das auch.
Ich habe meine Blende im niedrigen Modus auf 0 verstellt (normalerweise -6).
Tendiere aber sogar zum hohen Lampenmodus.
Mein Schwarzwert hat sich im niedrigen Lampenmodus schon verschlechtert, alleine schon wegen meiner Erhöhung der anderen Helligkeitswerte, bin da aber noch am probieren...
Und ja, die dyn. Blende ist manchmal nicht optimal (vorsichtig ausgedrückt).

Bei gleicher Blendenstellung, Lampenmodus etc. darf sich der Schwarzwert nicht verschlechtern - egal, ob SDR oder HDR. Die Pegel sind auf 10 Bit ausgelegt (von 64-940), die HDR-Gammakurve hat auf den Schwarzwert keinen Einfluß.

Wie sieht es derzeit mit Mediaplayern aus?
Möchte natürlich möglichst viel 4K Zuspielen.
Ist der Fire tv empfehlenswert oder gibt es Alternativen?
Die Uhd player sind noch uninteressant

Fire TV nutze ich, manche HD Filme sehen besser aus als uhd Serien. Aber ist doch schon teilweise sehr gut für Streaming. Läuft öfte bei mir ;-)

Nudgiator (Beitrag #7742) schrieb:

Bei gleicher Blendenstellung, Lampenmodus etc. darf sich der Schwarzwert nicht verschlechtern - egal, ob SDR oder HDR. Die Pegel sind auf 10 Bit ausgelegt (von 64-940), die HDR-Gammakurve hat auf den Schwarzwert keinen Einfluß.

Das ist völlig klar.
Nur, die Frage von MacFreibier habe ich eben anders verstanden und entsprechend beantwortet .

Viele Anwender wollen eben ein höheres Spitzenweiß bei HDR (Lampen-Modus, Blende auf) und wundern sich, daß der Schwarzwert darunter leidet.

AxFk (Beitrag #7745) schrieb:

Viele Anwender wollen eben ein höheres Spitzenweiß bei HDR (Lampen-Modus, Blende auf) und wundern sich, daß der Schwarzwert darunter leidet.

Ich dachte eigentlich es sei klar, daß man den bestmöglichen Schwarzwert nur bei geschlossener Blende und niedrigem Lampenmodus erhält. Dann landet man aber bei ca. 9,3 fL ... arg wenig. Daher sagte ich ja: bei GLEICHER Einstellung ist der Schwarzwert identisch

Die 9,3 ftl sind merkwürdig.
Der x500 war bei komplett geschlossener blende gemessen heller.
Hab zwischendurch mal komplett geschlossen gehabt. Da ist beim 7000er gar nicht drüber zu grübeln unbrauchbar. Finde ich

Welche Farbtemperatur ist beim Color Profil BT.2020 zu wählen? Ebenfalls 6500K?

Nudgiator (Beitrag #7746) schrieb:

AxFk (Beitrag #7745) schrieb: Viele Anwender wollen eben ein höheres Spitzenweiß bei HDR (Lampen-Modus, Blende auf) und wundern sich, daß der Schwarzwert darunter leidet. Ich dachte eigentlich es sei klar, daß man den bestmöglichen Schwarzwert nur bei geschlossener Blende und niedrigem Lampenmodus erhält. Dann landet man aber bei ca. 9,3 fL ... arg wenig. Daher sagte ich ja: bei GLEICHER Einstellung ist der Schwarzwert identisch :)

Wir sind eigentlich der gleichen Meinung und reden irgendwie aneinander vorbei .

MacFreibier wollte wissen, ob die apaptive Blende bei HDR funktioniert, was sie ja aus nachvollziehbaren Gründen nicht tut.
Grund war eben, daß er eben mehr Spitzenweiß wollte bei HDR im Vergleich zu SDR (höherer Lampen-Modus z.B.) und gehofft hatte, daß man die Verschlechterung des Schwarzwertes durch die adaptive Blende ausgleichen könnte.

Alles klar .

Er kann ja die Blende manuell schließen

Ich kann den Projektor auch ausschalten, dann habe ich bei HDR den gleichen Schwarzwert wie bei SDR.
Ich dachte eine höhere Leuchtstärke in gewissen Sequenzen wäre einer der Hauptgründe für HDR.
Ich habe heute noch einmal zusammen mit einem Freund eine Sitzung gemacht.
Fazit: Der Panasonic bleibt jetzt doch und der Samsung geht zurück. Aber beide haben uns bei Exodus nicht überzeugen können, egal was wir beim X7000 probiert haben.

Kann mir bitte jemand nochmal wegen der HDR Testbilder helfen? Es wurde ja gesagt, dass diese auf den Sony 4K Blu-Rays wären, da habe ich aber nur SDR Bilder gefunden bei Eingabe dieses 4-stelligen Codes.

Meinst Du 4k-Bluray oder UHD?

Nudgiator (Beitrag #7752) schrieb:

Meinst Du 4k-Bluray oder UHD?

GeorgeLucas sprach von 4K Blu-Ray von Sony...also habe ich geschlussfolgert dass er die 4k mastered Blu-Rays von Sony meint, da es ja noch gar keine UHD von Sony gibt soweit ich weiß.

Preisfrage: warum sollte jemand auf eine normale Bluray HDR-Patterns packen?

Schau mal hier: > Klick! <

MacFreibier (Beitrag #7751) schrieb:

Aber beide haben uns bei Exodus nicht überzeugen können, egal was wir beim X7000 probiert haben. Kann mir bitte jemand nochmal wegen der HDR Testbilder helfen? Es wurde ja gesagt, dass diese auf den Sony 4K Blu-Rays wären, da habe ich aber nur SDR Bilder gefunden bei Eingabe dieses 4-stelligen Codes.

Aha.... was konnte denn nicht überzeugen?

Gemeint sind UHD Filme von Sony, siehe hier:

http://www.amazon.co...keywords=Chappie+uhd

screenpowermc (Beitrag #7755) schrieb:

Aha.... was konnte denn nicht überzeugen? Gemeint sind UHD Filme von Sony, siehe hier: http://www.amazon.co...keywords=Chappie+uhd

Danke für den Hinweis mit den UHD's!

Die UHD von Exodus war uns viel zu dunkel und die Durchzeichnung nicht optimal im Vergleich
zu den anderen UHD's die wir getestet haben (San Andreas, Marsianer, Mad Max).
Die Blu- Ray von Exodus war optisch überzeugender im Vergleich zur UHD.

Tja, entweder die Einstellungen waren noch nicht perfekt oder die UHD von Exodus tanzt bei HDR im Gegensatz zu den anderen UHD's aus der "Norm".

MacFreibier (Beitrag #7756) schrieb:

Die Blu- Ray von Exodus war optisch überzeugender im Vergleich zur UHD.

Die UHD von Exodus ist schon tatsächlich sehr speziell und deutlich anders gemastert als die Blu-ray. Ich musste mich erst daran gewöhnen, aber ich finde sie sehr stimmungsvoll. Bei diesem Film ist es aber tatsächlich eine Geschmacksfrage.