JVC DILA 2011: X30, X70, X90

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surbier
Inventar

#1916 erstellt: 07. Jan 2012, 19:30

Hi zusammen

Ich verstehe den Einwand von Criollo: Oft genug habe ich auf ehemalige "Vergleiche" hingewiesen, wo beim Aufkommen von FullHD behauptet wurde, man würde wesentlich mehr Details aus DVD's rausholen (Qualia)

Die Wahrheit war jedoch, dass eine DVD hochskaliert auf einem nativen HD Panel nicht wesentlich besser war als auf einem HD Ready Gerät.

Erst die HD Scheibe (BluRay / HDDVD) führte zu einem sichtbaren Qualitätssprung. Allerdings waren auch hier kaum Unterschiede zwischen einem Full HD Panel und einem HD Ready Panel zu sehen.

Da aber natives 4K Material wohl nur auf 4K Panelen abgespielt werden kann - Full HD ist ja kein "4K Ready" - wird ein Unterschied vermutlich erst bei 4K Software einen sichtbaren Vorteil bringen.

Beim X70 lässt sich ja auch nicht mit nativem oder hochskaliertem 4K zuspielen. Aber: Ich kann die 4K Emulation hier und jetzt mit Full HD Material VOLL nutzen. Mir gefallen grundsätzlich Technologien, die das Fliegengitter beseitigen.

Solange keine 4K Software erhältlich ist, finde ich sie nützlicher als native 4K Panele. Und selbst, wenn sie angeboten werden, kann man sie sicherlich auch mit der Emulation kombinieren.

Gruss
Surbier

[Beitrag von surbier am 07. Jan 2012, 19:32 bearbeitet]

Criollo
Inventar

#1917 erstellt: 07. Jan 2012, 19:40

surbier schrieb:

... wo beim Aufkommen von FullHD behauptet wurde, man würde wesentlich mehr Details aus DVD's rausholen (Qualia)

In der Schweiz ist ja der "Kassensturz" legendär.

Da konnten mal normale Betrachter auf 2,2m Leinwänden HD-Ready und Full-HD nicht unterscheiden.

Das Bildmaterial ist auch immer kritisch:

http://www.kassenstu...laues-Wunder-erleben

Rund 30 Prozent der Neuauflagen auf Bluray haben nur die Auflösung einer DVD», sagt Dziambor. Das Material aus der Produktion werde einfach auf das Full-HD-Format hochgerechnet – ohne bedeutenden Qualitätsgewinn.

Vom Beschneiden von älteren Filmen will man gar nicht reden. Ich hab' da schon grässliches gesehen. Da hilft kein 4K mehr, wenn einfach links und rechts getrimmt wird und der Dialogpartner mit halbem Gesicht am Rand auftaucht. Kriminell, das!

andeis
Inventar

#1918 erstellt: 07. Jan 2012, 20:04

surbier schrieb:

Beim X70 lässt sich ja auch nicht mit nativem oder hochskaliertem 4K zuspielen. Aber: Ich kann die 4K Emulation hier und jetzt mit Full HD Material VOLL nutzen. Mir gefallen grundsätzlich Technologien, die das Fliegengitter beseitigen.

Naja, mein Mitsubishi HC6000 hat z.B. ein deutliches Fliegengitter. Da bei diesem Gerät die Konvergenz nahezu perfekt ist (sogar noch besser, als bei meinem aktuellen X30) hat er eine umwerfende Schärfe. Das Fliegengitter ist aus einem normalen Sitzabstand nicht zu sehen. (Der Mitsubishi ist weiterhin in unserem Ferienhaus im Einsatz)

Der HC6000 hat ansonsten natürlich andere Schwächen, bei der Schärfe schafft es aber noch kein JVC, das ich bis bis jetzt hatte/habe, dieses Gerät bis jetzt zu toppen.

surbier
Inventar

#1919 erstellt: 07. Jan 2012, 20:05

Criollo schrieb:

In der Schweiz ist ja der "Kassensturz" legendär.
[...]
Das Bildmaterial ist auch immer kritisch:
[...]
Vom Beschneiden von älteren Filmen will man gar nicht reden.

a) sagen wir lieber: berühmt und berüchtigt, nicht zuletzt deshalb berechtigterweise eine der beliebtesten Sendungen bei uns

b) In der Tat könnte man viel mehr aus der DVD rausholen, bzw. sind die Filme oft schlecht für BR aufgearbeitet (portiert) worden. Wie überall kann man die Sache entweder einfach oder richtig machen.

Das extremste von mir gesehene Bsp war ein Film aus den 70ern, wo VHS Qualität mit allen Fehlern, Unschärfen, DropOuts etc. einfach 1:1 auf BR übertragen wurde!

c) Absolut korrekt, dann lieber mit CS Balken. Es gibt nichts mühsameres als beschnittene Texte im Vorspann und Dialoge, wo weder rechts noch links jemand zu sehen, sondern nur zu hören ist.

Gruss
Surbier

surbier
Inventar

#1920 erstellt: 07. Jan 2012, 20:13

andeis schrieb:

Der HC6000 hat ansonsten natürlich andere Schwächen,

korrekt, z.Bsp den für LCD's unzumutbaren LS, der in der Horizontalen faktisch nicht vorhanden ist. Ich kann mich daran erinnern, wie gewisse Händler hier im Forum seine Schärfe schönredeten, indem der LS Gift sei für die Bildschärfe und es daher ein Vorteil gewesen wäre, diesen nicht zu haben

Wenn ich mir eine "Bildschärfe" damit erkaufen muss, dass ich jeden Pixel sehe, verzichte ich gerne darauf. Gerade in hellen Flächen sind sie eben auch bei Full HD und aus grösseren Abständen sichtbar, für mich ein absolutes NoGo und letztlich der Hauptgrund für mich, weshalb ich einen LCoS habe. LCD ist deshalb für mich die allerletzte Wahl (ausgenommen Panasonic). Es gibt durchaus Gründe dafür, weshalb ich bisher auch noch keinen Epson hatte.

Gruss
Surbier

[Beitrag von surbier am 07. Jan 2012, 20:19 bearbeitet]

andeis
Inventar

#1921 erstellt: 07. Jan 2012, 20:23

surbier schrieb:

Wenn ich mir eine "Bildschärfe" damit erkaufen muss, dass ich jeden Pixel sehe, verzichte ich gerne darauf. Gerade in hellen Flächen sind sie eben auch bei Full HD und aus grösseren Abständen sichtbar, für mich ein absolutes NoGo und letztlich der Hauptgrund für mich, dass ich einen LCoS habe. LCD ist deshalb für mich die allerletzte Wahl (ausgenommen Panasonic).

Sorry, das ist Quatsch. Natürlich ist beim Mitsubishi der Füllfaktor ein anderer als beim JVC, trotzdem fällt er bei normalen Sitzabständen nun nicht wirklich negativ auf.

surbier
Inventar

#1922 erstellt: 07. Jan 2012, 20:23

Ach Andeis, ich möchte jetzt nicht zum tausendsten mal über den miesen Füllfaktor von LCD debattieren. Ich sehe mit meinen Augen, Du mit Deinen. Gäbe es nur LCD, hätte ich wohl schon lange keinen Beamer mehr.

Gruss
Surbier

George_Lucas
Inventar

#1923 erstellt: 07. Jan 2012, 20:26

andeis schrieb:

trotzdem fällt er bei normalen Sitzabständen nun nicht wirklich negativ auf.

Was ist ein normaler Sitzabstand?

andeis
Inventar

#1924 erstellt: 07. Jan 2012, 20:32

Egal, ich will mich jetzt nicht streiten und Grundsatzdiskussionen führen. Von mir aus kann man da auch noch aus größeren Abständen ein Fliegengitter erkennen, wenn man will.

Nudgiator
Inventar

#1925 erstellt: 07. Jan 2012, 21:12

Übrigens, das nicht mehr vorhandene Fliegengitter beim X70 war für mich eher nebensächlich. Davon siehst Du ab einer gewissen Entfernung zur Leinwand eh nichts mehr. Ich beziehe mich vielmehr auf die unglaubliche Plastizität und den Detailgrad beim X70 gegenüber dem X30.

Maikj
Inventar

#1926 erstellt: 07. Jan 2012, 21:21

George_Lucas schrieb:

andeis schrieb:

trotzdem fällt er bei normalen Sitzabständen nun nicht wirklich negativ auf.

Was ist ein normaler Sitzabstand?

Hallo Michael,

2,00 m Bild = 4,00 Sitzabstand.
Sprich doppelter Abstabd. Jetzt bitte keine Wissenschaft draus machen.

Galt hier mal als Faustregel bzw. Empfehlung.

LG

Maik

[Beitrag von Maikj am 07. Jan 2012, 21:22 bearbeitet]

blaufichte
Inventar

#1927 erstellt: 07. Jan 2012, 21:39

hi,

Sprich doppelter Abstabd. Jetzt bitte keine Wissenschaft draus machen.

...da brauchst du keine wissenschaft draus machen.

fakt is, in meiner "2. reihe" , sprich 2m abstand bei 2,80 breite, waren die pixel beim hc 7000 definitiv zu sehen, beim jvc nicht.

das haben mehrere freunde bestätigt.

nochwas zur bewegungs "un" schärfe.

nach dem runterregeln der verbesserer is diese absolut auf dem niveau des hc 7000.
die schärfe finde ich jetzt auch nicht schlechter, weil die des mits hier immer so hoch gejubelt wird.

grüße fichte

[Beitrag von blaufichte am 07. Jan 2012, 21:40 bearbeitet]

86bibo
Inventar

#1928 erstellt: 07. Jan 2012, 21:51

Maikj schrieb:

2,00 m Bild = 4,00 Sitzabstand.
Sprich doppelter Abstabd. Jetzt bitte keine Wissenschaft draus machen.

Wer macht denn sowas, da kann man ja gleich nen Fernseher nehmen

Ich denke die meisten sitzen deutlich näher dran. Bei mir ist der Faktor 1,0 - 1,3.

Nudgiator
Inventar

#1929 erstellt: 07. Jan 2012, 21:55

86bibo schrieb:

Ich denke die meisten sitzen deutlich näher dran. Bei mir ist der Faktor 1,0 - 1,3.

Bei mir beträgt der Faktor auch 1,7. Andernfalls bekomme ich einen Tenniskopf.

Maikj
Inventar

#1930 erstellt: 07. Jan 2012, 21:59

blaufichte schrieb:

hi,

Sprich doppelter Abstabd. Jetzt bitte keine Wissenschaft draus machen.

Hallo !

2,80 m Bildbreite wären also 5,60 m Abstand zur Leinwand.
Was hat hat das also mit meinem Beitrag zu tun ?
Wobei das sicher etwas zuviel des Guten ist.

Ich schaue aus 3,70 m auf 2,30 m. Kein Problem mit FG und das Bildgeschehen lässt sich so entspannt verfolgen. Mag jeder anders für sich beurteilen.

Ist schon kommisch : Hier wird in anderen Beiträgen aufgefordert nicht alle Fehler mit der Lupe vor der LW zu zu suchen. Undf nun wollen wir also bei aktuellen Nicht-DILAS über Probleme mit Fliegengitter sprechen ?

LG

Maik

[Beitrag von Maikj am 07. Jan 2012, 22:04 bearbeitet]

blaufichte
Inventar

#1931 erstellt: 07. Jan 2012, 22:09

hi,

Was hat hat das also mit meinem Beitrag zu tun ?

!

das es jedem selbst gefallen muss, und es darum ja keine wissenschaft ist.

meine hintere "happy reihe" ist übrigends 3,75 von der lw entfernt, also fast eine "wissenschaftsformel".

trotzdem hab ich nach eigenem gefallen und nicht nach der formel ausgerichtet. (von der hab ich erst später gehört

)

grüße fichte

surbier
Inventar

#1932 erstellt: 07. Jan 2012, 22:10

Maikj schrieb:

Ich schaue aus 3,70 m auf 2,30 m. Kein Problem mit FG und das Bildgeschehen lässt sich so entspannt verfolgen.

Hi Maikj

Du hast ja auch einen DLP, dessen Füllrate nicht wesentlich geringer ist als bei LCoS.

Maikj schrieb:

Ist schon kommisch : Hier wird in anderen Beiträgen aufgefordert nicht alle Fehler mit der Lupe vor der LW zu zu suchen. Undf nun wollen wir also bei aktuellen Nicht-DILAS über Probleme mit Fliegengitter sprechen ?

Als "Fehler" würde ich die LCD Füllrate nicht bezeichnen, eher als Systemschwäche. Das hat mit nicht-DILA's überhaupt nichts zu tun. Um die Pixel dort zu sehen, brauche ich nicht wenige cm vor der Leinwand zu stehen, ich sehe sie auch vom Sitzplatz aus. Ein VW Golf ist nicht deshalb fehlerhaft, weil er keine 300km/h schafft.

Bei der LCD Füllrate muss ich keine "Lupe" hervorholen, um zu wissen, dass für mich dessen Fliegengitter ein NoGo ist. Leider wurde mein Beitrag mit meiner Beamerhistory gelöscht. Mit DILA hat das überhaupt nichts zu tun. Ich hatte genügend Zeit, diesen Punkt für mich ausgiebig zu testen.

Gruss
Surbier

[Beitrag von surbier am 07. Jan 2012, 22:13 bearbeitet]

förster666
Stammgast

#1933 erstellt: 08. Jan 2012, 02:29

Ich schaue aus ca. 3,70m auf eine 2,48m breite Leinwand und kann bei hellen einfarbigen Szenen ein Fliegengitter erkennen trotz DLP. Beim vorherigen SXRD nicht.

Criollo
Inventar

#1934 erstellt: 08. Jan 2012, 07:57

86bibo schrieb:

Wer macht denn sowas, da kann man ja gleich nen Fernseher nehmen

Ich denke die meisten sitzen deutlich näher dran. Bei mir ist der Faktor 1,0 - 1,3.

Ich sitze knapp 2-fach und finde das bei einem 2,8 breiten Bild angenehm. Nur selten rück ich näher.

Ich finde es unabhängig vom Abstandsfaktor einen Unterschied, ob das Bild klein oder gross ist.

Cinemascope-Kinos hatten z.T. sehr grosse Sitzabstände, und trotzdem war es eindrücklich, wenn in "Spiel mir das Lied von Tod" der Augenabstand von Charles Bronson gegen 5 Meter wuchs:

http://www.hfg-offenbach.de/data/p/Picture-24_01.jpg

Daniel-ht5
Ist häufiger hier

#1935 erstellt: 08. Jan 2012, 08:27

Ich sitze 1,55fach und finde es für 16:9 ideal. Hätte ich ne 21:9 würde mir so 1,3fach besser gefallen. Na ja man kann nicht Alles haben. Grüße Daniel

Andreas1968
Hat sich gelöscht

#1936 erstellt: 08. Jan 2012, 09:42

@andeis

Bei 1,5-facher Bildbreite als Sitzabstand habe ich damals bei meinem Sanyo Z2000 in sehr hellen Bildinhalten auch sowas wie eine Pixelstruktur erkennen können.

Nicht direkt die Pixel, aber eine Art Struktur im weißen Bild.

Ich denke das meint surbier.

Beim JVC350 mit dem sehr viel höheren Füllfaktor fällt mir das nicht mehr auf. Bei den aktuellen X30 also ebensowenig ein Problem da gleicher Füllfaktor.

fesmeedy
Inventar

#1937 erstellt: 08. Jan 2012, 10:45

Hallo,
mir fällt das Fliegengitter sogar beim Faktor 1,7 auf. Und das beim X30!
Hatte vorher einen hd ready beamer, da war das aber nicht schlimmer.
Glücklicherweise sieht man das FG aber auch nur in besonders hellen Szenen und genauem hinsehen.

Im übrigen knackt mein X30 öfters während des Betriebs. Muss ich mir Gedanken machen???... oder ist es einfach das Plastik, dass sich durch die Wärme ausdehnt?!

Criollo
Inventar

#1938 erstellt: 08. Jan 2012, 11:49

Hier bestätigt jemand den von Nudgiator gesehenen Qualitätszuwachs mit der 4K-Emu:

http://www.avsforum....1458336#post21458336

Er meint aber, es komme eher auf grossen LW zur Geltung und benötige erstklassiges Zuspielmaterial, damit es sich entfalten kann.
Er ist aber auch von den Espon 9000er ziemlich beeindruckt, für das was sie sind und kosten.

Mankra
Inventar

#1939 erstellt: 08. Jan 2012, 11:57

Könnte es auch Moire von der Leinwand sein?

Klingt bißerl unlogisch, daß es sich vom 720P auf 1080P und dann auch noch Dila kaum gebessert hat.

fesmeedy
Inventar

#1940 erstellt: 08. Jan 2012, 12:06

Denke nicht ,dass es das Moire der Leinwand ist.
Vielleicht bin ich auch sehr empfindlich, denn ich habe auf alles geachtet.
Auf das FG, dass sehe ich eben, wie massives Ghosting im 3D Btrieb, auch die Schweife sehe ich bei Buchstaben beim Abspann.
Dennoch bin ich zufrieden. Mein alter Beamer hatte wesentlich mehr Schwächen.
Außerdem bin ich der Meinung, dass der X30 ein sehr homogenes und plastisches Bild auf die LW zaubert ( bei HD Material ), aber mit einem Plasma hällt er dennoch nicht mit, auch wenn das einige hier behaupten.
Mein Plasma: Pana TH-PZ 80

George_Lucas
Inventar

#1941 erstellt: 08. Jan 2012, 13:27

Andreas1968 schrieb:

Bei 1,5-facher Bildbreite als Sitzabstand habe ich damals bei meinem Sanyo Z2000 in sehr hellen Bildinhalten auch sowas wie eine Pixelstruktur erkennen können.

Bei jedem Full HD-LCD-Projektor habe ich bei 1,5-fachem Sitzabstand zur Bildbreite noch den Screendoor (Fliegengitter) erkennen können - und das nicht nur in einfarbigen Testbildern.

Nudgiators Sichtergebnis zwischen X70 und X3/30 habe ich ganz ähnlich empfunden wie er.

Die Vorteile durch die 4K E-Shiftfunktion sind relativ deutlich zu erkennen. Sogar auf "normalen" Sitzabständen wirken diagonale Linien völlig "treppenstufenfrei".

Legolas_
Stammgast

#1942 erstellt: 08. Jan 2012, 15:00

@ George Lucas !

Kannst Du mir mal ein paar Tips geben wegen dem kalibrieren ?

Habe mir jetzt nen neuen Spyder 3TV gekauft und wollte meinen X30 (komplett optimiertes Kellerkino ) kalibrieren .

Bräuchte mal ne Hilfestellung .zb.

6500K oder 7000K oder gar was anderes?
Farbraum standart oder erweitert1
Gamma habe ich auf benutzer 2.3 gestellt
Kalibrieren im User 1 oder Film , Kino Modus ?

Vielen Dank für Deine Hilfe !

Ps. habe mal im Film Modus mit farbraum erweitert1 und 6500K mit lampenmodus normal blinde auf -7 kalibriert aber des ist mir einfach zu bunt !

Mache ich was falsch? Schwarzwert und Kontrast sowie Schärfe sind Spitze !

*Harry*
Inventar

#1943 erstellt: 08. Jan 2012, 19:30

86bibo schrieb:

Maikj schrieb:

2,00 m Bild = 4,00 Sitzabstand.
Sprich doppelter Abstabd. Jetzt bitte keine Wissenschaft draus machen.

Wer macht denn sowas, da kann man ja gleich nen Fernseher nehmen

Ich denke die meisten sitzen deutlich näher dran. Bei mir ist der Faktor 1,0 - 1,3.

1,0 ist aber schon arg nah dran ...
1,5... 1,6 ist meine bevorzugte Position bezüglich 2,4m LW-Breite.
2:1 galt mal zu Zeiten, als es noch kein Full HD gab, wg. der damaligen Pixelgrößen.

*Harry*
Inventar

#1944 erstellt: 08. Jan 2012, 19:46

andeis schrieb:

conferio schrieb:

Einerseits wird hier propagiert, die Konvergenzabweichungen seien marginal und aus 2 m Abstand nicht wahrzunehmen. Beim X70 wird eine Zonenweise Korrektur dagegen gelobt, warum, wenn das keine Rolle spielt?

Man sieht zwar die leichten Farbsäume, die sich durch die Konvergenzfehler ergeben, aus einem gewissen Abstand nicht mehr, aber eine bessere Konvergenz führt auch zu einer besseren Schärfe.

... wenn dann durch die zonenbasierte Konvergenzkorrektur das Pixel aufgebläht wird?
Na ich weiss net ...

*Harry*
Inventar

#1945 erstellt: 08. Jan 2012, 19:55

holzli schrieb:

Nun, seit Dienstag befindet sich mein RS55 in Reparatur wegen starkem Shading

Verfolgt evt. noch jemand den

RS55/X70-Thread im AVS-Forum bezüglich des Uniformity-Bugs bei Kopfübermontage?
Vielleicht war holzi's Problem genau das ...
(wobei es sich eigentlich in Clouding hätte darstellen müssen; zumindest bei meinem HC5000 sieht's dann so aus, wenn ich die Uniformity im SM abschalte)

[Beitrag von *Harry* am 08. Jan 2012, 19:56 bearbeitet]

andeis
Inventar

#1946 erstellt: 08. Jan 2012, 21:49

*Harry* schrieb:

andeis schrieb:

conferio schrieb:

Man sieht zwar die leichten Farbsäume, die sich durch die Konvergenzfehler ergeben, aus einem gewissen Abstand nicht mehr, aber eine bessere Konvergenz führt auch zu einer besseren Schärfe.

... wenn dann durch die zonenbasierte Konvergenzkorrektur das Pixel aufgebläht wird?
Na ich weiss net ...

Das kann schon sein, dass das mit kleineren Schritten, weniger als einem Pixel nicht wie erwartet funktioniert. Mir ging es aber hauptsächlich um die Aussage, dass grundsätzlich eine bessere Konvergenz einfach mehr Schärfe bringt, und das wollte ich conferio damit sagen.

freedom321
Inventar

#1947 erstellt: 08. Jan 2012, 22:02

fesmeedy schrieb:

Außerdem bin ich der Meinung, dass der X30 ein sehr homogenes und plastisches Bild auf die LW zaubert ( bei HD Material ), aber mit einem Plasma hällt er dennoch nicht mit, auch wenn das einige hier behaupten.
Mein Plasma: Pana TH-PZ 80

Auf so einem kleinen Bild sieht man doch fast nichts, da kann das Bild noch so gut sein. Am Anfang dachte ich, dass ein 50iger super ist. Nachdem ich den ersten Film gesehen hatte, wusste ich, es muss größer werden. Mein Plasma ist übrigens noch der vt20 von pana.

Nudgiator
Inventar

#1948 erstellt: 08. Jan 2012, 22:09

fesmeedy schrieb:

Ich habe hier noch einen Panasonic-Plasma TV TH37PX80E. Den steckt der X30 locker in die Tasche. Bedenke, daß der X30 einen nativen Kontrastumfang von bis zu 50.000:1 besitzt, ein Plasma TV nur einen Bruchteil davon.

pastore!
Ist häufiger hier

#1949 erstellt: 08. Jan 2012, 22:15

Ich habe hier noch einen Panasonic-Plasma TV TH37PX80E. Den steckt der X30 locker in die Tasche

Geb ich dir recht, entscheidend ist aber das du dann wirklich ein "schwarzes Loch" als Kinoraum brauchst. Mit Restlicht oder weißen Wänden ist ein aktueller LED/Plasma TV schon besser vom Bild.

freedom321
Inventar

#1950 erstellt: 08. Jan 2012, 22:28

Ein Tv dürfte auch einen höheren Ansi-Wert haben. Doch was bringt das alles, wenn das Bild im Vergleich winzig ist. Im Kino habe ich ja im Vergleich zum Tv ein tausendmal schlechteres Bild, aber diese Bilder bleiben länger in Erinnerung, weil es imposanter ist.

[Beitrag von freedom321 am 08. Jan 2012, 23:20 bearbeitet]

Nudgiator
Inventar

#1951 erstellt: 08. Jan 2012, 22:53

freedom321 schrieb:

Ein Tv dürfte auch einen höheren Ansi-Wert haben.

Das ist korrekt.

Schewski22
Stammgast

#1952 erstellt: 09. Jan 2012, 06:48

Erster Teil des Referenz Test der Modelle X70 und X90 ist seit heute bei cine4home online...

fesmeedy
Inventar

#1953 erstellt: 09. Jan 2012, 13:15

Nudgiator schrieb:

fesmeedy schrieb:

Das mag sein. Und ich glaube es auch. Aber dennoch kann ich nur aus eigener Erfahrung sprechen, das z.B. das Schwarz schwärzer auf meinem Plasma rüberkommt als auf dem JVC.
Dennoch ist der Schwarzwert des X30 gut genug für den Preis.
Mitte des Jahres bekomme ich einen neuen pana 46" GT 30.
Ist schon beschlossen. Bin mal gespannt, wie der sich in den eigenen vier Wänden gegen den JVC schlägt.

P.S. Noch mal zu meiner anderen Frage! Kann jemand was zum Knacken des X30 während des Betriebs sagen?!

Herrle
Inventar

#1954 erstellt: 09. Jan 2012, 14:10

BDA Seite 84 oben. Da steht, daß das normal ist und es sich nicht um einen Defekt handelt.

Kommt das oft vor?

[Beitrag von Herrle am 09. Jan 2012, 14:12 bearbeitet]

Herrle
Inventar

#1955 erstellt: 09. Jan 2012, 14:22

Marktüberblick!

Ist in absehbarer Zeit mit einem Preisupdate (UVP) beim JVC X30 zu rechnen?
Wird es konkurrenzfähige neue Produkte in absehbarer Zeit geben, wenn das Hauptaugenmerk auf 2D liegt?
Lohnt es sich also noch zu warten?

Wie schätzt ihr die Lage ein?

Was ist mit Epson? Sollte da nicht bald was neues bei den reflective Panels passieren!

[Beitrag von Herrle am 09. Jan 2012, 14:24 bearbeitet]

Criollo
Inventar

#1956 erstellt: 09. Jan 2012, 14:49

Herrle schrieb:

Marktüberblick!

Ist in absehbarer Zeit mit einem Preisupdate (UVP) beim JVC X30 zu rechnen?

Je nach Euro-Entwicklung. Eher nach oben, also.

Wird es konkurrenzfähige neue Produkte in absehbarer Zeit geben, wenn das Hauptaugenmerk auf 2D liegt?

3D muss rein, sonst reiss man nichts mehr. Im nächsten Dezember weiss man mehr.

Lohnt es sich also noch zu warten?

Immer & Nie.

Was ist mit Epson? Sollte da nicht bald was neues bei den reflective Panels passieren!

Ich glaub' Epson hat > €3000 aufgegeben. Zu klein, der Markt, um da noch mit viel Geld aufholen zu wollen.

Herrle
Inventar

#1957 erstellt: 09. Jan 2012, 14:59

Was ist mit Samsung?

fesmeedy
Inventar

#1958 erstellt: 09. Jan 2012, 15:52

na toll,

meine Lampe ist nach ca 100 Stunden defekt.
Hab den JVC Service angerufen, diese haben mir eine Nummer des Vertragspartners gegeben.
Dort wurde nach Schilderung, 2 rote Lämpchen und eine orangene blinkende, eine Lampendefekt vermutet.

Garantie würde nicht bestehen, aber aus Kulanz ein kostenloser Lampentausch vorgeschlagen.

Na ja, weiss ehrlich net was ich davon halten soll?!

George_Lucas
Inventar

#1959 erstellt: 09. Jan 2012, 16:21

fesmeedy schrieb:

mir fällt das Fliegengitter sogar beim Faktor 1,7 auf. Und das beim X30!
Hatte vorher einen hd ready beamer, da war das aber nicht schlimmer.

Ah, ja...

[Beitrag von George_Lucas am 09. Jan 2012, 16:21 bearbeitet]

clehner
Hat sich gelöscht

#1960 erstellt: 09. Jan 2012, 16:27

George_Lucas schrieb:

fesmeedy schrieb:

mir fällt das Fliegengitter sogar beim Faktor 1,7 auf. Und das beim X30!
Hatte vorher einen hd ready beamer, da war das aber nicht schlimmer.

Ah, ja...

Na ja, kein Problem, da gibt es mindestens zwei Alternativen, z.B. X70 oder Sony VW100.

[Beitrag von clehner am 09. Jan 2012, 16:28 bearbeitet]

fesmeedy
Inventar

#1961 erstellt: 09. Jan 2012, 17:19

George_Lucas schrieb:

fesmeedy schrieb:

mir fällt das Fliegengitter sogar beim Faktor 1,7 auf. Und das beim X30!
Hatte vorher einen hd ready beamer, da war das aber nicht schlimmer.

Ah, ja...

Hallo,
warum denn diese Ironie?
Wenn man das FG sieht, dann sieht man das eben, aber das ist ja sowieso nur in ganzen seltenen Fällen so. Aber dennoch, bei meinem alten beamer habe ich das FG nicht öfter geseh´n, sondern nur in ganz hellen und einfarbigen Bildern, wie eben beim X30
Aber was soll´s bin keiner der Recht haben muss, entweder man glaubt mir oder man lässts!

LG

fesmeedy
Inventar

#1962 erstellt: 09. Jan 2012, 17:25

[quote="fesmeedy"]na toll,

meine Lampe ist nach ca 100 Stunden defekt.
Hab den JVC Service angerufen, diese haben mir eine Nummer des Vertragspartners gegeben.
Dort wurde nach Schilderung, 2 rote Lämpchen und eine orangene blinkende, eine Lampendefekt vermutet.

Garantie würde nicht bestehen, aber aus Kulanz ein kostenloser Lampentausch vorgeschlagen.

Na ja, weiss ehrlich net was ich davon halten soll?![/quote

Nach trennen vom Netzstecker und einer halben Stunde Pause, habe ich den Beamer nochmal versucht anzumachen und es hat spontan geklappt.
Nix Birne kaputt, ziemlich schlauer Service. Aus der Ferne zu diagnostizieren ist eh ne Sache für sich.
Hab meinen Händler angerufen. Dieser meinte, dass ich mir keine Sorgen machen muss und so was mal vorkommen kann, dass sich das Gerät abschaltet, da JVC sehr empfindliche Geräte in Bezug auf Sensorik hätte,
Im übrigen hätte ich 3 Jahre Garantie auf das Gerät.
Das hört sich doch schon mal ganz anders an.

LG

George_Lucas
Inventar

#1963 erstellt: 09. Jan 2012, 17:40

fesmeedy schrieb:

Wenn man das FG sieht, dann sieht man das eben, ...

Du musst halt gute Augen haben.
Auf einer 2,50 Meter breiten Leinwand hat der schwarze LCD-Screendoor eines HD-Ready Projektors einen Durchmesser zwischen den einzelnen Pixel von jeweils rund 1,1 mm.
Dass du diesen aus 4,25 Meter Sitzentfernung noch sieht, glaube ich dir gerne.

Aber bei einem X30 beträgt der "Screendoor"/Abstand zwischen den einzelnen Pixel noch je rund 0,05 mm - und das willst du aus 4,25 Meter noch erkennen können...?

[Beitrag von George_Lucas am 09. Jan 2012, 17:50 bearbeitet]

andeis
Inventar

#1964 erstellt: 09. Jan 2012, 17:43

Im übrigen hätte ich 3 Jahre Garantie auf das Gerät.

Ja, wenn man das Gerät bei einem Vertragshändler gekauft hat, dann gibt es die 3 Jahre. (So hat es mir mein Händler erklärt) Steht auch auf meiner Rechnung. 3 Jahre hatte ich auch für den X3 bekommen und dessen Käufer hat sich gefreut, dass er nun noch volle 2 Jahre Rest-Garantie hat.

Nudgiator
Inventar

#1965 erstellt: 09. Jan 2012, 17:44

fesmeedy schrieb:

Aber dennoch, bei meinem alten beamer habe ich das FG nicht öfter geseh´n, sondern nur in ganz hellen und einfarbigen Bildern, wie eben beim X30

Kleiner Tipp an Dich: miß mal nach, wie groß (= Kantenlänge) ein Pixel bei Deinen Verhältnissen ist. Dann wirst Du sehr schnell feststellen, daß es UNMÖGLICH ist, hier ein Fliegengitter zu erkennen

Bei meiner 2,20m breiten Leinwand sehe ich die Pixel ab einem Abstand von ca. 1m nicht mehr. Und ich habe sehr gute Augen ...

Nudgiator
Inventar

#1966 erstellt: 09. Jan 2012, 17:45

andeis schrieb:

3 Jahre hatte ich auch für den X3 bekommen und dessen Käufer hat sich gefreut, dass er nun noch volle 2 Jahre Rest-Garantie hat.

IMHO ist die 3-jährige Garantie aber NICHT auf einen Zweitbesitzer übertragbar. Hier gilt dann nur die zweijährige Garatie, also hat der Käufer noch ein Jahr Restgarantie ...