Der SVS Erfahrungs Thread

Zur Sub Idee ....
Der "neue" Arendal Subwoofer Thread "boomt" zur Zeit , vielleicht mal da etwas schlau machen ...

Hi!
Kurze Frage: Hat der PB 12 Plus im 20 und 16 Hz Modus einen Subsonic vorgeschaltet? Ich komme in meinem Raum partout nicht unter 14 hz.
Mein Kumpel hat nen Nubert aw993 und da geht der sub tiefer. 🤔

Sealed habe ich auch schon probiert,aber bringt auch keine tiefere Abstimmung.

Vielen Dank!

Igzorn (Beitrag #18992) schrieb:

Ich komme in meinem Raum partout nicht unter 14 hz. Mein Kumpel hat nen Nubert aw993 und da geht der sub tiefer.

Der Nubert auch im gleichen (in deinem) Raum?

Ne,nicht im selben Raum,aber ähnlich. Der Nubert fällt flacher ab,mein plus sehr steil

Wenn du vergleichen willst dann nur im gleichen Raum.

Vorrangig geht es mir ja darum,ob ein subsonic existiert.
Wegen dem steilen Abfall. Der Raum hat die gleichen Maße und Baujahr. Er hat es nur anders aufgestellt.
Sofa wackeln ist definitiv mehr vorhanden bei ihm. Eingestellt habe ich bei seinem sub ,das der 993 den 3 dB Punkt bei 20 hz hat.
Bei beiden einmessungen wurde audyssey xt32 verwendet.

Frequenzgang habe ich mit rew gemessen. Da habe ich beim 12 plus halt diesen steilen Abfall bemerkt

Mal ne Frage: Warum sind Dir die 14Hz so wichtig? Es gibt doch eh kaum Filmsequenzen, die so tief runter gehen.

Igzorn (Beitrag #18996) schrieb:

Er hat es nur anders aufgestellt.

Punkt.

Wenn der aw 993 bei 14 Hz noch so viel (Bass) Pegel macht, tausch ich meinen ultra vllt gegen einen

Aber er hört es doch. Im anderen Raum. Bei anderer Aufstellung. Mit anderem AVR und anderem Mobiliar. An nem anderen Tag. Also zieht es nicht runter.

Position des Sub und Sitzplatz (!) sollten maßgeblich für den unterschiedlichen Höreindruck verantwortlich sein!

Das weiß ich ja,da die Position und Sitzplatz viel ausmachen. Ich kenne mich schon etwas aus. Ich möchte nicht den Nubert loben,der Svs ist schon ne große Ecke besser. Ich frage mich halt nur,wieso der Nubert tiefer geht.
Mein hörbereich ist kleiner,allerdings sind die grundmasse Raum gleich. Er benutzt die Längsseite ich die kürzere.

VORRANGIG geht es doch nur darum, ob der PB12 plus einen subsonic hat. Bei meinem alten Svs pb12nsd/2 konnte ich den ja auf Bypass stellen.
Ohne den subsonic würde der roll off wahrscheinlich nicht so steil sein,oder?

ostfried (Beitrag #19000) schrieb:

Aber er hört es doch. Im anderen Raum. Bei anderer Aufstellung. Mit anderem AVR und anderem Mobiliar. An nem anderen Tag. Also zieht es nicht runter. :Y

Ich messe es und das popometer fühlt es. Vom reinen hören ist der Svs besser.
Bei mir Denon 4520 bei ihm der 3300. Beide haben xt32. Und der Tag ist mir Latte 😉

Um Subs zu vergleichen MUSS es derselbe Raum, derselbe Subplatz und dieselbe Hörposition sein. Am besten ist das übrige Equipment auch komplett gleich. Nur so ist ein vernünftiger Vergleich möglich.

Nochmal,da ich mich wohl nicht ganz klar ausgedrückt habe.

Der Nubert hat einen sanften roll off und der Svs einen steilen. Mir geht es um die Frage, ist da ein subsonic Filter aktiv,der in der 16 hz oder 20 hz den roll off so steil macht. In der Bedienungsanleitung steht nichts. Mehr will ich ja gar nicht wissen. Wenn es so ist, dann erklärt es sich ja.

Und ein Neuling/blödi bin ich nicht,auch wenn es hier vielleicht einige denken.

Eine einzige durch andere Aufstellung oder Hörplatz anders angeregte Mode im um 16-20hz-Bereich und du hast einen völlig anderen rolloff im Messschrieb wie im Hintern. Du willst es nicht verstehen, was?

Und nichts ist unzuverlässiger als das akustische Gedächtnis. Soviel zu "Sch... auf den Tag"...

Mag alles zutreffen was hier so gesagt wird, aber auf seine Frage antwortet absolut Niemand...
Ich weiß es nicht.

Weil die Frage damit obsolet ist, das ist doch eben der Punkt. Seine einzige Grundannahme dazu - der Nubert geht ja tiefer - basiert auf einem schlicht nicht haltbaren Vergleich.

Lieber Ostfried,vielleicht hast du überlesen worum es geht.

Die Frage lautet: hat der Svs einen subsonic den man nicht abstellen kann und der unterhalb der Tuning Frequenz steil abschneidet.

Aber vielleicht verstehst Du es ja nicht.

Bevor ich hier noch etwas unangebrachte Worte schreibe,lass ich das Thema gut sein und muss mich wohl woanders erkundigen.

Alberto wird es dir sicher sagen können, sobald er online kommt.

Unfassbar wie hier umgegangen wird mit der Frage...
Jeder hat was beizutragen, oder entscheidet gar für den Fragesteller.
Die recht einfache Frage schlicht zu beantworten jedoch sieht sich Niemand im Stande.
Klar formuliert jedenfalls ist diese.
Ist ja wie im Leben....

Dass Einen die Randinformationen vielleicht etwas irritieren ist ein anderes Thema.

Danke, hardyew.

ostfried (Beitrag #19008) schrieb:

Weil die Frage damit obsolet ist, das ist doch eben der Punkt. Seine einzige Grundannahme dazu - der Nubert geht ja tiefer - basiert auf einem schlicht nicht haltbaren Vergleich.

Ich weiß,das der plus tiefer geht. Das steht nicht zur Debatte. Die rew Messung zeigt,das der roll off flacher ist und durch roomgain der Nubert tiefer spielt.

So langsam steigt etwas der Blutdruck,was bei dem Wetter ja nicht unbedingt schlecht ist.....😉

Ich verstehe ja deine Frage nach dem Subsonic und mich würde eine Antwort ja auch interessieren. Aber du sagst ( 4mal!) bzw. fragst doch auch immer wieder, warum der Nubert tiefer ging und merkst nicht, dass du inzwischen sogar selbst die Antwort lieferst. Roomgain. Den dein Svs so eben nicht hat. Das ist doch das ganze Geheimnis.

Aber bevor der Blutdruck weiter steigt...

Warum sollte der Svs den roomgain nicht haben???? Mein Raum stellt ihn jedenfalls genug zur Verfügung.

Nochmal Ostfried,da ich glaube,du liest nicht richtig. Es geht darum ob ein Subsonic Filter aktiv ist. Ist das für dich zu schwer zu lesen,oder warum reitest du so auf dem Nubert rum? Die Kernfrage habe ich jetzt oft genug wiederholt. Eigentlich müsstest auch du sie jetzt erkannt haben. Und wenn nicht,sollte ich vielleicht in einer anderen Sprache schreiben.

Sorry,aber so langsam ist es nervig

Igzorn (Beitrag #19009) schrieb:

Die Frage lautet: hat der Svs einen subsonic den man nicht abstellen kann und der unterhalb der Tuning Frequenz steil abschneidet.

Hi. Die Frage kann man sich leicht selbst beantworten. Spiele einen Sinuston unterhalb ca. 20 Hz ab (19, 18, 17 usw...), macht das Chassis immer weniger Hub je tiefer die Frequenz wird, dann wird er untenrum ab Werk geschützt wenn sonst nichts extern aktiviert ist wie z.B. der Subsonic von einem Antimode.

Edit: Es reichen schon zwei Sinustöne zum Testen. Einmal 20 Hz und einmal 10 Hz. Macht 10 Hz nicht deutlich mehr Hub als 20 Hz, dann ist ein Schutz ab Werk aktiv.

Weil du nicht im selben Raum am exakt gleichen Aufstell- und Hörplatz bist? Also ich fang jetzt bestimmt nicht wieder von vorne an. Du hast es tatsächlich noch nicht verstanden, wo dein gedankliches Problem ist. Lies bitte noch einmal alle Beiträge derer, die dir zu erklären versucht haben, warum dein Vergleich nach wie vor unsinnig ist.

Oder lies dich verstärkter als bisher in Raumakustik ein.

Hi

ein BR-Lautsprecher profitiert doch eh höchst marginal vom Roomgain, da er unterhalb Tuningfrequenz eh stark abfällt.
Ob da jetzt 18 oder 14Hz gemessen werden...............warum soll das mit einem Subsonic zu tun haben. 4Hz sind ja in diesem Fall auch schon fast ne halbe Oktave. Das könnte sogar unter Meßefehler fallen
Ich halte es für unmöglich da aus einer Messung im Raum Rückschlüse zu ziehen. Im Freifeld wärs was anderes

Die ported SVS haben alle einen relativ steilen Rolloff und auch alle einen Subsonic Filter der je nach Port-Tune im DSP hinterlegt ist.
Dient lediglich dazu den Treiber vor sinnloser Überlast zu schützen.
Unbedingt mal die THD Werte bei REW beachten, der Nubert pustet da bestimmt nur noch Luft um 14Hz.

Auch mein PB13 fällt bei knapp unter 17Hz sehr steil ab.

Danke bass-depth, das hat mir schon viel weiter geholfen. Wenn jemand anderes die selbe Erfahrung hat,ist es ja normal. Ich werde mal eine neue Messung bei ihm machen und mir die thd werte mal ansehen.

Guten Abend, da es den SVS SB12 im Moment wieder günstig zu erwerben gibt bin ich schon eine ganze Weile am überlegen ob ich mir auch einen SVS SB12 hole.

Ich besitze im Moment noch ein Kef 3005SE 7.1 Set in weiß. Der Kef Sub HTB 2SE geht bis ca. 30 HZ und hat ca. 350 W Peak bei einem Volumen von 17 Litern, er hat ein 25 Aktiv Chassis und ein 25 Passivmembran.

Soweit bin ich auch mit dem Sub zufrieden aber ab und an fehlt es doch etwas an Tiefbass und so bin ich am Ende wegen der kompakten Maße und den vielen positiven Bewertungen als Alternative zu meinem jetzigen Sub beim SVS SB12 gelandet und hoffe das er mir etwas den fehlenden Tiefbass liefern kann, laut den Datenblättern müsste der SVS auf jedenfall eine Bereicherung/Steigerung sein.

Ein Erdbebenfeeling brauche ich übrigens nicht!

Mein Wohnzimmer hat ca. 20 Quadratmeter, der Receiver ist ein Onkyo NR747
Was meint ihr dazu, macht der SVS bei mir Sinn oder eher weniger?

Ich glaube nicht, dass Dich der Wechsel auf einen SB12 maßgeblich weiter bringt und würde mir diesen daher sparen.
Wenn, dann gleich höher ansetzen, oder aber zumindest auf zwei SB12 gehen.

Vermutlich jedoch wird Dir das sowieso keine Ruhe lassen und Du wirst daher, egal wie, doch etwas ändern und Deine Erfahrungen sammeln. Die Reise hat begonnen... Viel Spaß und Erfolg!

hardyew (Beitrag #19024) schrieb:

Ich glaube nicht, dass Dich der Wechsel auf einen SB12 maßgeblich weiter bringt

Ich glaube schon, dass der Unterschied zum Kef sehr gross sein wird. Der Kef hat eine 10" Membrane, deutlich weniger Leistung, weniger Gehäusevolumen und ist auf 30Hz ausgelegt.

Danke hardyew
Ein 2. wäre natürlich in Zukunft eine Option! Die größeren SVS Subwoofer sind leider alle etwas zu groß und sind mir ehrlich gesagt auch etwas zu teuer.
Ich dachte mir halt da der SVS SB12 mit 800 W Peak und knapp 20 HZ eine Steigerung zu meinem jetzigen Sub wäre.

Vielleicht sollte ich mir einfach einen bestellen und dann testen, obs mir was bringt oder nicht werde ich ja dann merken bzw. Hören

Alternativ einen Klipsch R112SW oder einen XTZ 12.17.

Das ist sowieso die beste Herangehensweise DerMoelli.
Ich hatte zuletzt übrigens zwei SB2000, gute Subwoofer für's Geld und in der Tat schön kompakt, den SB12 ja sehr ähnlich.

Persönlich bin ich mittlerweile, auch nach einigem "Reisen", übrigens der Meinung, dass "gute" Frontlautsprecher zur reinen Musikwiedergabe mit moderatem Pegel ausreichen und Subwoofer dann bei Film und Verlangen nach Punch ruhig zulangen dürfen. -> ergo bin ich wieder auf Bassreflex
(Gespannt bin ich auf Aussagen zum offenen Arendal Sub 3.)

Die Vorschläge von Lab-Power finde ich auch gut, würde ich vielleicht noch ergänzen um XTZ 1x12 und Arendal Sub 1.5 . Sind natürlich gleich wieder etwas teurer... Schön finde ich die Möglichkeit ein und den selben Sub offen und geschlossen betreiben zu können. Ist bei den XTZ und Arendal ab Werk vorgesehen, Stopfen dabei soweit ich weiß.

Ok, den Arendal Sub kenne ich gar nicht, muss ich mich erst einmal schlau machen. Die 2 genannten XTZ Subwoofer habe ich mir auch schon angeschaut und wären auch noch eine Alternative

liegt deine hörposition in raummitte?

Guten Morgen an alle , ja er liegt ziemlich in Raummitte

Raummitte ist immer kritisch weil du dort ein Druckminimum haben wirst, einfach mal mit dem Hunecke Rechner checken wie sich die unterschiedlichen Positionen eines , oder mehrerer Subs am Hörplatz auswirken würden.
Wenn dann ein Druckminimum an deinem Hörplatz vorhanden ist, würde dir auch kein noch so guter Sub was bringen.

Der Hunecke Rechner ist der Hammer!
Er simuliert nahezu exakt das Ergebnis meiner Subwoofer, wie es das Antimode misst.
Leider mit fieser Senke um 60Hz...

Bei mir sieht es mit Hunecke so aus. Keine wirklich gravierend schlechte Bassverteilung mit nur einem Sub.



Ob das auch gemessen so aussieht würde mich interessieren.

SVS PB16 Ultra Test
http://www.areadvd.d...alt-geht-nicht-mehr/

Vielleicht sollte JTR mal einen Cap 4000 ULF zukommen lassen um deren Horizont zu erweitern ;-)

Und natürlich wird mal wieder behauptet, dass der geschlossene für Präzision verantwortlich ist und der BR Sub besonders tief und laut kann.
Hoffentlich scheint bald mal ein Data-Bass Test der Beiden auf !

Hat einer die Angebote auf Amazon gesehen? SVS PB13 Ultra für 282€ und der SB für knapp 800€
Habe mir mal den Sarg geordert.

ich würde mal sagen Finger davon, da wirst du sicherlich abgezockt...

Das war hoffentlich nicht ernst gemeint, sonst sollte man dir echt die Lizenz entziehen...