DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Alsso, die Schweizer Händler verdienen noch bei 1700 €? Wenn man jetzt nur etwas nachdenkt, dann kommt man zu dem Schluss, dass der EK dort also darunter liegen muss.
Warum verkauft JVC das Gerät so in der Schweiz, und in Deutschland soviel teurer?
Ist der Deutsche Kunde weniger intelligent wie ein Schweizer?
Es soll jeder soviel zahlen...wie er will . Nur ich möchte einen entsprechenden Gegenwert für mein Geld.
Wenn ich für das gleiche Gerät hier fast 1000€ mehr auf den Tisch legen soll...würde ich mich als Käufer ........................veräppelt verkommen.

Mit 3D-Kit ist es vollkommen absurd ...

Wie schon geschrieben: den x30 bot er mir für 2300€ an mit 3d,3J.Gar.+Kalibr...glaubst Du, daß zwischen den beiden son Unterschied gibt beim EKP ??

Hier geht es um den X35 ...

Da ihn aber kaum einer zu haben scheint, weil einfach noch zu teuer, gibts hier auch schon seit gefühlt 2 Seiten fast nur noch OT ..also nix schlimm

Dann kaufe Dir doch den X30

Würd ich sofort, wenn er kaum Ghosting hätte, wie der x 35..

Frag doch mal Deinen Händler, ob er den X35 inkl. Kalibrierung + 3 Jahresgarantie für 2400€ verkauft ...

Frage: würde er ja sagen, wäre ich dann der tollste Typ in Deinen Augen..?

Dann kauf doch in der Schweiz und berichte hier

Bin wirklich stark am überlegen..600€ sind ( für mich zumindest ) kein Pappenstiel..wem die egal sind, darf gerne zum Händler um die Ecke

AndyCres hat IMHO hier schon die richtigen Worte gefunden.

Wetten, daß er unter den Ersten wäre, wenn er nen Audi RS 4 für die Hälfte bekäme ??

Wem aber paar Hunderter oder gar Tausender völlig schnuppe sind, bitte per PN melden..reiche gerne meine Kontoverbindung weiter..wäre über jede Spende dankbar

In diesem Sinne Gute N8

@conferio

Ich bin zwar selten einer Meinung mit Dir, aber ein paar Sachen finde ich auch bemerkenswert ..:

1. Die Schweiz ist mit Abstand der teuerste Markt in Europa. Wie kann dann ein Händler dort die JVC-Beamer zum Spottpreis anbieten ?

2. Woher kommen denn die Geräte ? Ich gehe mal davon aus, daß JVC die Geräte irgendwo gebaut hat ...

3. Will JVC die deutschen Kunden verarschen ? Wieso soll ich hier in D einen MASSIV höheren Preis bezahlen, wenn das mit Abstand TEUERSTE europäische Land knapp 1000€ weniger verlangt und IMMER noch daran verdient ?

Ehrlich gesagt wäre ich als Händler in D auch ziemlich stinkig deswegen.

peeddy schrieb:

Mit 3D-Kit ist es vollkommen absurd ... Wie schon geschrieben: den x30 bot er mir für 2300€ an mit 3d,3J.Gar.+Kalibr...glaubst Du, daß zwischen den beiden son Unterschied gibt beim EKP ??

Ja.

Dann kaufe Dir doch den X30 Würd ich sofort, wenn er kaum Ghosting hätte, wie der x 35..

Frag doch mal Deinen Händler, ob er den X35 inkl. Kalibrierung + 3 Jahresgarantie für 2400€ verkauft ... Frage: würde er ja sagen, wäre ich dann der tollste Typ in Deinen Augen..?

Er sagt nicht: ja

Also ich habe jetzt einen X 35 für 2600€ inkl. 2 3D Funk-Brillen und Emitter bestellt.
Das 3D Update ist auch drauf.
Für MICH ist dieser Preis OK.

Gruß
kottanalien

ANDY_Cres schrieb:

Wer glaubt das ein X 35 für € 1650,- einzukaufen ist oder sogar darunter, der liegt kompl. falsch und ist leider kompl. naiv. Inkl. Mwst wird das im Bereich EK 2300 - 2500 liegen je nach Menge. Insofern sind auch 2400,- quasi absurd hier in Deu.

Der EK ist ja wohl eher <2300,- und die 2400,- sind keineswegs absurd, wie das Posting "2600,- inkl. Brillen und Emitter" zeigt, denn die Brillen sind im EK relativ teuer bei JVC und 2 Brillen und Emitter kosten den Händler im EK locker über 200,-

Und die ganzen Vorführungen mit teilweise absurden Einstellungen und nicht nachvollziehbaren Bildeindrücken von angeblich kalibrierten Geräten kann man eh komplett vergessen.

Da sind objektiv sachliche Testberichte von Leuten wie Ekki, Kraine oder Art Feierman deutlich hilfreicher und informativer.

Und was da teilweise als Kalibrierung ausgeliefert wird, konnte ich jetzt schon selber nachmesser. Dazu sage ich lieber nichts

Zudem liefert die Industrie immer besser abgestimmte Modelle aus, die bereits ab Werk in Sachen Farbtemperatur, Gamma und Farbraum sehr gut abgestimmt sind und nicht mehr so daneben liegen wie noch vor wenigen Jahren.

M.M.n. sind die "fetten Jahre" , wo manch Händler vor Weihnachten beim neuen Sony oder JVC palettenweise Geräte zum UVP rausschob längst vorbei. Projektoren der 1000,- bis 5000,- Klasse sind lange aus der Freak Ecke entkommen und zum Mainstream gereift, für die man keine spezialisierten Händler mehr braucht. Man muss sich nur mal das Thema Sony Emitter oder JVC Ghosting anschauen. Da wird mal eben an die Hotline verwiesen, die dann eine Austausch organisiert. Wozu also noch den Händler behelligen ?

Manch kleinerer Händler weiss das zu nutzen und schiebt die nur noch durch und gewinnt so neue Kunden hinzu. Zum UVP kauft eh keiner mehr, denn die Kunden haben das System aus Vertrieblern und einigen eingesessenen Händlern offensichtlich durchschaut und lassen sich nicht mehr länger Geschichten erzählen, was die UVPs und Margen angeht.

In Zeiten zentraler Europalager und zentraler vom Hersteller organisierter Servicecenter mit Abholservice und voller Herstellergarantie braucht man niemanden mehr vor Ort Zumal einen die Garantie eh besser stellt als eine Händlergewährleistung mit Beweislastumkehr nach 6 Monaten.

Damit sollte man sich anfreunden und entsprechend reagieren statt zu schmollen, sonst überrollt einen das schneller als einem das lieb ist.

So, zurück zum Thema. Hier ein Reviev vom X55:

http://www.projectorreviews.com/jvc/dla-x55r/index.php

Uff scheint immer noch sehr kompliziert zu sein, sich einen ordentlichen Preis auszuhandeln. Leute schreibt mich doch nicht dauernd an, was soll ich denn dazu sagen, kennt Ihr doch schon aus der Sesamstrasse: Wer nicht macht....oder soll ich vielleicht mitgehen....

Beispiel: Ich habe beim Ebayhändler angemailt, der die X90 aktuell feilbietet. Ausserhalb der Bucht würde er gern 5700€ dafür haben. Für eine EINZIGE MAILANFRAGE erstmal nicht schlecht. Nun hab ich selber deutlich unter 5K bezahlt, und das ist - je nach Situation des Händlers - auch an anderer Stelle machbar. Selbst 5000€ wären doch auch immer noch super oder? Immerhin 50% Nachlass! Und ja, natürlich geht das auch mit einem X70!

Ihr sehts doch an Nudigators Händler, was davon abgesehen auch in der Billigklasse noch machbar ist. Besser nur noch 100€ an dem Karton verdienen, als gar nichts mehr. Das machen natürlich Majors wie Soundbrothers etc nicht mit, dazu stehen sie auf viel zu breiten Beinen.

Auch der Ein-Mann-Händler wird da nicht immer mitgehen können, zumindest kann er keine X90 in nennenswerter Zahl auftreiben. Ich sehe die besten Kaufchancen bei mittelgrossen Geschäften, die sich nie so ganz sicher sein können, wieviel Ware sie nun brauchen/bestellen sollten, um gut absetzen zu können. Die bekommen aufgrund durchschnittlich höherer Abnahmemengen eher gute Kurse, und haben andererseits aber auch durchaus mal etwas zuviel auf Lager. Ist doch nicht so schwer die Sache!

Mein Mitgefühl hat der Handel zwar nicht, dazu hat man uns zu lange zu fett zu Kasse gebeten. Aber meinen Respekt schon, mir würde bei diesem Job die Lust am Leben ausgehen.

Manch einem muss der Handel aber wirklich
Schreckliches angetan haben,dadurch das er die UVP des Herstellers nicht von sich aus reduziert hat und wie jedes erfolgreiche Unternehmen der Welt versucht soviel Gewinn wie möglich zu machen.Alle die das erlebt haben bekommen von mir mein ehrliches Mitleid In diesem Forum kann man die Neidgesellschaft live miterleben.Besser als GZSZ...

Hi,

werde mir jetzt nächste Woche den x35 anschauen ... bin da noch absolut "jungfräulich" da ich immer nur DLP's hatte. Zur Zeit ist es ein Infocus SP8604, davor war es der w6000 und davor ein IN82 ... Aber Lens Memory und somit die Möglichkeit automatisch zwischen 16:9 und 2.35:1 zu wechseln reizen mich einfach zu sehr. Benutze eine 2.35:1 Leinwand und müsste nur seitlich maskieren ... die einzige Sorge die ich habe ist das der x35 zu dunkel sein könnte ... der 8604 ist bestimmt heller aber ich betreibe ihn im Low Lamp Modus und habe die Blende auf "6" stehen ... also nutze ich lange nicht das was an Helligkeit vorhanden ist ... und ich will endlich ein deutlich besseres schwarz haben ... die DI vom 8604 nervt mich zu sehr um sie zu benutzen

Hat Jemand hier mal den 8604 mit einen x3/x30/x35 verglichen und wenn ja wie waren die Eindrücke? gerade im Bezug auf die Bildschärfe, Helligkeit, Kontrast usw.?

VG Michael

Nudgiator schrieb:

1. Die Schweiz ist mit Abstand der teuerste Markt in Europa. Wie kann dann ein Händler dort die JVC-Beamer zum Spottpreis anbieten ?

Bei Elektronik ist das nicht so. Zum einen nur 8% MwSt, zum andern viel Wettbewerb. Ich habe selber schon ein Sony/Zeiss-Objektiv regulär für €600 gekauft (kein Superangebot), das in D damlas ab €800 gekostet hat. Zu dieser Zeit war das Objektiv überall knapp und zeitweise nicht lieferbar.

Ich vermute bei diesen Projektoren (JVC und Sony) Kanal-Überschuss, der bevorzugt (in die Nicht-EU?) gedumpt wird. Ein Zeichen, das der HK-Proki-Markt schleppend läuft. Grosse TVs sind für viele Leute einfach bequemer, und die Menschen in den Schuldenländern haben andere Sorgen als für einen klitzeklein-besseren Nachfolge-Projektor 1-2K auszugeben.

Jedenfalls kann auch JVC die Listenpreise nicht mehr konstant hochhalten wie man sieht. Die Zeiten sind vorbei.

Und was Geiz-ist-Geil betrifft : Der Handel hat diese Lawine selber jahrelang losgetreten und jetzt wird er von ihr überrollt... Naja, die Geister die ich rief...

Ja, bei uns in der Schweiz ist vieles teuer. Aber im Elektronik Bereich haben wir wohl die günstigsten Preise in ganz Europa, habe kürzlich einen Artikel darüber gelesen. Computer/UE kriegt man in ganz Europa nirgends günstiger, hat wohl mit dem extrem harten Wettbewerb bei uns zu tun.

Wieso auch immer der Wettbewerb hier besonders hart sein soll... naja, schlussendlich ist es mir egal.

Ich bin mir auf jeden Fall am Überlegen, ob ich mir doch nicht den X35 holen will. Eigentlich habe ich überhaupt keine Upgradegedanken und wollte auf jeden Fall noch ein weiteres Jahr warten. Bin ja zufrieden mit dem Vorhandenen und verspreche mir kein "besseres"/kontrastreicheres Bild.

Andererseits würde bei gleichzeitigem Verkauf des RS40 der Aufpreis zum X35 im besten Fall nicht viel teurer als eine Ersatzlampe. Und dafür bekäme ich nicht nur ein neues Gerät mit frischer Lampe, sondern auch ein helleres Gerät - dies wäre meine Hauptmotivation - bin mir aber nicht sicher, ob der Unterschied signifikant ausfallen würde, da ja der X35 dunkler als der X30 sein soll. Fragen über Fragen...

Achja, an den (absoluten) Wertverlust darf man natürlich nicht denken, den steckt man wie ein Gentleman weg. Ist ja ein Hobby

Riker

Criollo schrieb:

Bei Elektronik ist das nicht so. Zum einen nur 8% MwSt, zum andern viel Wettbewerb.

Die 8% reißen das nicht raus: es geht hier immerhin um knapp 1000€ Preisunterschied beim X35 ! Ein paar hundert Euro sind ja noch zu erklären, aber eine so große Preisdifferenz nicht mehr. Und ... selbst daran verdient der Händler noch Geld !

Criollo schrieb:

Grosse TVs sind für viele Leute einfach bequemer, und die Menschen in den Schuldenländern haben andere Sorgen als für einen klitzeklein-besseren Nachfolge-Projektor 1-2K auszugeben.

Klar, die warten nur noch drauf, das die von uns nochmehr Kohle bekommen.

Bei so einen krassen Unterschied, wird der X35 für mich auch langsam Interessant. Mehr wie um die 2000€ wär ich eh nicht bereit für einen neuen auszugeben und von mir aus auch aus der Schweiz.

Mich würde ja mal ein Händlerkommentar zu der Preisdiskussion hier interessieren.

Mehr wie um die 2000€ wär ich eh nicht bereit für einen neuen auszugeben

Na wenigstens noch Einer, der das Ganze realistisch sieht..und natürlich völlig absurd

Nudgiator schrieb:

Criollo schrieb: Bei Elektronik ist das nicht so. Zum einen nur 8% MwSt, zum andern viel Wettbewerb. Die 8% reißen das nicht raus: es geht hier immerhin um knapp 1000€ Preisunterschied beim X35 ! Ein paar hundert Euro sind ja noch zu erklären, aber eine so große Preisdifferenz nicht mehr. Und ... selbst daran verdient der Händler noch Geld !

Weiss ich schon. Sag' ich doch: irgendwo ist der Kanal übervoll und niemand will die Ware abnehmen (alle Regulären haben genug Material). Also dumpen die das weg, um das Kapital (oder auch nur einen 90%-Teil?) zurückzuerhalten. In die Schweiz geht das vlt. leichter, da Non-EU und weniger Einfluss der Hersteller. Alle staatlich geschützten Markt-Behinderungs-Tricks mit Marken- und Patentrechten muss man da von vorne auf nationaler Ebene aufziehen.
Generell kann man in die Schweiz auch günstig privat aus aller Welt importieren. 8% Umsatz-Steuer, Elektro-Prüfzeichen der Heiligen Union sind nicht verlangt - alles eher liberal.

Ich sehe das HK-Beamer-Geschäft generell gedrückt. Für den halben Preis einer echten HK-Anlage kriegt man halt schon eine 60er-TV und eine Dockingstation fürs Apfelphone (stimm das ungefähr?). Damit sind viele Nicht-So-Technik-Freak-Leute ganz zufrieden, glaube ich. 2K als das neue Preis-Niveau für heutiges 3K? Warum nicht.

Hallo an alle!

Wer hier im Forum kennt nen erfahrenen JVC Kalibrierer der einen X35 kalibrieren könnte.
Oder halt an die,die Erfahrung damit haben.
Hier in meiner Gegend finde ich keinen
Natürlich nicht ohne Gegenleistung meinerseits.
Ihr könnt mir ja Tipps geben, am besten per PM

Grüße,Alex

Nimm doch mal diese Einstellungen, die sind schon ab Werk sehr gut:

User1:

Lampenmodus Hoch
Helligkeit, Kontrast, Farbe, Sättigung: 0 (Paßt im dunklen Raum gut, im hellen Raum ggf. mit Grautreppe anpassen)
Farbtemperatur 7500K (liegt bei knapp über 6500K, aber das mögen Viele ja eher. Mit Opera oder anderen eher blaustichigen Tüchern z.B. wäre die nächst niedrigere Farbtemperatur, also 7000K besser .)
Gamma Benutzerdefiniert1 mit Preset Gamma 2.3 (ist dichter an 2.22 als Preset 2.2)
Farbraum Standard
Iris: 0
Schärfe: 7
Detailanhebeung: 15

Martix schrieb:

Mich würde ja mal ein Händlerkommentar zu der Preisdiskussion hier interessieren. ;)

Da werden wir LAAAAANNNGGEE warten müssen

peeddy schrieb:

Na wenigstens noch Einer, der das Ganze realistisch sieht..

Nun, wünschen kann man sich vieles, die Frage ist nur, ob man es dann auch zu dem Preis bekommt Ruf doch mal ein paar Händler an und nenne diesen Deine Preisvorstellung

Ravenous schrieb:

ANDY_Cres schrieb: Wer glaubt das ein X 35 für € 1650,- einzukaufen ist oder sogar darunter, der liegt kompl. falsch und ist leider kompl. naiv. Inkl. Mwst wird das im Bereich EK 2300 - 2500 liegen je nach Menge. Insofern sind auch 2400,- quasi absurd hier in Deu. Der EK ist ja wohl eher <2300,- und die 2400,- sind keineswegs absurd, wie das Posting "2600,- inkl. Brillen und Emitter" zeigt, denn die Brillen sind im EK relativ teuer bei JVC und 2 Brillen und Emitter kosten den Händler im EK locker über 200,-

Nabend,

der EK liegt in dem Bereich, insofern kannst du dir ja dann selbst ausrechnen, was an Marge bleibt.
Etwas Spielraum ist noch im 3D Brillenbereich + Zubehör.
2600,- all inklusive also bereits "Kanne", damit es überhaupt noch minimal Sinn macht, das Geschäft.
Insofern nur auf den Pj Bezogen wird das Geschäft zusehends unrentabel damit.

Ravenous schrieb:

Und die ganzen Vorführungen mit teilweise absurden Einstellungen und nicht nachvollziehbaren Bildeindrücken von angeblich kalibrierten Geräten kann man eh komplett vergessen.

Du kannst doch nicht jede Vorführung über einen Kamm scheren !
Und selbst wenn das mal der Fall ist, so sind die Geräte dann trotzdem LIVE in der Sichtung vorhanden.
Ist doch jedem selbst überlassen, sich ggf. Nachgangs - Termine zu holen, damit man mehr Zeit bei den Einstellungen etc. verbringen kann.
Oder generell solche Sichttermine im Vorraus machen.

peeddy schrieb:

Mehr wie um die 2000€ wär ich eh nicht bereit für einen neuen auszugeben Na wenigstens noch Einer, der das Ganze realistisch sieht..und natürlich völlig absurd :prost

Nabend,

also irgendwie kommt langsam Kollege "Vogel" zum Vorschein.

Gehst du auch zum Bäcker und möchtest das Brot für €4,50 ausgezeichnet mal eben für € 2,50, weil es dir im Preis realistischer vorkommt ?
Dann warte bis das Brot 3 Tage alt ist, dann geht es auch für € 0,50.

Wer nicht bereit ist gewisse Preise zu zahlen, der kauft etwas anderes oder läßt es ganz. Wo ist das Problem ?
Jetzt die gesamten UVP´s über einen Haufen zu schmeissen, bloß weil hier Ausland Geräte über die Schweiz in einen gewissen Handel kommen, kann doch nicht zum Grundsatzthema werden, was Geräte generell kosten dürfen oder nicht.

Ich hab gesagt für einen neuen und nicht einen X35.

Bei mehr wird mich wohl meine Frau aufhängen. Denn als kleiner Alleinverdiener muss ich schon beim Ausgeben realitisch bleiben und deshalb wäre ein Import aus der Schweiz z.b für meinen Geldbeutel angebrachter.

Ich kann kein Geld k.......

cat320 schrieb:

Bei mehr wird mich wohl meine Frau aufhängen. Denn als kleiner Alleinverdiener muss ich schon beim Ausgeben realitisch bleiben

Schick doch Deine Frau arbeiten

Die würde ja, aber Krankheitsbedingt geht es leider nicht und mit 41 find mal eben was.

cat320 schrieb:

Ich hab gesagt für einen neuen und nicht einen X35. Bei mehr wird mich wohl meine Frau aufhängen. Denn als kleiner Alleinverdiener muss ich schon beim Ausgeben realitisch bleiben und deshalb wäre ein Import aus der Schweiz z.b für meinen Geldbeutel angebrachter. Ich kann kein Geld k....... :prost

Nabend,

nein dein Denkansatz ist nicht realistisch.
Was vorher nicht in dein Budget gepaßt hat muss nicht mit Gewalt Klimmzügen (Kopfeinstellung) erreicht werden.
Machst du das mit jedem Teil (egal Sparte), wirst du immer mit dem Gedanken leben müssen, ob du es nicht irgendwo doch noch billiger hättest bekommen können.
Das wird doch mit der Zeit müssig bzw. sollte es doch um die Sache gehen, die dann ggf. Spaß vermittelt.

Gedankengang 2:
Nicht deine Preisklasse X 35 (normal).
Also nicht relevant, also auch nie wirklich LIVE damit beschäftigt, wozu auch.
Jetzt Spezialpreis....angefixt, ja der muss gut sein, haben ja viele User so beschrieben, also ich muss auch so ein Ding haben.
Für den Preis muss ich zuschlagen....usw usw.

Im Klartext setzt du dich selbst in Zugzwang, nur geht es überhaupt noch um die Sache ? Ich meine sind dann überhaupt Vergleiche gemacht worden vorher mit anderen PJ´s ?
Ggf. reicht auch ein 800 € Beamer Gerät und der ganze Aufriss (womöglich Ehekonflikt etc.) ist es gar nicht wert !


Vielleicht mal darüber nachdenken was wichtiger ist.

Den meisten (nicht alle) Ehefrauen/Freundinnen wird kein Unterschied auffallen zwischen einem 3K Full HD und einem z.B. 1K Acer Full HD Beamer...Das ist mal klar

Ich muss jetzt erstmal gar nix haben. Ich hab ja noch den 8602 und wat soll ich da z.b mit nem 1070 oder ne sonstige 800€ Kiste?

Mein Hobby hat nach der Familie absoluten Vorrang und so bleibt das auch. Denn was ich gerne haben möchte, das realisiere ich mir auch irgendwann einmal. Ich werde meinen 8602 auch wahrscheinlich nicht verkaufen und deshalb wird jetzt gespart.

Gedankengang 2: Nicht deine Preisklasse X 35 (normal). Also nicht relevant, also auch nie wirklich LIVE damit beschäftigt, wozu auch.

Wozu soll ich jetzt einem Händler auf die Nerven gehen, wenn ich ihn jetzt kaufen kann(werde).

Irgendwie merkt man immer sofort wo ihr alle herkommt. Das hätte nie Beisammen sondern Besserverdiener heissen sollen, so hätten die meisten sofort gewusst, das sie da nicht erwünscht waren und nicht für voll genommen werden.
Ich glaub ihr wollt es nicht verstehen, das sich der kleine Mann auch was gönnen möchte und nicht nur die Besserverdiener.

So einen Senf bzgl Geld und sich leisten können, konnte ich mir schonmal vor 2 Jahren von GL anhören und der war ja bis Dato auch mehr bei beisammen aktiv.

Irgendwie komisch, jetzt wo drüben nix mehr los ist, macht ihr euch hier breit.

Das geht hier m.E. in die falsche Richtung. JVC verkauft den X35 in der Schweiz so, dass die händler ihn mit Gewinn für 1700 € verkaufen können.
Wenn JVC den gleichen Beamer hier teurer an die Händler verkauft, liegt es an den Händlern dafür zu sorgen, dass JVC die gleichen Konditionen hier macht.
Andernfalls sollten sie ihr Gewerbe aufgeben oder sich auf eine andere Marke festlegen.
Als deutscher Kunde würde ich mir verarscht vorkommen und hier nicht mehr kaufen.
Bei VW haben auch die Vertragshändler schon Reimporte angeboten, da diese wesentlich preiswerter waren als das hier georderte Produkt.
Ps. Auch einen Audi, zum Beispiel A6, kann man als Testfahrzeug...als Firma...billiger bekommen.
72000 € NP, Testfahrzeug 46000€, muss nur 3 oder 6 Monate auf den Händler zugelassen werden.
Übrigens, Händler könnten über die Schweiz ebenfalls den X35 bei JVC einkaufen......

Ich denke mal, dass gewisse Grosshändler den X35 schlicht zum Einstandspreis verkaufen. Viel an Marge ist bei einem solchen Preis sicher nicht mehr drinnen.

Habe damals auch den Epson 5500 LP für den Preis bekommen, und damals war er noch richtig hoch gelistet bei einigen Anbietern.

Für mich schlicht ein Lockangebot - ohne besondere Nachteile. Allerdings war in der Schweiz bis anhin nur 1 Jahr Garantie / Premium nur mit Aufpreis. Ab 01.01.12 gibt es 2 Jahre inklusive jedoch auch hier nur BRING IN...

Hallo,

offensichtlich habt Ihr die Warnung des Moderators nicht verstanden .

Hallo,

eins sollten alle Beteiligten hier einmal anerkennen. Die ganze Preisdiskussion wurde nicht von den Forenteilnehmern initiiert, sondern rührt daher, dass die Gerâte über verschiedene Verriebskanâle so günstig angeboten werden. Es ist also der Handel, der hier den ersten Schritt gemacht hat.
Ob der Handel dabei noch Gewinn macht, muss mich erstmal nicht interessieren.
Dass der deutsche Fachhandel dabei nicht glücklich sein wird, kann ich verstehen, andrerseits wissen wir auch nicht, wie sehr er unter den Angeboten aus dem Ausland wirklich leidet.
Wenn man dann noch liest, dass sowohl der x35 als auch der HW50 ootb prima zu betreiben sind, dann ist es doch nur folgerichtig, dass man als potentiell interessierter Beamer-Kâufer sich überlegt, ob man nicht jetzt zuschlagen sollte.

Wozu hat man Freunde in der Schweiz?

Gruss
Christian

Oh sorry, habe die Warnung nicht gesehen und sag jetzt nix mehr zu dem Thema...

Wie sehen eigentlich die Einfuhrzölle/Zollabgaben der Schweiz für diese Produkte aus Japan im Vergleich zu EU-Ländern aus?
Fallen neben der niedrigeren Einfuhrumsatzsteuer evtl. auch niedrigere Zölle für Schweizer Unternehmen an als für andere EU-Länder?

conferio schrieb:

Das geht hier m.E. in die falsche Richtung. JVC verkauft den X35 in der Schweiz so, dass die händler ihn mit Gewinn für 1700 € verkaufen können. )

Ich gehe mal davon aus, daß die gesamte Diskussion hier auf dem Angebot über 2.106,75 CHF basiert gem. toppreise.ch.

Demnach ist die Formulierung "die Händler" (Mehrzahl) falsch, da es sich um ein Einzelangebot eines einzigen Händlers handelt und genau das sollte stutzig machen. Das darüberhinaus mit Gewinn verkauft wird ist lediglich eine Vermutung. Da die EKs bei Projektoren in der Schweiz in der Regel auf Nettobasis zum Rest Europas gleich sind, kann nicht mit Gewinn verkauft werden. Das kann man mir jetzt glauben oder nicht, ist aber so.

Es gibt noch einen zweiten Anbieter für 1999,- Franken.

Ob die Händler dabei noch Gewinn machen, kann keiner wissen außer den Händlern selbst. Vielleicht wollen sie auch gar keinen Gewinn machen, sondern nur ihre Marktanteile erhöhen und Konkurrenz aus dem Markt drücken.

Gruss
Christian

@GL
Die andern Abgaben (Zoll) sind etwa gleich, international. Das regelt das GATT/Weltfreihandelsabkommen.
Einzig die unterschiedlichen MwSt-Ansätze und technischen Anforderungen (CE-Prüfzeichen) fallen ins Gewicht. In der Schweiz wird kein CE verlangt, soviel ich weiss.

@Surroundman
Es sind sicher nur Ausreisser nach unten, aber offenbar liegt irgendwo ein zuviel an Ware rum, die niemand zu normalen Preisen abnehmen will.

Danke für die Antwort, Criollo.

Surroundman schrieb:

conferio schrieb: Das geht hier m.E. in die falsche Richtung. JVC verkauft den X35 in der Schweiz so, dass die händler ihn mit Gewinn für 1700 € verkaufen können. ) Ich gehe mal davon aus, daß die gesamte Diskussion hier auf dem Angebot über 2.106,75 CHF basiert gem. toppreise.ch. Demnach ist die Formulierung "die Händler" (Mehrzahl) falsch, da es sich um ein Einzelangebot eines einzigen Händlers handelt und genau das sollte stutzig machen. Das darüberhinaus mit Gewinn verkauft wird ist lediglich eine Vermutung. Da die EKs bei Projektoren in der Schweiz in der Regel auf Nettobasis zum Rest Europas gleich sind, kann nicht mit Gewinn verkauft werden. Das kann man mir jetzt glauben oder nicht, ist aber so.

Ich glaube dir und finde es bewundernswert,das du dich als Händler noch an diesem Forum beteiligst.Mir wäre schon längst die Lust daran vergangen,wenn man die Geisteshaltung mancher hier sieht.Scheinbar ist der Satz leben und leben lassen,für viele ein Relikt vergangener Tage.Hoffe für jeden ehrlichen Händler das sein Klientel nur zum kleinen Teil dem türkischen Basar entsprungen ist

Bevor Du in Tränen ausbrichst wg. des Einzelhandels.... die Frage ist doch, was bietet der Händler an Mehrwert im Vergleich zum Direktvertrieb des Herstellers oder des Internetshops (Kistenschieber).

Diese Frage kann jeder Kunde für sich selbst beantworten, die einen werden sich für den Händler entscheiden, die anderen für den Direktkauf. Es ist Aufgabe des Händlers sich durch seine Kompetenz und seinen Service so von den (potentiell günstigeren) anderen Anbietern abzuheben, dass genügend Kunden den Mehrpreis zu zahlen bereit sind.
Letztlich liegt es auch in der Verantwortung der Hersteller ihre Vertriebswege zu gestalten. Wenn den japanischen Projektorenherstellern der klassische Einzelhandel wirklich am Herzen läge, dann würde sie keine UVPs sondern VPs angeben und deren Einhaltung auch kontrollieren und ggf. bei Abweichung sanktionieren.

Gruss
Christian

PS. Warum wird es eine Geithain nie auf dem Wühltisch geben? Richtig, weil es der Hersteller nicht zulässt.

Ich habe vor nichtmal einem Jahr nen X-30 beim Fachhändler für 2800 Euro gekauft (mir wurde da übrigens suggeriert beim Kauf,mit Regler "Paralaxe" kann man Ghosting abschwächen) und bin im nachhinein nunmal mit der 3D Leistung überhaupt nicht zufrieden....wenn ich jetzt einen X-35 haben will,bei welchem das 3D besser sein soll,dann kann sich hier ja wohl kein Mensch darüber beschweren,das ich den Umstieg so günstig wie möglich halten will!!!!

Gebe khonfused völlig recht!!!!

khonfused schrieb:

Bevor Du in Tränen ausbrichst wg. des Einzelhandels.... die Frage ist doch, was bietet der Händler an Mehrwert im Vergleich zum Direktvertrieb des Herstellers oder des Internetshops (Kistenschieber). Diese Frage kann jeder Kunde für sich selbst beantworten, die einen werden sich für den Händler entscheiden, die anderen für den Direktkauf. Es ist Aufgabe des Händlers sich durch seine Kompetenz und seinen Service so von den (potentiell günstigeren) anderen Anbietern abzuheben, dass genügend Kunden den Mehrpreis zu zahlen bereit sind. Letztlich liegt es auch in der Verantwortung der Hersteller ihre Vertriebswege zu gestalten. Wenn den japanischen Projektorenherstellern der klassische Einzelhandel wirklich am Herzen läge, dann würde sie keine UVPs sondern VPs angeben und deren Einhaltung auch kontrollieren und ggf. bei Abweichung sanktionieren. Gruss Christian PS. Warum wird es eine Geithain nie auf dem Wühltisch geben? Richtig, weil es der Hersteller nicht zulässt.

Wegen des Einzelhandels werde ich sicher nicht in Tränen ausbrechen,aber wenn man so beobachtet wie sich die heutige Gesellschaft entwickelt fällt mir das schon leichter,wenngleich mich dann doch eher Wut packt.Ihr solltet euch mal fragen wieso es so viele Menschen in diesem Land gibt die am Hungertuch nagen und gerade ein normaler Angestellter im Handel ist weit davon entfernt ein dickes Gehalt zu kassieren.Warum wohl?Jeder will Topservice,hohe Kulanz,nette gut geschulte Mitarbeiter,aber viele wollen dafür nichts bezahlen.Ich verurteile niemanden der das billigste Angebot sucht,weil ich mir bewußt bin das viele gar keine Möglichkeit haben mehr zu bezahlen.Schlimm finde ich nur wie hier zeitweise Händler ohne Wissen über EK`s an den "Pranger" gestellt werden und so getan wird das es unmoralisch ist mit einem 3000 €-Gerät 600€ Gewinn zu erzielen.Klar kann ein Händler auch mit 200€ Gewinn gut leben wenn er denn ca. 40 Geräte(je nach Kosten auch wesentlich mehr) im Monat verkauft,aber wie realistisch ist es denn jeden Monat diese Menge an den Mann zu bringen(zumindest kleinere Händler werden das nicht umsetzen können).

Keine Angst @Kratos... unsere Spezialisten hier werden noch früh genug merken, was sie mit diesem Verhalten "bewirken".

Irgendwann wird es dann den Händler vor Ort nicht mehr geben... dann beschweren sich die Leute eben darüber, dass sie die Geräte nicht "Probeschauen" können. Irgendetwas wird immer gefunden über das man sich beschweren kann... wir leben heutzutage leider in einer "Geiz ist Geil" und "ich bin mir selbst der Nächste" Gesellschaft. Bleibt zu hoffen, dass sich das schnell ändert... ansonsten werden die dadurch entstehenden "Probleme" mit der Zeit von selbst kommen.

Ich heul gleich Kratos!
Wie geht's denn dem kleinen Handwerker um die Ecke?
Wie geht`s denn dem Leih oder Zeitarbeiter?
Wie geht`s denn dem Normal oder Kleinverdiener?
In Deutschland gits nur 2 Bevölkerungsgruppen die es gut und leicht haben!
Der ,der richtig gut verdient in Euro (incl. die Reichen,die es eh haben) und die,die das arbeiten kategorisch ablehenen,Faulenzer (Mindestversorgung).Die Faulenzer haben alles zuhause was man braucht um die Zeit rumzukriegen.Flachbild,Internet,PC,Spielekonsole,Haustiere,Öttinger-Bier.
Keine Sorge darum wer das Dach überm Kopf bezahlt,keine Sorge wer die Energie bezahlt,keine Sorge wo die Lebensmittel herkommen.Jeden Tag ohne Druck und ohne Stress in den Tag leben.

Wer karrt den alles bei hier in Deutschland und wird ausgeschröpft vom Staat bis zum gehtnichtmehr!
Die obigen die ich genannt habe.
Oder man hat das Glück,das man halt einfach genug Geld hat,verdient.

Und reich werden mit ehrlicher Handarbeit,das das nicht zu schaffen zu ist,das ist ja wohl kein Ammenmärchen mehr.

Wirklich Geld verdienen kann man nur über den Handel!
Und worüber unterhalten wir uns hier? Auch über den Handel!!!!

In welchem Land leben wir denn hier?
Der Zeitarbeiter,Leiharbeiter,Kleinverdiener muss zum Sozialamt gehen,um auf den selben Satz zu kommen wie ein Arbeitsverweigerer!
Das ist Fakt!
Und wenn hier jmd. schreibt er müsse sich das Geld hart zusammenverdienen um sich den Wunsch einen Beamers zu verwirklichen,dann kann man das ruhig glauben.

In Deutschland drückt ein Junggeselle 7 Monatsgehälter nur für den Staat ab?
Ist das normal?

Ich brauche nur in unser EU Nachbarland Luxemburg zu gucken.Da sind die Nettogehälter fast doppelt so hoch wie in Deutschland.
Und der gebürtige Luxemburger scheut die Arbeit sehr!
Auf deutsch gesagt...die schaffen nix...sind aber reich?!? wie geht das?

Okay, ich melde mich noch ein letztes Mal hier, dann bin ich raus. Ich werde mir nämlich auch für 1650 Euro in der Schweiz keinen JVC kaufen, ich werde mir nämlich überhaupt keinen JVC kaufen. Aber egal.

Zum Thema Einzelhandel. Jeder kann das anders sehen, ich habe vollstes Verständnis. Wer den Einzelhandel nutzt, schätzt und braucht, der sollte auch dort kaufen. Das finde ich absolut in Ordnung und geboten.

Es hat zudem mit Geiz ist geil überhaupt nichts zu tun. Mir ging es nur darum, das mir der Einzelhandel im Elektronikbereich keinen Mehrwert bietet.
Ich habe keine einzige Komponente meiner Hifi- oder Heimkinokette im Einzelhandel gekauft. Ich habe auch konsequenterweise nie einen Einzelhändler um Rat gesucht oder besucht. Alle für mich notwendigen Informationen habe ich aus dem Internet bezogen. Alle meine Geräte stammen direkt vom Hersteller, sind gebraucht erworben oder eben im Internet gekauft worden.

Ich brauch auch keine Beratung wg. eines Beamers, ich weiss alles schon von Euch. und kann mir meinen nächsten Beamer blind kaufen ... und es wird gut sein.

Und nochmal, als Händler würde ich mal mit den Herstellern reden, was das für eine Vertriebsstrategie ist, die da gefahren wird. Wenn die Geräte zu stabilen Preisen angeboten werden, dann können sie auch als Gebrauchtgeräte stabile Preise erzielen und der Markt ist in Ordnung. Dann weiss jeder woran er ist. Bisher war das ja auch meistens so. Ich heisse die momentane Entwicklung also gar nicht gut, da sich die Käufer des letzten Jahres doch irgendwie komisch vorkommen, dass der neue Beamer heuer billiger ist als was sie für ihren ein Jahr alten Beamer noch bekommen können. Dann ist der Markt in Unordnung und es wird viele Unzufriedene geben.

Gruss
Christian

Stimmt statistisch gesehen schrumpft die Mittelschicht ja schon zusammen,da dürfte es den Ein oder Anderen irgendwann auch betreffen und die Probleme sind ja jetzt schon am Horizont klar zu erkennen
Einen Mehrwert hat der Einzelhandel auf jeden Fall er beschäftigt mehr Menschen als der Internethandel,die durch ein Gehalt dann auch in der Lage sind andere Zweige der Wirtschaft am laufen zu halten.