DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Rollei schrieb:

Gehe davon aus - das der Besitzer des x70 weiß was er macht ;)

Glaube mir, Harry und ich experimentieren bezüglich unserer JVC-Beamer mit Kalibriertechniken, von denen andere Leute noch nie etwas gehört haben Wir liebäugeln gerade mit Hollywood

Beispiel ? Gerne doch ...

Manchmal habe ich das Gefühl das Nudgiator nur am kalibrieren ist und keine Filme sieht

janetzro schrieb:

Manchmal habe ich das Gefühl das Nudgiator nur am kalibrieren ist

Ich besitze zur Zeit garkeinen Beamer zum Kalibrieren

Glaube mir, Harry und ich experimentieren bezüglich unserer JVC-Beamer mit Kalibriertechniken, von denen andere Leute noch nie etwas gehört haben Wir liebäugeln gerade mit Hollywood

Ich verstehe zweifellos die Faszination für Farben und deren Zähmung, muss aber doch eine Lanze für den Normalbenutzer (dabei bin ich mir der Schwächen dieser Nomenklatur bewußt) brechen: Wir sprechen hier nicht von hochkomplexen Techniken, deren Geheimnisse nur in geschlossenen Logenvereinigungen weitergereicht werden. Die zugrundeliegenden Verfahren sind vielmehr sehr bodenständig, fußen auf teils mehr als hundert Jahre alten Grundlagen und werden in anderen Bereichen von einer Vielzahl (!) nichtprofessioneller Benutzer täglich verwendet. Dass beispielsweise Farbraumtransformationen – in diesem Fall meist in vorkalkulierter Form als direkter Device-Link – auf Basis von Input- und Outputcharakterisierungen im ambitionierten Consumer-Videobereich noch keine weite Verbreitung gefunden haben, hat eher historische Gründe. Dabei ist gerade dieser Ansatz für den anspruchsvollen Normalbenutzer deutlich einfacher und fehlerunanfälliger. In anderen Segmenten ist man da doch deutlich weiter, was nicht unwesentlich den Bemühungen des ICC in den letzten knapp 20 Jahren geschuldet ist.

Ich meine das jetzt überhaupt nicht böse oder despektierlich, aber wir sollten unnötige Überhöhungen (mglw. fasse ich die Diktion aber auch falsch auf), da schließe ich mich ein, vermeiden.Wehret den Anfängen, zumal es hier ja auch gar nicht um die Farbreproduktion ging. Gleichzeitig nützt es nichts, ein entsprechendes Anspruchsdenken grundsätzlich auf alle Benutzer übertragen zu wollen – inbesondere aufgrund der Tatsache, dass hier auch mal gefallen darf, was gefällt, und es bestimmte generelle Einschränkungen gibt, die hier aber nicht zur Diskussion stehen sollten.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Dass beispielsweise Farbraumtransformationen – in diesem Fall meist in vorkalkulierter Form als direkter Device-Link – auf Basis von Input- und Outputcharakterisierungen im ambitionierten Consumer-Videobereich noch keine weite Verbreitung gefunden haben, hat eher historische Gründe.

Du darfst mich gerne korrigieren, aber IMHO gibt erst seit ein paar Tagen ein solches System, das diese Art der Korrektur im Consumer-Bereich zu einem "bezahlbaren" Bereich zuläßt

Du darfst mich gerne korrigieren, aber IMHO gibt erst seit ein paar Tagen ein solches System, das diese Art der Korrektur im Consumer-Bereich zu einem "bezahlbaren" Bereich zuläßt

Das kann ich ad hoc weder abstreiten noch bestätigen. Aber darum ging es ja an dieser Stelle auch gar nicht. Die erwähnte "Vielzahl" bezieht sich auf ein anderes Segment, der Zusammenhang ist dennoch unmittelbar direkt, da die Mechanismen identisch sind. Ich möchte vor allem einen "Elite-Klub" vermeiden, das passt an dieser Stelle nicht.

Gruß

Denis

Master468 schrieb:

Ich möchte vor allem einen "Elite-Klub" vermeiden, das passt an dieser Stelle nicht.

Wenn man sich den dafür aufgerufenen Preis für die Software mal ansieht, könnte man durchaus an einen "Elite-Klub" denken - schade eigentlich, zumal das dahinter stehende Prinzip sehr einfach und verständlich ist. Ich befürchte jedoch, daß es nur sehr wenige Interessenten bzw. Verrückte gibt, die sich darauf einlassen

Wenn man sich den dafür aufgerufenen Preis für die Software mal ansieht, könnte man durchaus an einen "Elite-Klub" denken

Mir ging es dabei nicht um den Preis. Da wird es aber in Zukunft auch noch Entwicklungen geben, es herrscht hier einfach ein Innovationsstau.

Gruß

Denis

Hi,
danke für die tollen Beiträge. Da haben wir doch das Problem. Der eine erfreut sich halt an Meßschrieben und ähnlichem .
Ich freue mich an meinem gesamten Keller der wie ich meine doch ein gehöriges Investionspotenzial die letzten Jahre hatte. Den leider ist das für mich nicht mehr als mein Luxus Spielzeug. Denn ich komme ja kaum dazu als rechnerisch mehr als 2 Stunden die Woche in den Kinoraum zu kommen.
Hängt eventuell mit der vielen Arbiet zusammen die ich habe und den 80-90 tds KM im Auto im Jahr.
Achso dann gibt es ja noch sowas wie Familie und Kinder.
Tja, irgendeimer muss sich ja auch um die Renten der Zukunft kümmern.

Also nicht alles so verbissen sehen. Schaut mehr Film und spielt nicht soviel an den Reglern rum.


Greetings an alle normalos

Rollei

@Rollei
... dann solltest Du die Fenster Deines Autos evtl. komplett einschwärzen und den Beamer hinten auf die Rücksitzbank stellen

Gruß
ralle

Master468 schrieb:

Da wird es aber in Zukunft auch noch Entwicklungen geben, es herrscht hier einfach ein Innovationsstau.

Ja, leider ! Ehrlich gesagt frage ich mich schon, warum noch kein anderer Softwareproduzent in diesem Bereich seine Software für den "Consumermarkt" (= Radiance, eeColorBox etc.) angepaßt hat ? Sollte doch nicht so schwer sein ...

trekuslongus schrieb:

@Rollei ... dann solltest Du die Fenster Deines Autos evtl. komplett einschwärzen und den Beamer hinten auf die Rücksitzbank stellen Gruß ralle

Da passt aber meine Leinwand nicht zwischen die Frontscheibe.

Greets Rollei

Rollei schrieb:

Er ist sogar besser als ein X70 Greets Rollei :prost

Sicher, sicher - noch besser ist nur der Benq W1070 oder, oder...

Man sollte das Ganze immer auf den eigenen Geschmack beziehen und keine Pauschalurteile abgeben. Ich habe auch schon den X55 gesehen und der war gut, allerdings würde ich derzeit wieder den X70 vorziehen.

Macht imho das stimmigere Bild und hat den (etwas höheren) Kontrast (von der Verarbeitung ganz zu schweigen). Evtl. war der verglichene X70 auch nur eine Gurke - gibt's ja bei den 55ern ebenfalls. Welten liegen nicht zwischen den Geräten aber ich würde die Bewertung immer auf den eigenen Geschmack beziehen.

So meine ersten Eindrücke vom X55 sind sehr positiv.

MPC Sirren habe ich genau 2 Sekunden nach dem Einschalten danach garnichts mehr!

3D ist deutlich besser geworden. Wenn man weiß wo man bei Sammy hinschauen muss, sieht man auch immernoch ab und an sein 3. Auge und die Palme besitzt ebenfalls ganz leichtes Ghosting. Wenn man den Film allerdings das erste mal schauen würde, schwöre ich, dass das fast niemand mehr sehen würde.
Dann noch schnell Der Lorax in 3D eingeworfen weil die Anfangssequenz bei meinem alten X30 unglaublich viel Ghosting besaß. Siehe da.. weg.. einfach weg! GEIL!

Weiter gehts.. The Amazing Spiderman eingeworfen und mal geschaut was das 4k so anstellt.
GEIL, für meinen Geschmack genau das was ich haben wollte! Ein analoges super scharfes Bild, ohne Kanten, ein Traum. Beim Aus/Einschalten von MPC(4k) ist ein deutlicher Unterschied zu sehen. So wie es auch bei den Fotos aus dem avs Forum der Fall ist.
Im vergleich zu meinem alten X30 ein deutlicher Gewinn an Bildqualität.

Dann spiel ich mal noch ein wenig rum und werde mir noch ein Film gönnen... bis dahin...

gruß
Mischa

ebi231 schrieb:

Rollei schrieb: Er ist sogar besser als ein X70 Greets Rollei :prost Sicher, sicher - noch besser ist nur der Benq W1070 oder, oder... Man sollte das Ganze immer auf den eigenen Geschmack beziehen und keine Pauschalurteile abgeben. Ich habe auch schon den X55 gesehen und der war gut, allerdings würde ich derzeit wieder den X70 vorziehen. Macht imho das stimmigere Bild und hat den (etwas höheren) Kontrast (von der Verarbeitung ganz zu schweigen). Evtl. war der verglichene X70 auch nur eine Gurke - gibt's ja bei den 55ern ebenfalls. Welten liegen nicht zwischen den Geräten aber ich würde die Bewertung immer auf den eigenen Geschmack beziehen.

Moinsen, natürlich ist alles immer IHMO. Wenn es Dich glücklicher macht. Außerdem möchte ich Dir nicht den Spaß an deinem Gerät nehmen.
Aber die Überarbeitung des Mpc ist halt ein wenig sichtbar. Vielleicht habe ich ja mit meinem Gerät ja auch einen Glücksgriff gemacht.
Außerdem kann ich Dich beruhigen. Das andere Gerät war sicher keine Gurke. Würde mich bei dem Eigentümer auch sehr wundern.

Also einfach ein bisschen entspannt bleiben. Wir reden hier nur über ein nettes Hobby und keine Weltanschauung.
Also Peace auf Erden.
Rollei

Rollei schrieb:

minu schrieb: Mir ist da jetzt gerade ein gedanke durch den kopf gegangen . Der X55 soll ja bei einigen fast allen beim e shift 2 ein durch vibrieren ausgelöstes Brummen Sirren haben . Kann es dann auch sein das dieses Vibrieren sich auf das e shift 2 Glas auswirkt und somit des ganze minimalst verwackelt ? So das es dann halt auch unscharf wird ? Hmmmm Mfg Minu Hi das ist nun wirklich kein Geräusch was in dem Gerät irgendwas kaputt macht. Jetzt mal ein bisschen die Kirche im Dorf lassen. Ich habe es bei genau einmal gehört danach nicht wirklich mehr. Greetings Rollei :prost

Nein nein meinte nicht das da was kaput gehen wird .
Aber bei 8 millionen Simulierten Pixeln dachte ich mir nur das geringte Vibrieren könnte da einen einfluss haben in der Schärfe bis zu Leinwand .
Aber wie gesagt wahr nur so ein gedanke .
FInde es aber schön zu lessen das ein 55er besitzer sehr zufrieden mit seinem ist
Mfg
Minu

Alf-72 schrieb:

minu schrieb: der X35 hatt für mich nur den vorteil besserer Zwischenbildberechnung , denn mit dem 3D bin ich schon bei meinem X3 voll zufrieden... Also wenn Du soviel Wert auf eine Zwischenbildberechnung legst, solltest Du einen Projektor kaufen, der diese auch in 3D anbietet. Gerade da finde ich persönlich sie nämlich noch "wichtiger/besser/sinnvoller" :L

Danke für den Tipp habe mir heute den mal angesehen und ja den giebt es auch in Weis
Mfg
Minu

Sorry da ist ein posting doppelt gemacht worden.
Sorry

Hallo Heimkinofreunde,

Ich lese hier jetzt eine schon Weile mit und möchte mich an dieser Stelle für die vielen Beiträge bedanken, die mir bei meiner Entscheidung zum X35 geholfen haben!

Ich habe aber noch eine Frage:

Ich habe hier noch eine Isco II rumliegen. Bringt die höhere Lichtausbeute am X35 was oder gibt es eventuell noch Nachteile?

Vielen Dank nochmals

Raoul

Moin moin !

Ich habe einen X35 bestellt, der zwischen den Feiertagen kommen sollte.

Nur ganz kurz weil ich es auf die Schnelle nicht finde:

Was genau macht der 3D-Bug ?
Welche ist die letzte Firmware, die diesen Bug behebt ?

Danke im Voraus
Arik

Xood schrieb:

peeddy schrieb: Hat denn schon Jemand nen x 35 mit dem Update ?? Habe meinen mit Update! Die Switcher Version ist dort 2012.12.4.1

Kann man die Firmware Version im normalen Menü abfragen oder muss man dazu ins Service Menü?

Die Info steht im Service-Menü!

Danke - und mit welcher Tastenkombination kommt man da rein?

Hoch
Runter
Rechts
Links
Enter
innerhalb von 2 Sekunden am "Steuerkreuz" drücken. Am besten richtest du dabei die Fernbedienung direkt auf den Projektor.
Das Service-Menü ist selbsterklärend aufgebaut wie das normale Usermenü auch.

Alles klar - nochmals Danke!

Hallo, habe gestern meinen rs46 mit dem i1 Pro (ja, das spectrophotometer) und calman gemessen.

Natural. 6500K. Gamma Normal.




Natural. 7000K. Gamma custom 2.3.


Natural. 7500K. Gamma custom 2.3.


Was meint ihr dazu? Die gewünschte Farbtemperatur von 6500k wird ja erst bei 7500K plusminus erreicht. Ist das normal, oder ist eventuell der Meter defekt und misst nicht richtig? Ich dachte die Presets sollten schon ziemlich gut stimmen bei der neuen Generation.
Wenn ich das 7500K Preset benutze, was gemäss den Messungen ja effektiv 6500K ist, ist mir das Bild subjektiv etwas zu kalt, selbst wenn ich den Gain von Blau auf -7 reduziere (Balken sind dann ziemlich genau auf 100% bei RGB).

Diese Streuung ist bei JVC nicht unüblich. Ist bei meinem X3 ganz genau so, da sollte man vor jeglicher Justage erstmal die Werksmodi ausmessen.

4.590€ für einen X75 vom zertifitzierten deutschen JVC-Händler, erreichte mich heute früh das Angebot. Gebs gern weiter, denn ich werde einen X90 nehmen, der ist nochmals deutlich günstiger. Also ehrlich, ich hab nix gegen den Preisverfall in unserem Sport.. Und da sage noch einer, E-Ware kann man erst nach Weihnachten kaufen.

Leider geht aber morgen die Welt unter, da werde ich vom Neuen wohl nicht mehr viel haben.

Na wenn der Kalender doch bis zum 21. geht, dann muß die Welt doch erst am 22. ( Samstag ) untergehen - wenn Dich beeilst, könntest also noch 1 Abend richtiges High-End-Kino zu Hause erleben

*Maxe* schrieb:

4.590€ für einen X75 vom zertifitzierten deutschen JVC-Händler, erreichte mich heute früh das Angebot. Gebs gern weiter, denn ich werde einen X90 nehmen, der ist nochmals deutlich günstiger.

Hat dein Händler auch zufällig nen X70 zum guten Kurs?

X70 habe ich nicht gefragt, bei den Möglichkeiten für den Grossen habe ich den glatt übersprungen. Ich denke, den 70er/90er wirds nach Weihnachten auch bei Redcoon für billiges Geld geben.

Ich hole das Teil erst am Samstag, vorausgesetzt es sind dann noch Strassen da. Ich habe aber noch ein anderes Problem, nämlich ab und an keinen Strom. Ich hab mir eine elektrische Maskierung für die Rahmen-LW gebaut, und da muß doch glatt ein Kabel mit dem anderen....

Naja zur Not hab ich noch ein altes Trimmdichrad, mache ich meinen Strom eben selber. Wird ja bald sowieso der neue Standard sein, den Mayas sei Dank.

@ peeddy: Der 181 den Du anbietest, wie ist der in punkto Shading? Ich hab einen Kollegen der einen hellen Beamer für Tageslichtanwendungen sucht.

4590€ für den x75? Krass, da werden sich einige x55 Käufer hier ärgern!

Glaub ich nicht. Laut Nudigator ist der doch richtig supergünstig zu haben. Einfach mal ein bisschen herumfragen. Oder bis Januar warten. Mein Preis war aber ohne das Brillen-Set, da sollte man schon korrekt vergleichen. Immerhin kosten diese Sachen noch einige Hunderter extra glaube ich.

*Maxe* schrieb:

Diese Streuung ist bei JVC nicht unüblich. Ist bei meinem X3 ganz genau so, da sollte man vor jeglicher Justage erstmal die Werksmodi ausmessen.

Das hat beim X35 nichts mit Serienstreuung zu tun, sondern ist Absicht. Der X3 wurde auf 7500K optimiert, der X30 auf 6504K, der X35 wieder auf 7500K. Einer der Gründe: höhere Lichtausbeute im 3D-Betrieb, da die JVC-Brillen bei 7500K HINTER der Brille auf 6504K abgestimmt sind.

*Maxe* schrieb:

Mein Preis war aber ohne das Brillen-Set, da sollte man schon korrekt vergleichen. Immerhin kosten diese Sachen noch einige Hunderter extra glaube ich.

Genau das ist der Punkt: selbst die Fachhändler müssen für die JVC-Brillen richtig tief in die Tasche greifen.

Sind denn die jetzigen schon besser, oder lieber die von Optoma nehmen? Kostet ab 89,- pro bei ebay mit Funk..da ist JVC bestimmt einiges teurer..

Nudgiator schrieb:

Das hat beim X35 nichts mit Serienstreuung zu tun, sondern ist Absicht. Der X3 wurde auf 7500K optimiert, der X30 auf 6504K, der X35 wieder auf 7500K. Einer der Gründe: höhere Lichtausbeute im 3D-Betrieb, da die JVC-Brillen bei 7500K HINTER der Brille auf 6504K abgestimmt sind.

Gilt das nur für den 3D Modus?
Mein Händler hat den Beamer nämlich für 2D nach D65 Norm kalibriert, 3D jedoch unangetastet gelassen.

peeddy schrieb:

Sind denn die jetzigen schon besser, oder lieber die von Optoma nehmen? Kostet ab 89,- pro bei ebay mit Funk..da ist JVC bestimmt einiges teurer..

Soweit ich weiß kostet die JVC Brille 149 Euro zzgl. 100 Euro für den Emitter.

Na dann weiß ich schonmal, welche Brille ich auf keinen Fall nehmen werde, falls es doch einer von den JVCs wird..
Bräuchte nämlich mind. 2 + 1 Kinderbrille..

vindiesel schrieb:

Mein Händler hat den Beamer nämlich für 2D nach D65 Norm kalibriert, 3D jedoch unangetastet gelassen.

Wie gesagt: Bei Nutzung der JVC-Brille erreicht man ziemlich genau 6504K hinter der Brille. Der 2D-Modus muß daher auf 6504K kalibriert werden.

Edit... Kommando zurück, ich hab ja den X35 bestellt.
Wie siehts dann damit im 3D Modus aus, wenn der im 2D Modus nach D65 Norm kalibriert wurde?
Hab ich dann wärmere Farben im 3D Modus?

vindiesel schrieb:

Edit... Kommando zurück, ich hab ja den X35 bestellt.

Das ist egal.

Redcoon hat den x35 wieder....aber für 3000 Okken

mal so in die runde gefragt, ist vom X30 zum neuen X35 eine qualitätssteigerung da? was das bild betrift.

der umstig anfang letzten jahre vom tw4400 auf den X30 hat sich für mich nicht gelohnt.
vielleicht legt der X35 ja noch einen drauf.
was halt wein pluspunkt ist, ist natürlich lens memory.

da ich mir ja bei meiner neuen LW immer noch nicht sicher bin (am liebsten hätte ich halt ne scope lw) sollte der neue projekto auf jeden fall lens memory bieten.

sonst ist man ja mehr am bild einstellen als am gucken

Das ist ein merkwürdiges Geschachere mit den Preisen. Kann mir kaum vorstellen, das die EKs auf dem Markt dermaßen schwanken. Ich kauf da erstmal nix, zumal der gute alte Fachmann vor Ort im Preis offenbar gleich potent sein kann. Wenn er denn will (oder muß).

Gestern im TV war ein guter Beitrag zu der Preisgestaltung durch den Fachhandel. Demnach wurde das bestätigt, was wohl die meisten von uns schon wissen:

Je nach eigenem Warenbestand ist der Händler mehr oder weniger gezwungen, Lagerware günstiger als geplant abzugeben, um die dringend benötigte Neuware vorfinanzieren zu können. Es ist also ratsam, sich da mal ein bisschen zu bemühen, und zum Gen-Wechsel ein paar der Leute anzurufen.

Insoweit gebe ich Nudge recht, besehe ich den Mailverkehr der letzten Stunden: Es fragen stets viele an, "wo haste denn den Preis her". Kaufen tut aber dann doch nie einer. Und wie sinnvoll ist es, meinen Händler damit unter Druck zu setzen, wenn der eigene sich dann beim Hess beschwert, das angeblich die EKs so viel schlechter ausgefallen seien.

Das bringt immer nur Druck, und teilweise bekommt man dann nur noch vor Ort gute Kurse genannt.

BulletToothTony schrieb:

der umstig anfang letzten jahre vom tw4400 auf den X30 hat sich für mich nicht gelohnt.

Äh, ja, gut, das ist aber jetzt schon sehr subjektiv. Nix für ungut.

meine damit das sich der geringe bildzugewinn sich bei dem preis nicht gelohnt hat (für mich).
rein vom bild her war es für mich die 2000 taler halt nicht wert und wollte dann lieber doch aufs nächste gerät warten.
bin mit meinem 4400 ja extra noch zum händler um ihn im direktvergleich zum X30 zu sehen.

aber nächste jahr werd ich definitiv langsam mal bei einem neuen gerät zuschlagen.
allein auch schon wie erwähnt wegen lens memory

Warum sich der Umstieg vom Epson TW4400 auf den JVC DLA-X30 nicht gelohnt hat, würde mich auch interessieren.

Weil er ein Wohnzimmer mit hellen Wänden und heller Decke hat.

BulletToothTony schrieb:

meine damit das sich der geringe bildzugewinn sich bei dem preis nicht gelohnt hat (für mich).

Ich erinnere mich noch an den User "DasDing", der einen TW4400 besessen hat und auf den X30 umgestiegen ist: der hat hier regelrechte Luftsprünge vor Begeisterung vollzogen