JVC DILA 2011: X30, X70, X90

Danke George für die ausführlichen Erklärungen.

Ich habe bei einer Gelegenheit mal draufgucken dürfen und wußte nach 30 Sekunden das da nichts dran ist.

George_Lucas schrieb:

ATMOSS schrieb: Ist natürlich nicht korrekt über Cinemike zu reden, wenn dieser sich hier nicht verteidigen kann. Er kann sich doch anmelden. Wenn ein "Bastler" ein Tuning anbietet, aber jegliche Nachweise über die Wirkungsweise und Verbesserungen in Form von Messschrieben schuldig bleibt, darf darüber meiner Meinung nach überall diskutiert werden! Auch wird verschwiegen, dass die Hersteller-Garantie bei JVC mit dem Tuning am Projektor SOFORT und VOLLSTÄNDIG erlischt!

Naja, man sollte das vielleicht nicht so emotional sehen, denn ich glaube das der Auftragseingang von cinemike in diesen Zeiten ohnehin schon sehr stark rückgängig ist.

DasDing) schrieb:

es wurde gesagt, dass das tuning "SICHTBAR!" verbesserung mit sich bringt:

Dann zeige mir hier Beweise in Form von Messcharts. Nur so etwas halte ich für seriös

LineR schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der JVC Ausgang dafür nicht ausgelegt ist.

Die 12V/50mA für JVC-Emitter sind ja nun bekannt. Unklar war mir persönlich nur der Optoma RF-Emitter, ob er 12V standhält.

Big_Tini schrieb:

Es könnte ja mal einer, der dieses Optoma System schon hat, den Emitter mal an ein Labornetzteil (oder andere Stromquelle) anschließen und den Eingangsstrom messen - dann hätte man die Eingangsleistung.

Wenn dann natürlich im 3D-Betrieb.

Big_Tini schrieb:

Ich prognostiziere, daß das verflucht wenig ist - also wird es keine große Erwärmung geben. Ich kann mir nicht vorstellen, daß die Kerle dort Längsregler einsetzen - na ja, wenn es nur einige µA Strom sind, macht daß das Kraut auch nicht fett. Der verwendete ZigBee Funkstandard ist extra als Low-power System für kurze Entfernungen (bis 100m) ausgelegt

Mir war grad' langweilig; deshalb hab' ich mich mal ein wenig im WWW umgesehen.

Vergleicht man die beiden Anleitungen zum Emitter Bit Cauldron BC100 / Optoma-RF, fehlt dem Optoma eigentlich nur die Option IR sync learning capability for use with IR 3D sync based frame sequential 3D Ready TVs. Nach Anleitung des BC100 wird ein Zusatzkästchen (BC010) für IR-Empfang angesteckt, wo wir den JVC anschließen; also nicht weiter wichtig. Diesbezüglich unterscheiden sich beide Emitter aber auch in den Betriebsoptionen: Beim BC100 ist die Option IR Signal Search and Learn beim Optoma an gleicher Stelle = Set Polarity (für uns besser!). Soweit die Anleitungsunterschiede.

Jetzt mal in der Annahme, der Optoma-Emitter ist gleich aufgebaut wie der Bit Cauldron BC100, dann hätten wir:

Prozessor = TI SystemOnChip CC2531F256RHAR mit 32MHz:
Betriebsspg. nominal 2 ... 3,6V
Stromaufnahme bei 3V und CPU Idle nach Datenblatt im TX-Funkbetrieb je nach Sendeleistung 29mA ... max 40mA.
Er funkt auf 2,475 GHz.

Es sind noch 5 BiColor-LEDs drauf (HSMF-C165 = rot/grün), je 2,1...2,6V/20mA (Datenblattangabe = ungepulst)

Zum Spannungsregler (jetzt wird's interessant): TPS71501DCKR
-> Eingangsspg. 2,5 ... 24V ! (Davor ist auch noch eine ShottkyDiode)
-> justierbare Ausgangsspg. oder 1,2V fest (letzteres wohl kaum zutreffend), bis 50mA
Schaut man sich die beiden Widerstände daneben an (2MOhm/1MOhm), komme ich lt. Datenblatt auf eine Ausgangsspg. von 3,6V

Also alles in Summe könnte die "3D"-Stromaufnahme schon an die 40...50mA betragen (bei Annahme gepulster LED-Ansteuerung).

Fazit:
Wenn der Optoma Emitter haargleich dem Bit Cauldron entspricht (99% wahrscheinlich), und vor dem Spannungsregler kein Bauteil mehr von der Eingangsspg. abhängig ist, und der Strombedarf nicht wesentlich über 50mA liegt (vermutlich eher kleiner), dann kann man getrost mit 12V einspeisen!

LineR schrieb:

Da würde ich es für viel gefährlicher halten irgendwas zu löten...

Die Spitze ist dort, wo's heiß wird ...

Ich wollte nur dem Sherrif seine Aussage kommentieren!
Er hatte es so hingestellt,das man einen HD350 tunen lassen kann für 2000 Euro,um 1000 Euro zu sparen gegenüber einem Neukauf eines X-30...Aber was hat denn ein HD350 mit einem X-30 zu tun????

George_Lucas schrieb:

Vergleich Juni 2010 Hochfrequenz-Strahlung Einfluss auf den Klang Die Firma Cinemike hat von deutlich hörbaren Klangunterschieden berichtet, die ihre Ursache allein in der Reduzierung der Hochfrequenzstrahlung innerhalb des JVC DLA-X7 haben. Geändert und ausgetauscht werden lt. MS-Technik zahlreiche Bauteile innerhalb des Netzteils sowie auf dem Mainboard. Die Projektoren von JVC erfüllen die niedrigen Toleranzen der Störschutzverordnung aus den 1960er Jahren, sind zertifiziert und tragen die entsprechenden Siegel. Dennoch wird vom Cinemike behauptet, dass die Störungen, die durch die HF-Strahlung ab Werk über das HDMI-Kabel verursacht werden, so groß sind, dass sie Einfluss auf die Klangqualität haben. Nach dem Tuning sollen die Störungen innerhalb des Projektors so weit reduziert worden sein, dass sich Musik deutlich hörbar von den Lautsprechern löst und eine Bühne aufgebaut wird, die vorher nicht vorhanden war.

Und ich möchte mal sehen, ob Cinemike mit dem benötigten Messequipment ausgestattet ist, das locker mal 5...6-stellige Summen beträgt ... nun gut, vermutlichh hat er's, deshalb auch die hohen Tuning-Preise, damit sich der Messplatz (Wandel&Goldermann / Rohde&Schwarz, etc.) in den nächsten 100 Jahren wieder amortisiert ...

alliman schrieb:

Er hatte es so hingestellt,das man einen HD350 tunen lassen kann für 2000 Euro,um 1000 Euro zu sparen gegenüber einem Neukauf eines X-30...Aber was hat denn ein HD350 mit einem X-30 zu tun????

Du hast dann aber sicherlich den Smiley von Sheriff007 übersehen

*Harry* schrieb:

Und ich möchte mal sehen, ob Cinemike mit dem benötigten Messequipment ausgestattet ist, das locker mal 5...6-stellige Summen beträgt ... nun gut, vermutlichh hat er's

Wahrscheinlich ist er damit sogar in der Lage, Außerirdische aufzustöbern

A propos: hast Du Deinen C6 schon bekommen ? Ist echt ein schnuckeliges Teil, vor allem mit dem luftdichten Koffer und Halter Werde ich später mal testen.

ne, leider noch nicht, ist aber jetzt endlich auf der Zielgeraden!

*Harry* schrieb:

Spannungsregler (jetzt wird's interessant): TPS71501DCKR -> Eingangsspg. 2,5 ... 24V ! (Davor ist auch noch eine ShottkyDiode)

O.K. - ein Längsregler kostet natürlich nicht ganz so viel wie ein Schaltregler und macht vor allem weniger Störungen. Die Diode ist ein Verpolschutz.
Wenn man es genau wissen will, muß man den Strom messen x ca. 9V Differenz (12V -> 3,3V)
Bei 50mA sind das 450mW im Längsregler (schlimmstenfalls). Ich bin abeer überzeugt, es ist deutlich weniger. Wenn ich mir selbst das System zulege, mese ich es genau nach. Für den Anfang ist die Info ausreichend.

noch ein Wort zu den Funkstörungen:
kein serieuser Hersteller, so wie JVC, wird ein Produkt auf den Markt bringen, bei dem die Grenzwerte überschritten werden. Die Regulierungsbehörde macht Stichproben, außerdem hängen einen die Konkurrenten hin, und es drohen satte Geldstrafen. Es gelten IMMER die aktuell gültigen Normen. Zur Not muß in der laufenden Serie nachgebessert werden. Für Wohnbereich gilt EN55011-B

Servus,

das technische Interna des Cauldron/Optoma Emitters finde ich äußerst interessant!

Danke Harry für die detailierte Recherche!

Die ausufernde Frage der Sinnhaftigkeit eines Edeltunings hätte in einem extra thread einen besseren Platz.

Gruß vom
Roland

Nudgiator schrieb:

alliman schrieb: Er hatte es so hingestellt,das man einen HD350 tunen lassen kann für 2000 Euro,um 1000 Euro zu sparen gegenüber einem Neukauf eines X-30...Aber was hat denn ein HD350 mit einem X-30 zu tun???? Du hast dann aber sicherlich den Smiley von Sheriff007 übersehen :D

Nicht jeder kennt Ironie...

PS: Wenn er ein HD100 über das Level eines X3 tunen könnte, dann hätte JVC ihn sicher schon eingestellt.

DerRoland schrieb:

das technische Interna des Cauldron/Optoma Emitters finde ich äußerst interessant! Danke Harry für die detailierte Recherche!

ja, ja, ... was man über ne' FCC ID so alles erfahren kann, ist schon nicht schlecht ...

Sheriff007 schrieb:

PS: Wenn er ein HD100 über das Level eines X3 tunen könnte, dann hätte JVC ihn sicher schon eingestellt. :KR

Das Problem ist doch ganz woanders angesiedelt.
Mit den Aussagen, dass durch das Tuning Bild/Ton besser werden, weil Cinemike die HF-Streuung reduziert, suggeriert er, dass die Geräte von JVC ab Werk fehlerhaft sind und nur bei Cinemike fehlerfreie Projektoren erhältlich sind! - Und genau das ist nicht der Fall, weil die JVC-Projektoren ab Werk sämtliche Normen der Störschutzverordnung erfüllen.

... und wie ganz leicht selbst JEDER nachprüfen kann, verändert weder die (angebliche) Reduzierung von HF-Strahlung noch die komplette(!) Beseitigung von HF-Streuung den Klang - und schon gar nicht in dem Maße wie es Cinemike bewirbt!

Es hat schon seinen Grund, dass Cinemike-Produkte bei AreaDVD nicht mehr getestet werden!

Und ich möchte mal sehen, ob Cinemike mit dem benötigten Messequipment ausgestattet ist,

Selbstverständlich - sogar mit CM-Tuning

Boot

DasDing) schrieb:

das letzte was ich noch loswerden will, war eben, das der herr von cinemike auch sagte, das er einen kunden hat, der einen getunten jvc hd100 besitzt, und eben auch den x3 als seriengerät, und der hd100 lässt den x3 "sichtbar" geschlagen aussehen:-), und der kunde würde die meisten filme mit seinem hd100 schauen:-) desweitere tuned cinemike ja auch noch die brillen:-)

Also so eine getunte Brille, die interessiert mich schon. Vielleicht sehe ich damit ja sogar Dinge, die sonst kein anderer sieht. Ich wollte nämlich immer schonmal meine Nachbarin oben ohne sehen...

Daraus leite ich eines ab:

Ganz egal, wie fundiert und objektiv Testberichte auch immer ausfallen mögen, und wie wenig sich vielleicht dabei der Sinn so manch versprochener technischer "Verbesserungen" bestätigt, es finden sich doch immer noch einige Unentwegte, die trotzdem Geld in solche Hoffnungen stecken. Interessant dabei auch zu sehen, wie emotional sich solche Hoffnungen auswirken.

Man schaue mal auf den stolzen HD 950-Besitzer, der seit einiger Zeit nun schon im Ebay versucht, sein "CineMike"-Gerät an den Mann zu bringen. Ich bin sicher, das auch er begeistert von seinem Besitz ist. Und weil es eben nach eigenem Bekunden sogar einen ultrateuren HD 990 schlägt, genau deswegen verkauft er es auch. Weil es einfach zu gut ist nehme ich an.

Ganz offenbar sind diese Dienstleister auch um rhetorische Meisterleistungen nicht verlegen. Erst "schlägt" ein HD 100 einen neueren X3, dann wieder ein HD 950 einen HD 990. Vielleicht sollte ich meinen alten Compaq I-Pac zum Tuning abgeben, eventuell könnte ich dann damit meinen X3 übertreffen....

Andererseits bin ich bereit Wetten einzugehen, das der Verkaufserlös eines aktuellen X3B und die gesparten Kosten für eines dieser "Tunings" durchaus ausreichen würden, um den Nachfolger des X30 im kommenden Herbst kaufen zu können.

Um einen ollen HD 100 zu "schlagen", daran glaube ich fest, wird er bereits ab Werk bestens in der Lage sein.

mal wieder zurück in die real world.
Hat noch keiner den X70-Test der Zeitschrift video HomeVision (3/2012) gelesen?
Ist in deren Bestenliste gaaanz weit oben gelandet ...
Ist doch mal wieder was nettes nach dem AudioVision "Desaster".

George_Lucas schrieb:

Mein Artikel ist fertig! Hier gibt es alles Wissenswertes über den Vergleich von Optoma 3D-RF System vs. JVC 3D-System! KLICK! :)

Danke! Sehr interessant.....eigentlich für alle X30/X3 etc. Besitzer ein No-Brainer, kaufen!
Kann man das Optoma System auch für andere Projektoren benutzen? Die Frage ist natürlich ob JVC geschlampt hat oder ob Optoma generell da was tolles auf die Beine gestellt hat und sich bei jedem Beamer eine Verbesserung einstellt!

@george sagte:

Es hat schon seinen Grund, dass Cinemike-Produkte bei AreaDVD nicht mehr getestet werden![/quote]



der x7 ist und wurde cinemike getuned getestet

Ja, aber die Zusammenarbeit wurde eingestellt. AreaDVD ist schon bekannt für sein Product-Placement, aber Cinemike hat die Seite nur noch lächerlich aussehen lassen. Woran das lag können nur Areadvd und Cinemike sagen.

servus,

kann man das CM-Thema hier bitte auslagern?

@Optoma-Brillen: Vielen Dank an Roland und *Harry* für die Recherchen!
@Harry: Wo genau hast du diese Infos her? Sind ja sehr aufschlussreich!

Mein Händler meinte auch, dass da bestimmt ein Spannungswandler drin sein müsse. Falls sein Elektroniker mal dazukäme würde er sich das mal ansehen.

Er meinte auch, dass dem JVC da nix passieren dürfe, wenn überhaupt dann dem Optoma-Emitter. Das wär ja dann nicht soo schlimm (Außer dass die Emitter wohl ständig vergriffen sind..)

Er hat mich auch drauf hingewiesen, dass die Shutter-Timings nur für eine Frequenz passen, also entweder SBS 60 Hz oder 24 Hz framepacked.
Wer nen Panasonic oder Sony-BD-Player hat (oder die PS3) der kann Stereofotos im mpo-Format abspielen und die werden in 24p framepacked an den Beamer geliefert. Insofern kann man Testbilder ins mpo-Format bringen (mit dem Stereo-Photo-Maker) und dann in der korrekten Frequenz einer Bluray dem Beamer zuspielen zum Einstellen.

Bisschen blöd ist es trotzdem, dass es keine speicherbaren Usersettings auf dem Emitter gibt. Man könnte sich 2 Emitter besorgen und einen für 24p framepacked und einen für 60 Hz SBS konfigurieren und bei Bedarf umstecken, falls die ohne Strom ihre Settings beibehalten, aber müssen sie ja.

audiohobbit schrieb:

Er meinte auch, dass dem JVC da nix passieren dürfe, wenn überhaupt dann dem Optoma-Emitter. Das wär ja dann nicht soo schlimm (Außer dass die Emitter wohl ständig vergriffen sind..)

Da in den Sets für ca. 80€ ja immer eine Brille und ein Emitter enthalten sind, wäre das nicht so tragisch. Man braucht ja eh mehr, als nur eine Brille, hat daher also ein paar Emitter in Reserve.

Ansonsten sind meine, am 1.2. bei Jacob bestellten Sets am Samstag angekommen, ging also relativ flott.

andeis schrieb:

ein Kopfhörer

das ist mir neu...
es wurde zwar von Surren berichtet, aber das als Kopfhörer zu bezeichnen....




Lt. meinem Händler sind aber die Sets mit Emitter ständig vergriffen..

audiohobbit schrieb:

andeis schrieb: ein Kopfhörer das ist mir neu... es wurde zwar von Surren berichtet, aber das als Kopfhörer zu bezeichnen....

Uups.....gleich korrigiert

andeis schrieb:

Ansonsten sind meine, am 1.2. bei Jacob bestellten Sets am Samstag angekommen, ging also relativ flott.

Ist ja interessant: seit etwa einer Woche ist das Set nicht mehr bei Jacob gelistet.

Hast Du die Brillen schonnmal an Deinem X30 getestet ?

@ all

Hab mir das Set von optoma auch vorbestellt.
Allerdings bin ich mir immer noch etwas unsicher.
Bekommt man den als Laie die ganzen settings hin, klingt nämlch für mich sehr verwirrend.

P.S. Die app für die XPands 104 ist da. Bin mal gespannt, ob man mit den settings auch das Ghosting fast wegbekommt.
Also bitte berichten, wenn jemand die XPands hat!

was die Settings bei Optoma angeht: Es gibt von Monstervision (baugleich) wohl eine Software über die man per USB den Emitter einstellen kann, sollte meinem Verständnis nach auch mit Optoma gehen und dürfte wohl komfortabler sein.

Stimmt. Das wäre sicherlich einfacher.
Werde mich mal im Internet schlau machen!

audiohobbit schrieb:

@Harry: Wo genau hast du diese Infos her? Sind ja sehr aufschlussreich!

Wie schon erwähnt - über die FCC-ID
Als grantee code YN3 bekommt man die Daten zum Hersteller, mit Unterlagen zum Produkt, das zum Abnahmetest vorgelegt wurde, in dem Fall Brille und Emitter (siehe "Details"). Stromlauf+Blockschaltbild sind leider geheim und deshalb nicht dabei, aber Stückliste und Innenansicht (beide Baugruppenseiten) hat mir gereicht.
Finde das Teilchen richtig schnuckelig.

fesmeedy schrieb:

Bekommt man den als Laie die ganzen settings hin, klingt nämlch für mich sehr verwirrend.

Damit habe ich auch meine Schwierigkeiten. Zumal es nur eine Anleitung auf englisch gibt und so einige Fachbegriffe dann nicht mein Ding sind.

Im HeimkinoBlog von George steht auch nur, dass alles ganz einfach ist, aber keine Anleitung für die erforderlichen Schritte (also z.B. Joystick hoch/runter, etc....dann hast Du die Stereokanäle richtig getauscht, usw.) Hier würde ich mir eine Schritt-für-Schritt Anleitung wünschen. Eventuell kann sich George ja noch erbarmen und das noch netterweise nachschieben?

Ansonsten finde ich den Tragekomfort der Optoma Brillen schonmal angenehmer. Die Gläser sind, im Vergleich zu den alten JVC-Brillen, größer und decken den unteren Bereich besser ab. Für größere Nasen ist auch die Aussparung größer und breiter, deshalb drückt sie auch weniger. Die Verarbeitungsqualität finde ich ebenfalls ok. Bei den Originalbrillen von JVC löst sich immer wieder das wechselbare "Nasenauflagengummi". Bei den Optomabrillen gibt es nur ein Gummi und das sitzt endlich wirklich fest.

andeis schrieb:

Im HeimkinoBlog von George steht auch nur, dass alles ganz einfach ist, aber keine Anleitung für die erforderlichen Schritte (also z.B. Joystick hoch/runter, etc....dann hast Du die Stereokanäle richtig getauscht, usw.) Hier würde ich mir eine Schritt-für-Schritt Anleitung wünschen. Eventuell kann sich George ja noch erbarmen und das noch netterweise nachschieben?

Auf www.optoma.de gibt es die Bedienungsanleitung für den Emitter zum downloaden. Darin werden die einzelnen Schritte leicht verständlich erklärt. Hilfreich finde ich vor allem die Abbildungen zu den einzelnen Schritten.

Hier der direkte Link zum PDF:
Optoma 3D-RF System Bedienungsanleitung

Das Ganze nun in eigene Worte zu fassen und diese mit Screenshots zu illustrieren, halte ich diesbezüglich für überflüssig.

- Die Kanaleinstellung für links und rechts
- Delay
- Blankingzeiten
mehr bedarf es nicht - und das ist per Joystick wirklich nicht sonderlich schwer.
Einfach abwarten, bis eine bestimmte Anzahl von Lampen am Emitter blinkt, Joystick nach links, rechts, oben oder unten drücken, das kann jeder...

OK, es bleibt aber dabei, dass, wie gesagt, das alles auf Englisch ist und für nicht so Sprachkundige eine Hürde darstellt.....nur darum ging es mir hauptsächlich, was wohl nicht so deutlich von mir formuliert wurde, sorry dafür.

oh, mir fällt das gar nicht auf ob das in engl. oder deutsch ist..
was ist denn nun mit der Software von Monstervision? Testet die nicht mal jemand?

Die Brillen hab ich mir angeschaut, sie wirken qualitativ nicht so hochwertig wie viele Originalbrillen der div Beamerhersteller. Könnte mir auch gut vorstellen dass die schneller kaputt gehen können.

Kann man das Optoma System auch für andere Projektoren benutzen? Die Frage ist natürlich ob JVC geschlampt hat oder ob Optoma generell da was tolles auf die Beine gestellt hat und sich bei jedem Beamer eine Verbesserung einstellt!

Gute Frage!
Eine Liste wäre großartig!
Ein Pana5000 kann da wohl nicht dabei sein, Emitter ist ja eingebaut...

Der Pana müsste aber auch nen Stecker für nen zusätzlichen externen Emitter haben. Nur wahrscheinlich nen anderen.
Es haben ja auch schon Leute (wohl erfolgreich) das Sony-Kabel auf das Optoma-System adaptiert, siehe mein Videolink weiter oben.

Zumindest bei dem Monstervision-Teil gibt es ja einen IR-Empfänger, das müsste dann mit jedem IR-sendenden Gerät gehen.

Aber hier gehts um JVC. Daher sollte man was die allgemeine Anwendung der Optoma-Brillen angeht, einen eigenen Thread aufmachen denke ich.

P.S. Die app für die XPands 104 ist da. Bin mal gespannt, ob man mit den settings auch das Ghosting fast wegbekommt. Also bitte berichten, wenn jemand die XPands hat!

Habe die Brille, wie komme ich an den app ran ?
wird der dann einfach auf der Brille über USB installiert und dann ist er eventuell besser für den JVC abgestimmt ?

schaut doch bitte in den passenden Thread: http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=11737

Da wird sicherlich nichts AUF der Brille installiert, sondern IN deinem PC und du schließt die Brille dann an und kannst die Shutterzeiten etc. dann ändern.

Hallo
danke habe meine Brille jetzt erst mal ein update verpasst :-)

Ok, irgendwie bekommt man das auch ohne ausreichende Englischkenntnisse gebacken, man muß nur alle Varianten der Joystick-Möglichkeiten, mit Geduld und Fingerspitzengefühl, durchexerzieren...

....jedenfalls macht das Optoma Set nach dem o.a. Prozedere einen guten Eindruck. Hätte ich die Wahl, würde ich definitiv zu diesem Set greifen und nicht nach dem von JVC.

Wie gesagt, die Brillen haben eine besseren Tragkomfort. Die "Gläser" sind größer, und dadurch sieht man fast nur noch das Bild auf der Leinwand und kaum noch das drumherum.

Das Ghosting ist definitiv schwächer, aber bei manchen Szenen immer noch vorhanden. Von völliger Ghostingfreiheit kann man daher nicht sprechen.

Das Flimmern ist ebenfalls nicht vollständig beseitigt, aber subjektiv geringer.

Insgesamt kann ich dieses Set auch empfehlen. Es macht zwar IMO kein perfektes 3D-Bild mit dem X30...aber schon ein deutlich besseres, als mit den originalen von JVC.

P.S. Getestet mit Avatar, Rapunzel.

Konntest du mit den JVC-Brillen bei Avatar Ghosting ausmachen? Falls ja: in welchen Szenen?

Ich war zwar nicht gemeint... aber: in Avatar sehe ich Ghosting hauptsächlich in den Realfilm-Szenen innerhalb der Station, meist wenn helle Bildelemente wie Computermonitore oder Leuchttafeln sichtbar sind.

Die Stellen meine ich z.B.. Auch am Anfang, wo die aus den Schlafkojen gezogen werden, eben die sehr hellen Szenen. Mit den Optomas sieht das zwar viel besser aus, aber ganz frei von Ghosting sind die eben nicht.
Ich muß allerdings dazu sagen, dass ich bei 3D näher an die Leinwand rücke. Also Sitzabstand ungefähr gleich Leinwandbreite, so ist das mittendrin-Gefühl richtig klasse...dadurch fallen Bildfehler natürlich eher auf.

Ghosting sehe ich vor allem dann, wenn ich danach suche.
Klar, man kann es in nahezu jedem Film entdecken.
Die Suche danach verdirbt allerdings den Filmgenuss.
Man schaut ja auch nicht nur Stummfilme, um ständig zu analysieren, wie sehr das leise Grundgeräusch des Projektors stört...
Aber, klar, ich bin schon sehr dankbar für die vielen Anregungen hier!

Wenn es etwas stärkeres Ghosting ist, so sehe ich das spontan da muss ich nicht danach suchen. Das ist wie Doppelkonturen auf miesen DVDs. Sehe ich auch spontan und vermiest mir den Film.

Kann mir nicht vorstellen wie man das Ghosting, besonders das gerade bei JVC doch recht häufig leider vorhandene nicht sehen kann.
Avatar ist in der Hinsicht natürlich gut gemacht. Man kann nämlich durchaus die Filme so machen dass die Ghostinggefahr kleiner wird. Der Hauptgrund ist dass Avatar mit relativ kleiner Parallaxe arbeitet, so sind zwei Bildkanten der L/R-Bilder nie stark auseinander.

Vielleicht gibts ja Avatar in einer special Version für JVC. Tatsache ist, dass JVC für 3000€ eine schwache Vorstellung abliefert. Der X30 wird von seinen Besitzern meist schön geredet. 2 D ist gut, mit Schwächen und Stärken, 3 D ist für diese Preisklasse undiskutabel. Davon habe ich mich selbst überzeugt.
Deswegen warte ich auch auf eine bessere Alternative. 3 D auf TV, habe ich, lohnt m.E. nicht. 3 D in schön auf Leinwand, dafür wäre ich bereit in gewissen Rahmen zu investieren.
conferio

Ich kann Ghosting leider auch nicht ignorieren. Wenn es mir erstmal in einem Film an einer Stelle aufgefallen ist, suche ich im ganzen Film nach Ghosting, statt mich auf den Film zu konzentrieren.

Da beneide ich meine Freundin: die sieht das Ghosting generell gar nicht bzw. stört es sie nicht. Ich müsste ihr schon bewusst per Standbild das Ghosting zeigen... Dann sieht sie es zwar kurzzeitig, aber stören tuts trotzdem nicht Sie ist einfach voll und ganz im Film.

@conferio
So schlimm ist es auch nicht
Klar könnte 3D besser sein beim X-30...aber indiskutabel ist ja wohl Quatsch...ich habe jetzt mehrere 3D Filme geschaut auf dem X-30...Und die genannten Schwächen haben mich nicht sehr gestört...Vor allem aber stimmt auch die Helligkeit und die Farben in 3D hinter der Brille!
Alle Bekannte,die zu mir zum Anschauen da waren,denen ist die Kinnlade runtergeklappt,so geil fanden sie 3D beim X30

weyrich schrieb:

Ghosting sehe ich vor allem dann, wenn ich danach suche. Klar, man kann es in nahezu jedem Film entdecken. Die Suche danach verdirbt allerdings den Filmgenuss.

Klar, nur wenn man sich gerade das neue Set zugelegt hat und George ja meinte, dass die Optomas ghostingfrei!! seien, so schaut man eben etwas genauer hin, um das zu überprüfen. Mit diesem nun geringen Ghosting kann ich definitiv leben.