DLA-JVC Neuheiten 2012 - X35, X55, X75, X95 Beamer mit 3D RF Brillen und E-SHIFT

Ab Werk bzw. standardmässig steht die Brillenhelligkeit auf 0. Der maximale Wert liegt bei +8 bzw. -8 fürs Minimum. Man sieht einen deutlichen Unterschied zwischen 0 und +8, welcher sich aber auch auf Ghosting auswirkt. Daher auch meine Frage vorher, ob jemand schon die MV3D Brillen getestet hat. Gerade bei Sammy hat sieht man ab +2 schon Doppelkonturen. Mich wundert es nur, dass dies noch keinem so aufgefallen ist!

Die neueste Firmware, welche den 3D Bug behebt, ist bereits installiert.

Ob der 3D-Bug behoben worden ist, lässt sich ausschließlich im Service-Menü auslesen. Im Usermenü gibt es keinerlei Anhaltspunkte, weil die Firmware-Version dieselbe ist!

Übers Servicemenü. Soweit ich weiß kann man es dort an der Switcher Version 2012.12.4.1 erkennen.

Hallo, und wie komme ich ins Servicemenü?

Gruß
kottanalien

Steht ein paar Seiten vorher hier im thread....Suchfunktion servicemenü x35

eine klare antwort hätte audch nicht geschadet............

hoch runter rechts links enter wars glaube ich------------

Hallo zusammen.
Bin hin und hergerissen zwischen X35 und HW50.

Zum Einsatz kommt ne maskierbare 16:9 Leinwand.Von daher wäre der elektrische Lensshift und Lensmemory nicht zwingend erforderlich.

Bin mit dem 2D Bild meines X30 eigentlich sehr zufrieden.
Und die 2D Bildqualität steht auch im Vordergrund bei der Entscheidung einer Neuanschaffung.

Nur halt 3D macht gar keinen Spaß mit dem X30,weil man ständig aufs Ghosting achtet.
Ich werde in 2 Wochen mal beide direkt vergleichen mit den Filmen meiner Wahl.

Wie verhält es sich mit der automatischen Blende für den Schwarzwert beim HW50?

Ich hatte mal einen Sanyo PLV-Z3000.Wenn bei ihm in dunklen Passagen die automatische Blende arbeitete,sind die hellen Bildinhalte aber sowas von abgesoffen.
Das kennt man beim JVC ja absolut nicht,da keine Blende gebraucht wird für den Schwarzwert.
Wie ist das beim HW 50?Fällt es bei dem auch auf wenn die Blende arbeitet?
Saufen dort auch die hellen Bildinhalte ab?Oder merkt man die Arbeit der Blende garnicht?


Grüße,Alex

alliman schrieb:

Ich hatte mal einen Sanyo PLV-Z3000.Wenn bei ihm in dunklen Passagen die automatische Blende arbeitete,sind die hellen Bildinhalte aber sowas von abgesoffen. Das kennt man beim JVC ja absolut nicht,da keine Blende gebraucht wird für den Schwarzwert. Wie ist das beim HW 50?Fällt es bei dem auch auf wenn die Blende arbeitet? Saufen dort auch die hellen Bildinhalte ab?Oder merkt man die Arbeit der Blende garnicht?

Nein, Nein und Ja. Die Blende arbeitet in Echtzeit, ist nicht warnehmbar und es säuft nix ab. (Besitze selber einen seit gut 3 Wochen)
Da du im JVC Thread diese fragen gestellt hast, kommt bestimmt gleich jemand, der das Gegenteil behauptet.

Danke Matrix

Wie gesagt,werde keinen Blindkauf tätigen,sondern vorher beide direkt vergleichen.

Bin kein Schwarzwertfetischist,aber der Schwarzwert soll halt in Ordnung sein.

Vorteile des Sony sehe ich halt hier beim Forum durchschauen,das er wohl ne bessere FI hat,und diese auch in 3D verfügbar ist.Und das er heller in 3D sein soll.

Leider soll er nativ bei weitem nicht ein so knackscharfes Bild haben wie der X30/35,sonder nur mit zugeschalteter CR,was aber wieder halt digital dazugerechnet ist.

Der X30 ist mir außer des Ghostings auch noch etwas zu dunkel in 3D.
Das merkt man,wenn man die Brille mal währede des Filmes lüftet.
Ohne Brille sieht man dann noch vorhandene helle Bildinhalte,die bei aufgesetzter Brille ganz verschwinden.Und das ist anstrengend!

Im Endeffekt ist das eine Kopfsache, den ob nun durch das Objektiv oder Digital, das Bild ist super scharf, ohne künstlich zu wirken, das Ergebnis zählt, mit RC ist der HW50 in Sachen Schärfe dem x35/x55 überlegen. Genial finde ich den RC Testmodus, wo er abwechselnd die RC an und aus macht, da sieht man genau wo sich im Bild was verändert und wie gut er das macht!
Vorallem in 3D sorgt die RC für ein unglaublich plastisches Bild, vorallem bei Animationsfilmen, da ging jedem bei der Vorführung die Kinlade runter

alliman schrieb:

Leider soll er nativ bei weitem nicht ein so knackscharfes Bild haben wie der X30/35,sonder nur mit zugeschalteter CR,was aber wieder halt digital dazugerechnet ist.

Und DAS kann ich so nicht glauben, da die JVC X imho nicht die allerschärfsten sind. Selbst mein alter VW100 braucht sich hier nicht zu verstecken! Da hilft nur der Direktvergleich.

Doch, kann ich so bestätigen, beim Direktvergleich ist der x35 bzw. der x55 (ohne E-Shift) nativ schärfer, aber nicht um Welten und auch nur bei Standbildern bemerkbar, im bewegten Filmbild sieht man keinen Unterschied. Mit aktivierter RC überflügelt der HW50 die beiden JVC und der Unterschied ist auch im bewegten Filmbild zu sehen, aber auch nicht um Welten.

Man sollte bei LCOS einfach nie von "knackscharf" oder ähnlichem reden und schon stimmt die Relation!
Durch diese Übertreibungen steigen zwangsläufig die Enttäuschungen und letztlich entsteht dadurch manche Streiterei!
Und man kann es nicht oft genug anraten: Persönlich die Geräte (oder zumindest ähnliche) anschauen!

Martix schrieb: Wie ist das beim HW 50?Fällt es bei dem auch auf wenn die Blende arbeitet? Saufen dort auch die hellen Bildinhalte ab?Oder merkt man die Arbeit der Blende garnicht? Nein, Nein und Ja. Die Blende arbeitet in Echtzeit, ist nicht warnehmbar und es säuft nix ab. (Besitze selber einen seit gut 3 Wochen)

Ich will es mal so formulieren: der Sony HW50 besitzt eine sehr gut implementierte adaptive Blende, die man kaum wahrnimmt. Allerdings gibt es durchaus auch Filmmaterial, wo man auch das Arbeiten der Blende erkennen kann. Wie bei jeder Blende wirkt sich diese natürlich negativ auf das Spitzenweiss aus, das kann man auch sehen, wobei Sony die Blende recht intelligent implementiert hat, um auffälliges Bildpumpen zu reduzieren.

alliman schrieb:

Der X30 ist mir außer des Ghostings auch noch etwas zu dunkel in 3D. Das merkt man,wenn man die Brille mal währede des Filmes lüftet. Ohne Brille sieht man dann noch vorhandene helle Bildinhalte,die bei aufgesetzter Brille ganz verschwinden.Und das ist anstrengend!

Das liegt dann an einer fehlerhaften Kalibrierung. Im 3D-Betrieb muß man eine individuelle Gammakurve benutzen, andernfalls saufen bei ALLEN (!) Beamern die niedrigen IRE-Stufen ab. Da kommst Du aber nicht umher, selbst Hand anzulegen. Ich würde nämlich mal behaupten, daß so gut wie kein Kalibrierer über das dafür benötigte Kalibrierequipment und Know-How verfügt.

trancemeister schrieb:

Man sollte bei LCOS einfach nie von "knackscharf" oder ähnlichem reden und schon stimmt die Relation! Durch diese Übertreibungen steigen zwangsläufig die Enttäuschungen und letztlich entsteht dadurch manche Streiterei! Und man kann es nicht oft genug anraten: Persönlich die Geräte (oder zumindest ähnliche) anschauen!

Würde ich nach Sichtung des W20000 anstandslos unterschreiben. Dreht man einen JVC zu stark hoch, digitalisiert sich das Bild einfach unmäßig. Man sieht allerlei übliche Rauschartefakte. Der BenQ fordert hierzu erst gar nicht auf, da genügt eine Standard "0"-EInstellung vollkommen.

Aber eines gilt auch für den: Miese Bilder werden gnadenlos offenbart, also 08/15-DVDs brachten nicht so die reine Freude. Da ist ein D-ILA etwas verzeihender, aber nur meine Meinung. Manche lieben die brutale Schärfe wie zuviel Wummerbässe, da von objektiv Besser oder Schlechter zu sprechen, was soll das bringen.

Ist die Qualität der BD aber von ausgezeichneter Qualität, dann Hut ab! Wohlgemerkt im reinen Filmbetrieb, Desktops etc. haben wir nicht angesehen. Dem sollte man sich einmal ganz ohne Vorurteile nähern. Es könnte aber sein, das man sein angelerntes Sehverhalten erst etwas ablegen muß, um das anzuerkennen. So "undigital" wie den BenQ habe ich noch kaum einen Beamer erleben können, und das ganz ohne Super Resolution, FI etc.

Da das Objektiv den höchsten Kostenfaktor ausmacht, sollten einen die heutzutage üblichen digitalen Nachschärfungseinrichtungen auch nicht verwundern.

Heute ging ein neuer X90 bei Ebay für 3700 Euro weg...Hammer!!!

alliman schrieb:

Heute ging ein neuer X90 bei Ebay für 3700 Euro weg...Hammer!!!

Naja das war von Privat ohne Rückgaberecht und dann auch noch mit Vorkasse (nix PayPal) .
Da musste man schon sehr "mutig" sein da mit zu bieten. Haben ja auch nur 3

Dann ist auch noch fraglich, ob man das Gerät überhaupt bekommt

Wäre das auch nur annähernd zu ahnen gewesen,dann hätte ich ein Jahr mit dem Beamerkauf gewartet,und hätte für 800 Euro mehr als ich damals für den X30 gezahlt habe, jetzt nen 20000 DM Beamer zuhause...konnte eh kaum gucken in dem einen Jahr,durch neuen Nachwuchs...na ja,so ist das nunmal

Der hat aber in seinen Bewertungen auch vorher schon hochwertige Sachen verkauft,und die Käufer waren zufrieden...Für ganz Vorsichtige,kann man ihn ja auch selbst holen fahren

alliman schrieb:

Der hat aber in seinen Bewertungen auch vorher schon hochwertige Sachen verkauft,und die Käufer waren zufrieden...

Was da ab und an dahintersteckt kann man ja fast wöchentlich bei "Akte", "stern tv" und Co im TV begutachten Aber so ist das eben mit der heutigen "Geiz-ist-Geil"-Mentalität

Wobei man bei 3700,- nicht von Geiz sprechen kann..waren immerhin mal fast 7500 DM ..
Nudge, glaub Du hast eine falsche Vorstellung davon, was Geiz ist..für mich wäre das, wenn man nen Beamer z.B. im Netz bestellt, weil 100€ günstiger..aber dafür keinen vor Ort Service..

Ne, erst den Vor Ort Service ausnutzen und dann im Internet für 50-100€ weniger bestellen...

Oder so..
Wobei ich mit vor Ort-Service nen evtl. Garantiefall meinte..also hinfahren, Ersatzgerät mitnehmen und warten bis neues oder repariertes da ist..das wäre mir schon paar Hunderter wert
Einschicken und womöglich paar Wochen ohne Beamer..nee, dann müßte ich schon in Urlaub fliegen, damit ich die Zeit "überbrücke"

Also,ich gebe offen zu das ich zu GEIZIG bin mir nen 9999,00 Euro Beamer zu kaufen.
Wenn ich den aber für 3700 Euro bekomme....Das finde ich GEIL

Ich finde es nur immer wieder erstaunlich, daß die Leute, die am meisten die UVP und Fachhändler öffentlich hier im Forum verteidigen, diejenigen sind, die sich per PN bei mir melden und nachfragen, wo man denn die JVC-Beamer am günstigsten kaufen kann Da sieht man dann das wahre Gesicht der Leute

-STRYKER- schrieb:

alliman schrieb: Heute ging ein neuer X90 bei Ebay für 3700 Euro weg...Hammer!!! Naja das war von Privat ohne Rückgaberecht und dann auch noch mit Vorkasse (nix PayPal) . Da musste man schon sehr "mutig" sein da mit zu bieten. Haben ja auch nur 3 ;)

Der Verkäufer bot nach Aussage von einem Interessenten aus unserer HK-Runde an, die Erstkaufrechnung vom Händler umschreiben zu lassen, da der Beamer nur wenige Wochen alt und unbenutzt sei. Damit wäre vielleicht auch JVC ganz offiziell einverstanden gewesen, denn der Gerät ist noch ovp. Der Händler ist zudem ein zert. JVC Verkäufer in Deutschland. Also augenscheinlich seriös die Sache.

Wie auch immer, so ganz superbillig muß es ja gar nicht sein. Lieber ein paar Hunderter draufpacken, denn sowas kauft man doch eigentlich für mehr als nur eine Saison oder. Ich kann Euch nur ermutigen: Traut Euch, wegen dem Gerät per Telefon anzufragen!! Wer wirklich sowas kaufen möchte, der wird zufrieden sein. Noch ist Bestand da, so eine Chance wirds imho erst wieder beim X95 in einem Jahr geben. Allzu viele 90er ordert der Importeur nämlich nicht.

Da geb ich Dir recht Nudigator!
Ich habe für meinen X-30 beim Fachhändler vor noch nichtmal einem Jahr 2800 Euro bezahlt,ohne 3D Kit!
Das würde mir nicht mehr passieren.
Wenn man die Preise jetzt sieht,dann kann man sich ja ausmalen was der Fachhändler bei JVC für einen Projektor nur abdrücken müssen.
Ich schätze,das ein X35 vom Fachhändler mittlerweile für max. 1400 Euro bei JVC eingekauft wird.
Auch mit 41 Jahren lernt man noch dazu im Leben

Naja das wäre schon ein bisschen sehr niedrig. Um die 1700-1800€ sind vermutlich eher realistisch. Aber immerhin, mehr als versenden muß er ja nicht. Service etc. macht JVC, damit hat er kaum Arbeit.

Auch der Händler muß letztlich wie wir alle seine EKs aushandeln, und gerade aktuell sind natürlich besondere Preise möglich. Auch JVC Friedberg muß nämlich seine Lager leerbekommen, denn die neuen Xer müssen auch vorab in Japan bezahlt werden.

Ich schätze,das ein X35 vom Fachhändler mittlerweile für max. 1400 Euro bei JVC eingekauft wird.

Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen..mal angenommen der x35 kostet beim Fachhändler 2400..dann hat er um die 1k Gewinn ??
Pro Gerät ???
Glaub sollte auch nen Handel aufmachen..

alliman schrieb:

Ich habe für meinen X-30 beim Fachhändler vor noch nichtmal einem Jahr 2800 Euro bezahlt,ohne 3D Kit! Das würde mir nicht mehr passieren.

Dann frage ich mal in die Runde: was wäre denn für Kaufinteressenten eines X35 ein "vernünftiger" und "fairer" Preis ? Mit 3 Jahren Garantie, Überprüfung auf Pixelfehler etc., Kalibrierung in 2D und inkl. Versand ? Evtl. kann ich da was anleiern, wenn Interesse besteht

Die Zeiten werden härter - so ein Preisgemetzel und Verdängungswettbewerb gab es die letzten Jahre definitiv nicht.
Vor 7 Jahre war man stolz den ersten VW100 zum Listenpreis als einer der Ersten zu erhalten - egal wo man anfragte - es gab ja nicht allzu viele Händlerangebote. Heutzutage gehen die Teile nach 4 Wochen nahezu für die Hälfte der UVP über die Theke - unglaublich!

peeddy schrieb:

Ich schätze,das ein X35 vom Fachhändler mittlerweile für max. 1400 Euro bei JVC eingekauft wird. Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen..mal angenommen der x35 kostet beim Fachhändler 2400..dann hat er um die 1k Gewinn ?? Pro Gerät ??? Glaub sollte auch nen Handel aufmachen.. ;)

Klamottenhersteller geben den Händlern nicht selten 100% Mage zur UVP!

1400,- stimmt sicher nicht und wenn, wären es keine 1000,- Rohertrag (Gewinn kommt erst viel später, nach Abzug alle Betriebskosten), sondern nur ca. 600,- da die MwSt. abzuführen ist.
Real ist eine 1,6er bis 1,7er Kalkulation anzunehmen.

Die 100 bis 200% im Bekleidungsbereich sind nicht vergleichbar.
Es läuft fast alles auf Vororder.
Die ersten 20 bis 30% müssen sowieso gleich runtergerechnet werden, dann wird davon höchstens ein Bruchteil normal verkauft, der Großteil geht bei div. -50% Sales und SVs raus.
Dazu eine hohe Retouren und Austauschquote........Ein Buisness zum davonlaufen, da braucht man nicht neidisch werden.

@ Nudge
Also ich wäre mit 2k dabei ohne 3D-Kit..würd dann die Brillen von Optoma kaufen für ca. 80€ pro und gut..ich gönne Jedem seinen Gewinn, muß aber mit ca. 600€/Stk. aber auch gut sein ( falls die Annahme von alliman wirklich stimmt.. )

UdoG schrieb:

Im AVS Forum nutzt einer die Panasonic 3D Brillen TY-ER3D4MU mit dem JVC RF Emitter. Ich denke mal, dass diese identisch zu unseren Panasonic TY-ER3D4ME Brillen sind. Wenn dies klappen würde, hätte man eine kostengünstige Alternative zu den JVC Brillen. Und es sollten sogar die Samsung SSG-4100GB Brillen funktionieren, da diese auch am Panasonic TV klappen würden. I'm the one who got the Panasonic glasses working with the JVC RF emitter and, believe me, it works fine. You do have to re-pair the glasses when you move from one display to the other but that's trivial -- pairing instructions come in the manual and it takes less than 30 seconds. I had to pair my JVC glasses with my JVC RF emitter before it would work. The model number of the Panasonic glasses I have is TY-ER3D4MU. Since these Samsung Bluetooth glasses also work with 2012 Panasonic TVs, and since the Panasonic glasses work with the JVC RF emitter, it's practically a sure bet that the Samsung glasses will also work with the JVC emitter. It's really just a matter of pairing the glasses with the emitter before trying to use them.

Hallo,
kann ja verstehen, dass jeder den günstigsten Preis haben will der möglich ist, aber mir wuerde es Freude machen, wenn es gelegentlich mal wieder um die Technik geht.
Kann jemand dazu etwas sagen, was UdoG geschrieben hat, stimmt das denn, dass man mit dem neuen Ermitter von JVC auch
Panasonic Brillen benutzen kann.
Will nämlich den Ermitter nicht umsonst kaufen, somit waere es schön, wenn jemand das geschriebene bestätigen kann

LG Frank

peeddy schrieb:

@ Nudge Also ich wäre mit 2k dabei ohne 3D-Kit..

Kannst Du vergessen Ich kann Dir versichern, daß Du keinen Fachhändler finden wirst, der Dir zu dem Preis auch noch Überprüfung, Kalibrierung, Versand und ein zusätzl. Jahr Garantie anbietet. Redcoon lag bei 2399€ - OHNE zusätzliches Garantiejahr, OHNE Geräteprüfung, OHNE Kalibrierung etc.
Entgegen dem Redcoon-Angebot wärst Du also kein Kunde zweiter Klasse, hast einen Ansprechpartner wenn was nicht klappt und bekommst noch einwandfreie und durchgesehene Ware. Also sollte man beim Preis schon realistisch bleiben. Zumindest mir ist das einen gewissen Aufpreis wert

ich gönne Jedem seinen Gewinn, muß aber mit ca. 600€/Stk. aber auch gut sein ( falls die Annahme von alliman wirklich stimmt.. ) :*

Die Annahme von alliman entbehrt jeglicher Grundlage und stimmt nicht (ich kenne die EK-Preise ;)) Das gilt für den deutschen Markt. Zu den Gepflogenheiten ausserhalb von D kann ich nichts sagen.

Es war ja auch nur eine Vermutung von mir...ich kenne die EK Preise nicht

Hi zusammen

Nachdem nun schon mehr als 1 Anbieter bei uns den X35 für um 1650 Euro anbietet, einem Preis, den man wahrscheinlich noch nicht mal in 1 Jahr erwartet hätte, bin ich auf alles gefasst.

Die Kehrseite der Medaille: Was auch immer jemand dafür ausgibt, mehr als geschätzte 1000 Euro wird er wohl in 1 Jahr als Gebrauchten bei diesem Werdegang kaum mehr bringen ...

Das Gleiche gilt für den X55: (Korrektur) 3420 Euro neu, in 1 Jahr als Gebrauchtgerät wohl kaum mehr als 2500 bis maximal 2800 Euro - vorausgesetzt, der Preis rutscht für das Neugerät bis dahin nicht noch tiefer ...

Das Gleiche gilt natürlich auch für den HW50: Neu 2000 Euro, gebraucht wohl kaum mehr als ein X35, es sei denn, dieser Preis wäre tatsächlich als "Weihnachtsaktion" zu verstehen und würde bald wieder angehoben.

Die Ironie der ganzen Geschichte: Als mir einige Händler bis vor ca. 5 Wochen ein Angebot für den X55 unterbreiteten, habe ich es abgelehnt, mit dem Argument, dass der X55 in 1 Jahr kaum mehr wert sein würde als ca. 3200 Euro. Heute, keinen Monat nach der ersten Auslieferung an die Kunden, wird er bereits für gute 3400 Euro angeboten. (Noch) ein Einzelfall, klar, aber wenn ich sehe, WER ihn anbietet, könnte ich mir vorstellen, dass der Preis bald grossflächig einbrechen wird.

Gruss
Surbier

Auf der anderen Seite glaube ich aber nicht, daß die Schweizer Händler ( bestes Angebot dort ca. 1650€ !!! ) etwas zu verschenken haben..die machen selbst bei dem Preis noch Reibach ( mit Schweizerkunden jetzt, nicht Versand nach D mit Märchensteuer,Zoll usw. ), sonst wärs ja unsinnig die Geräte zu so nem Spottpreis anzubieten..glaub alliman ist da nicht weit entfernt von seiner Annahme..

@ Nudge
Also für 2k würd ich aber auf Prüfung,Kalibrierung, usw. verzichten wollen ( der x35 soll ja schon sehr gut eingestellt sein; ich bezweifle, ob ich unbedingt den Unterschied zw. gut eingestellt und kalibriert sehen würde.. ) - und sollte bei dem Gerät wider Erwarten etwas nicht stimmen, kann man ja immer noch zurücksenden und 1 neues dafür ordern..noch habe ich ja meinen LG zum Gucken, wäre also kein Problem, bis ich ein vernünftiges Gerät bekäme ..

Mankra schrieb:

Dazu eine hohe Retouren und Austauschquote........Ein Buisness zum davonlaufen, da braucht man nicht neidisch werden.

Glaube ich auch, das den meisten Händlern längst das ganz breite Grinsen im Gesicht verschwunden ist. 2000 bis 2008 waren fette Jahre, da hat man bestimmt richtig Sahne verdient. Dazu kommt, das solche Defektquoten wie heute damals unüblich waren. Klar gabs auch mal Murks, aber was da heute in die Kartons gelegt wird....

Aber hausgemacht und höchst verdient, kann ich nur sagen! Die Japs haben das in den 70ern angefangen, und bekommen nun die Retoure dafür. Die Leute kaufen heute aus einer kurzfristigen Laune des Überflusses heraus, die oft mehr mit dem Erzielen des niedrigstmöglichen Preises zu tun hat, als mit der Verwendung des Gerätes selber.

Schade um so manchen Händler, der noch über die Wupper gehen wird. Schaut Euch Sven Jahn an, einer der gut bekannten und super enthusiastischsten HK-Händler. Ich höre noch seine "Hurra-Schreie", wenn wieder en neuer Epson rauskam. Klang immer so, als hätte man die 4.Dimension entdeckt....Dann war er pleite.

Und kommt nun wieder im Zuge der Marktübernahme von Projektor AG, die offenbar einen Teil des Mediastarstammes übernommen haben. Ich denke, das wir in 2-3 Jahren nur noch wenige große Ketten vor uns haben werden.

Und wer DANN die Preise bestimmen wird, das wird man noch sehen!

peeddy schrieb:

Auf der anderen Seite glaube ich aber nicht, daß die Schweizer Händler ( bestes Angebot dort ca. 1650€ !!! ) etwas zu verschenken haben..die machen selbst bei dem Preis noch Reibach ( mit Schweizerkunden jetzt, nicht Versand nach D mit Märchensteuer,Zoll usw. ), sonst wärs ja unsinnig die Geräte zu so nem Spottpreis anzubieten

Korrekt, mit Verlust verkauft auch hier keiner, was auch logisch und nachvollziehbar ist. Man bedenke, dass hinter diesem Super Angebot der grösste Supermarkt der Schweiz mit 80'000 Angestellten steht, dessen Label das beliebteste hierzulande ist und der einen beträchtlichen Anteil am Onlineshop übernommen hat! Was der macht, hat Hand und Fuss und dem pustet keiner so schnell Flöhe in den Kuchen.

Gruss
Surbier

peeddy schrieb:

@ Nudge Also für 2k würd ich aber auf Prüfung,Kalibrierung, usw. verzichten wollen ( der x35 soll ja schon sehr gut eingestellt sein; ich bezweifle, ob ich unbedingt den Unterschied zw. gut eingestellt und kalibriert sehen würde.. )

Na dann viel Erfolg bei der Suche nach einem deutschen Händler

Ich möchte mir auch einen X35 kaufen, aber irgendwie ist glaube ich gerade ein schwieriger Zeitpunkt. Ich habe einige Händler kontaktiert, der beste Preis war 2590,- . Aber was ich hier so lese ist das ja auch noch viel zu teuer. Früher konnte man einfach was kaufen, ohne am nächsten Tag einen Preisschock zu bekommen! Also liebe Händler, ich würde zu einem guten Preis sofort kaufen!!!

Ich weiß, daß man ihn wohl unter 2400,- hierzulande kaum bekommen wird..muß mich aber nicht jucken, denn ich hätte die Möglichkeit über Bekannte den Kauf in der Schweiz zu organisieren .. Kumpel hätte auch schon Lust drauf
Naja, mal sehen..natürlich wäre mir ein hiesiger Händler um die Ecke lieber..da wäre ich auch bereit 2400€ zu bezahlen..dann allerdings mit 3 Jahren G. und 3D..sonst halt aus der Schweiz

ppl schrieb:

Aber was ich hier so lese ist das ja auch noch viel zu teuer.

Du solltest zwischen "Schweiz" und "Deutschland" unterscheiden. Wie gesagt: wenn Du einen Händler in D kennst, der Dir für den Schweizer Preis einen X35 verkauft, sag Bescheid ...

Nabend,

ich weiß mittlerweile auch nicht, was da in der Schweiz abgeht, nur ist die ganze Preisgeschichte einfach höchst ruinös.
Wer glaubt das ein X 35 für € 1650,- einzukaufen ist oder sogar darunter, der liegt kompl. falsch und ist leider kompl. naiv.
Inkl. Mwst wird das im Bereich EK 2300 - 2500 liegen je nach Menge.

Insofern sind auch 2400,- quasi absurd hier in Deu.
Das dann noch inkl. Kalibrierung ????

Wenn das so weitergeht, dann wird es über kurz oder lang bald keine Vorführungen in Ladengeschäften mehr geben.
Dann können sich die User jedes Jahr mit "fiktiven" Qualitäten duelieren inkl. reichlich Preisdiskussionen, wer dann nun wieder noch günstiger ist.

Das ist echt schlimm und auch die Denkweise einiger User hier, sch....egal Hauptsache billig oder für mich ein angemessener Preis.
Nur was ist angemessen ?
Ein X 35 für UVP 2999,- dann für 1500,- vielleicht ?
Warum denn nicht mit allen Dingen so umgehen !
Ein Audi RS 4 voll statt 110 T€ für jetzt 55 T€
Wozu überhaupt UVP, wenn doch jeder max die Hälfte eigentlich bereit ist zu zahlen ?
Der Volkssport "par Exelance", wenn nicht min. 50% dann kaufe ich nicht.

Hier macht es der TV Sektor clever, verkauft Geräte z.B. vom Vorjahr für ca. 50% und jeder glaubt....toll der lag letztes Jahr noch beim Doppelten.
Super das muss ein guter Kauf gewesen sein.
Ja ....bekommt aber das Panel in "D" Selektion statt im Vorjahr die "B" Selektion.
Den Rest kann sich jeder denken.

Das bedeutet wir werden noch Haufenweise Elektroschrott (nach Garantie ??) für genau den Kurs bekommen, den der Mainstream bereit ist zu zahlen.

Und selbst bei € 750,00 wird noch um 20€ gefeilscht (s. 1070 Benq) oder sich gebrüstet....ja ja ich habe für 699,-

Das ist doch eine ganz einfache Kiste, auch wenn es verständlicherweise einem Händler schwerfallen wird, das anzuerkennen.

Dieses jährlich neu organisierte, blumig umwobene technische Wettrüsten mit realen Minimalgegenwerten, führte bislang zum kollektiv verlässlichen Abmelken der Kundschaft. "Kaufn Se den Neuen, der is ja so viel besser und gar nicht teurer..." "Ach was, Sie haben eigentlich kein Geld dafür? Kaufen Se auf Raten, kost Se billiger". Das das mal irgendwann zum Stillstand führen musste, dürfte doch wohl nicht sooo unvorhergesehen kommen oder?!

Der Endverbraucher ist in 2012 nicht mehr derselbe. Wenn er auch nur ein einziges Hilfsmittel an der Hand hat, das der Preisportale. Damit lernt er zwar trotzdem nicht, wie echte Qualität eigentlich aussieht, aber zuviel bezahlt er eben auch nicht mehr. Ob da zigfache youtube Auftritte, oder der Gag mit den zahlreichen Telefonnummern, die eine Kette vortäuschen, obwohl am Ende stets nur eine einzige Person anzutreffen ist, etwas nützen können.... Früher bewarb man auch keinen IBEAM und ähnliches Beiwerk, da genügten Beamer vollkommen.

Der Kunde sieht einfach keinen realen Gegenwert für seine Mücken. Ständig etwas Neues, ganz wie im PC Sektor ist der Dollar bereits teilentwertet, verlässt man mit stolzer Brust nur den Laden. Geht mir auch so, brauchen tue ich vieles nicht. Aber wenns gerade so schön billig ist....ein bisschen Abwechslung bringts allemal. Kaufen in D. ist heute mehr eine Art Sport, der erzielbare Kaufpreis ist die Medaille.

ANDY_Cres schrieb:

Insofern sind auch 2400,- quasi absurd hier in Deu. Das dann noch inkl. Kalibrierung ????

Du hast doch gehört:
- 2000€ ohne alles - mehr nicht
- Mit Überprüfung, Kalibrierung, 3 Jahren Garantie, 2 Brillen & Transmitter etc. für maximal 2400€

Da fehlen auch mir die Worte ...

P.S. Das hat ausdrücklich nichts mit dem User "peedy" zu tun ! Solche Preisvorstellungen habe ich schon von zig Leuten gehört. Ich sag ja: Geiz ist Geil !

P.S. Mich wütrde mal interessieren, ob die Leute auch beim Bäcker um die Ecke so feilschen

Also ich finde nicht, daß 2400€ für nen kalibrierten x 35 mit 3 Jahren Garantie so absurd ist..
Immerhin hat mir mein Händler nen x 30 schon vor knapp 2 Wochen für 2300€ angeboten, inkl. ALLEM .

Hätte ich 2200€ gesagt, wäre er mir womöglich entgegen gekommen ..also 200€ mehr für den "neuen" mit fast gleicher Technik..ist doch ok

..und 3 Jahre Garantie wäre keine Dreingabe, sondern ganz normal bei einigen Händlern..und Kalibrierung gehört für meinen Händler zum guten Service dazu, dafür verlangt er nichts extra..also so absurd, wie hier abgetan wird, ist das Ganze bei Weitem nicht .

Wenn ich so an die 600€ ( Schweiz ) sparen kann, hat das nur mit einem was zu tun : VERNUNFT .

Oder ist hier Jemand Feind seines eigenen Geldes