Der SVS Erfahrungs Thread

Hmm der Bass ist in der Tat deutlich weniger dröhnig wenn den Subwoofer neben der Tür platziere. Allerdings klingt der Bass der Sitaras insgesamt deutlich präziser, so dass ich das eventuell mal mit einem anderen Subwoofer gegenprüfen müsste.

Sorry, aber den AM-Tip halte ich für kompletten Schwachsinn. Er hat einen miesen kl Sub der bis 35hz spielt und sitzt an der Rückwand, er hat daher ganz andere Probleme als ein paar Dröhnfrequenzen.
Das AM sollte als letztes dazu kommen, um ein gutes Setup zu "perfektionieren".
Es ist KEIN Bassallheilmittel, wie es hier wiedermal angepriesen wird!

Kann ich nur bestätigen. In kritischen Räumen wie meinem Beispielsweise bringt es nur bissel was bis gar nichts. Basslöcher sind nach wie vor vorhanden. Is ja klar. Das Dröhnen wird minimal weniger, hat sich für 200 Euro für mich aber nicht gelohnt.

Shaun85 (Beitrag #11839) schrieb:

Sorry, aber den AM-Tip halte ich für kompletten Schwachsinn. Er hat einen miesen kl Sub der bis 35hz spielt und sitzt an der Rückwand, er hat daher ganz andere Probleme als ein paar Dröhnfrequenzen. Das AM sollte als letztes dazu kommen, um ein gutes Setup zu "perfektionieren". Es ist KEIN Bassallheilmittel, wie es hier wiedermal angepriesen wird!

starke Worte.
Aber da man es selber sogar 14 Tage kostenfrei ausprobieren könnte...warum sich auf andere Meinungen verlassen?

Und ja, der angegebene SUB ist nicht der Brüller...nur würden potentere SUBs und welche die noch tiefer reichen die Probleme nur verstärken...denn merke: der Raum macht den Tiefton...

ciao
sealpin

Shaun85 (Beitrag #11839) schrieb:

Sorry, aber den AM-Tip halte ich für kompletten Schwachsinn. Er hat einen miesen kl Sub der bis 35hz spielt und sitzt an der Rückwand, er hat daher ganz andere Probleme als ein paar Dröhnfrequenzen. Das AM sollte als letztes dazu kommen, um ein gutes Setup zu "perfektionieren". Es ist KEIN Bassallheilmittel, wie es hier wiedermal angepriesen wird!

Wie viel Erfahrung hast du mit einem Antimode gemacht? Er sitzt an der Rückwand und hat fast eine Eckaufstellung für den Subwoofer. Er wird wahrscheinlich mehr Peaks als Basslöcher haben und gerade hier hilft ein Antimode.

Wenn nur "die Auserwählten" mit einem perfekten Raum eine Hifi Anlage haben dürfen, dann können wir den Forum gleich schliessen. Er hat eine ganz konkrete Problemstellung und möchtet das Beste daraus holen. Ihm ist es auch bewusst, dass seine Bedingungen keine perfekte Lösung zulassen.

Ich würde auch als Erstes ein Antimode testen.

Anbei mal eine Messung der Sitaras ohne den Subwoofer, auf der man die Probleme im Bassbereich recht gut sieht. Micro (Umik-1, kalibriert) an der Abhoerposition zwischen die Sitaras gerichtet, Front Speaker auf Large.

Links:



Rechts:

wenn ich den fq richtig interpretiere, würde ich ein am dc fullrange empfehlen.

Beim AntiMode DualCore bin ich wieder bei den Eingängen eingeschränkt, da bekomme ich kein HDMI reingefüttert, und 5.1 PCM geht nicht über S/PDIF (kann das AntiMode überhaupt mit 5.1 umgehen?). Daher ja die Idee, den Bass ab x Hz an den Subwoofer zu übergeben und da zu korrigieren. Alternativ mal Audyssey XT/XT32 auf einem Onkyo Receiver testen, aber eigentlich will ich oberhalb von ~160 Hz gar nicht eingreifen, der Klang ist in diesem Bereich ja gut so wie er ist.

das dc ist für 2 kanäle ausgelegt. also z.b. links und rechts oder sub1 und sub2. hdmi bekommst du über den pre-amp.

Ich glaube wir reden aneinander vorbei (aber es wird langsam eh ziemlich Off-Topic ). Selbst wenn ich einen separaten Pre-Amp hätte, bräuchte ich dann doch zwei Anti-Modes (einmal für Front Left und Front Right, einmal für den Subwoofer (sofern ich hinten keine Full-Range Lautsprecher habe). Jeweils zwischen dem Pre-Amp und dem Endverstärker oder? Da ist mir das nanoAVR schon lieber, aber da darf man wieder selber messen und an den EQ Einstellungen basteln, was das AntiMode ja selber macht.

das 2.0 ist halt bei HDMI nur geeignet wenn man es zwischen Vor- und Endstufe hängen kann

Große Überhöhungen sehe ich da aber nicht. Eher Basslöcher und einen etwas unterbelichteten Bereich zwischen 1 und 10k

Wie viel Erfahrung hast du mit einem Antimode gemacht?

Hatte 2 Jahre das alte AM 8033c, lange an dem alten PB-12 NSD, kurz an einem Epik Empire.

In kritischen Räumen wie meinem Beispielsweise bringt es nur bissel was bis gar nichts. Basslöcher sind nach wie vor vorhanden. Is ja klar. Das Dröhnen wird minimal weniger, hat sich für 200 Euro für mich aber nicht gelohnt.

So war's bei mir auch, zumal man 1-2 dominante Peaks auch mit anderen Mitteln (hatte damals zB die Emotiva UMC 200 mit 3 frei setzbaren PEQ's am Sub) gut in den Griff bekommt.

Shaun85 (Beitrag #11849) schrieb:

Hatte 2 Jahre das alte Cinema....

Nur zur Klarheit: es gibt kein "altes Cinema".
Entweder hattest du du das Modell AM 8033c oder das Cinema mit der aktuellen Software. Letzteres hebt auch Basssenken an, wo dies möglich ist.
Diese Funktionalität kann man beim "c" nachrüsten lassen.

Jeder Raum mit Wänden ist mehr oder weniger kritisch, und wenn man Basssenken am Hörplatz hat, kann man eben die LS anders aufstellen um die Grundlage für eine elektronische Korrektur zu schaffen, oder in passive Dämmung investieren.
Wobei u.a. zu bedenken ist, dass man Elektronik leichter testen und zurückgeben kann, als für den Kunden gefertigte / geschnittene Dämmungsmaterialien.

Hallo Axel,
hab das Modell AM 8033c von 2011,
kann ich da was updaten, bringt das was und was muss ich dafür "tun"?



CM

@tarzan64
Das Problem mit den Höhen hatte ich auch, direkt nach dem Einzug.
So habe ich es keinen ganzen Film ausgehalten ohne das einem die Ohren explodierten.

Also Raumakustik in Angriff genommen, ein paar Regale hier, ein paar Vorhänge hier, dort ein Bild und ein wenig Deko und schon war der Raum akustisch nicht wieder zu erkennen.

Also operiere da erstmal dran rum, dann kannst du den Rest mit einem EQ machen, was den Mittel, Hochton angeht.

Im Bassbereich beim Sub hilft ein Antimode, bei den LS hingegen nur ein AVR mit dem Möglichkeiten von XT 32!

Crazy-Horse (Beitrag #11852) schrieb:

@tarzan64 Das Problem mit den Höhen hatte ich auch, direkt nach dem Einzug. So habe ich es keinen ganzen Film ausgehalten ohne das einem die Ohren explodierten. Also Raumakustik in Angriff genommen, ein paar Regale hier, ein paar Vorhänge hier, dort ein Bild und ein wenig Deko und schon war der Raum akustisch nicht wieder zu erkennen. Also operiere da erstmal dran rum, dann kannst du den Rest mit einem EQ machen, was den Mittel, Hochton angeht. Im Bassbereich beim Sub hilft ein Antimode, bei den LS hingegen nur ein AVR mit dem Möglichkeiten von XT 32!

Danke. Höhen und Mitten sind bestens in Ordnung, damit bin ich zufrieden. Audyssey war nur der Meinung es kaputt machen zu müssen. Es geht bei mir momentan nur noch um den Bass.

Du hast mich also nicht im geringsten verstanden!

Beschäftige dich mit den Grundlagen der Raumakustik, wie man einen Raum grundoptimiert, damit erreichst du erst dein Ziel.

Denn Audyssey hat als Zielkurve einen linearen aber sampt abfallenden Mitteln/Hochton.

Wenn der Nachhall im Raum passt, dann ist das ideal.

Wenn nicht muss die Raumakustik angepasst werden, da hier das Problem liegt.

Ich glaube wir reden aneinander vorbei... ich hatte in meiner Wohnung noch keine Probleme mit Höhen, ich hatte ein Problem mit Audyssey. Das die Raumakustik suboptimal ist, ist mir klar, aber das betrifft bei mir für meinen Geschmack momentan nur noch den Bass, mit dem Rest bin ich zufrieden.

Wenn die Raumakustik doch aber passt, dann bügelt Audyssey oben auch nicht rum, bei mir jedenfalls macht es da nix mehr.

Habe aber auch nur das kleine Multi EQ, das bekommt aber meine Moden auch nicht ganz in den Griff.

Du hattest einen AVR mit XT, der kann mit dem XT 32 bei weitem nicht mithalten.

@Crazy-Horse: Nein, braucht er angeblich ja nicht, denn Alberto schrieb:

Wenn nur "die Auserwählten" mit einem perfekten Raum eine Hifi Anlage haben dürfen, dann können wir den Forum gleich schliessen. Er hat eine ganz konkrete Problemstellung und möchtet das Beste daraus holen. Ihm ist es auch bewusst, dass seine Bedingungen keine perfekte Lösung zulassen. Ich würde auch als Erstes ein Antimode testen.

Er soll kaufen, kaufen, kaufen...

Nein er soll nicht kaufen kaufen kaufen weil es gegenüber dem Raumtuning fast nichts aus macht.

1. Raum optimieren
2. passend aufstellen
3. kann man mit einem EQ feinschliff betreiben.

get_the_hjk (Beitrag #11851) schrieb:

Hallo Axel, hab das Modell AM 8033c von 2011, kann ich da was updaten, bringt das was und was muss ich dafür "tun"? CM

Hi CM,

zum Upgrade der frueheren AM Versionen kann man mir das Geraet zusenden.
Schicke mir bitte eine eMail, dann klaeren wir den Rest.

Ich habe meine Fronts bei Merlin gemeldet. Am nächten Tag sind sie jetzt eingepflegt und die empfehlen eine Trennfrequenz von 60 Hz.Merlin
Früher gab es mal einen Testbericht von der Audiovision. Da hieß es, dass die Hecos bis 36 Hz hinunter kraftvoll spielen, wegen der Bassreflexrohre.
Wo sollte ich eurer Meinung nach jetzt trennen?

Es geht um die Heco Music Style 500 Standlautsprecher. Rest meiner Anlage bei mir im Profil.

Herrle (Beitrag #11860) schrieb:

Ich habe meine Fronts bei Merlin gemeldet. Am nächten Tag sind sie jetzt eingepflegt und die empfehlen eine Trennfrequenz von 60 Hz. Merlin]http://www.svsound.c...nd.com/merlin]Merlin[/url] Früher gab es mal einen Testbericht von der Audiovision. Da hieß es, dass die Hecos bis 36 Hz hinunter kraftvoll spielen, wegen der Bassreflexrohre. Wo sollte ich eurer Meinung nach jetzt trennen? Es geht um die Heco Music Style 500 Standlautsprecher. Rest meiner Anlage bei mir im Profil.

Faustregel für die beste Dynamik: 2x den -3dB Punkt, d.h. in dem Fall 36x36=72Hz.
Allerdings gibt es weitere Faktoren, die eine wichtigere Rolle spielen können und die Regel ist nur wichtig, wenn man die Dynamik der Lautsprecher wirklich ausnutzt. Daher: Probieren geht über Studieren

Uiiiii!
Mit der Antwort habe ich nicht gerechnet. Hatte sie bisher bei 50 Hz getrennt. Dann werde ich das mal mit 60 Hz testen oder gar mit 70 Hz. Schade klang irgendwie gut. Richtig böse Bässe aus der Ferne bei "Krieg der Welten". Aber vielleicht gehts ja noch besser.
(Ein Pegelmessgerät habe ich keines)

Momentan experimentiere ich noch mit der Aufstellung des oder der Subwoofer. Erst heute Morgen habe ich den PB12-NSD und den Jamo 660 zusammen mit dem Antimode Cinema eingemessen. Dabei stehen die beiden Subs in den hinteren Raumecken, beide mit den Chassis zur Rückwand gerichtet. Abstand zur Rückwand dabei ca. 20 cm. So ist meine Abhörposition absolut symmetrisch zu den Subwoofern.
Beim einmessen habe ich eigentlich jetzt nichts negativ(er)es gehört, als wenn ich den SVS alleine eingemessen habe. Es hat ggfs. tatsächlich ein wenig anders geklungen als mit dem SVS alleine, aber nicht in einem negativen Sinne, aber auch nicht in einem positiven Sinne besser. Wobei ich jetzt am Anfang des Sweeps kein Flattern gehört habe, weder beim SVS noch beim Jamo. Vibrationen im Raum sind jetzt auch weniger. Werde am Wochenende sehen wie es im Film klingt. Zuerst aber noch mit dem Onkyo Receiver einmessen. Alter bin ich auf das Ergebnis gespannt.

Herrle (Beitrag #11862) schrieb:

Uiiiii! Mit der Antwort habe ich nicht gerechnet. Hatte sie bisher bei 50 Hz getrennt. Dann werde ich das mal mit 60 Hz testen oder gar mit 70 Hz. Schade klang irgendwie gut. Richtig böse Bässe aus der Ferne bei "Krieg der Welten". Aber vielleicht gehts ja noch besser. (Ein Pegelmessgerät habe ich keines)

Ich denke, du hast das falsche Fazit aus meiner Antwort genommen. Wenn es bei 50Hz besser klingt, dann warum nicht?

Bin nach ein wenig Lautsprecher/Subwoofer-Rumschiebereien und PEQ-Justierungen momentan auch bei 40Hz Übergangsfrequenz bei meinen 700er Metas. Wird lustigerweise auch so vom Merlin-Tool empfohlen.

Passt auch klanglich irgendwie ziemlich gut so, obwohl ich immer noch ein wenig skeptisch bin.

Würde an deiner Stelle auch bei 50Hz bleiben, wenn sich das für dich besser anhört/-fühlt.
Durchprobieren sollte man trotzdem mal die verschiedenen Optionen.

KlangimLot (Beitrag #11863) schrieb:

Herrle (Beitrag #11862) schrieb: Uiiiii! Mit der Antwort habe ich nicht gerechnet. Hatte sie bisher bei 50 Hz getrennt. Dann werde ich das mal mit 60 Hz testen oder gar mit 70 Hz. Schade klang irgendwie gut. Richtig böse Bässe aus der Ferne bei "Krieg der Welten". Aber vielleicht gehts ja noch besser. (Ein Pegelmessgerät habe ich keines) Ich denke, du hast das falsche Fazit aus meiner Antwort genommen. Wenn es bei 50Hz besser klingt, dann warum nicht?

Nein, Nein, habe dich schon so verstanden! Dennoch war ich überrascht, dass es da so weit nach oben geht. Ich werde klaro noch rumprobieren. Bis 70 oder gar 80 Hz wäre ich aber vermutlich nicht gegangen. Für meine Rückwärtigen Lautsprecher ergeben sich abgeleitet aus diesen Daten jetzt auch andere Werte die ich versuchen werde. (Mein Onkyo misst übrigens alle meine Standlautsprecher mit 40 Hz ein.)

Heco Thread?

Ich sehe das so: Zu SVS Subwoofern werden von SVS Empfehlungen für bestimmte Lautsprecher- beziehungsweise AVR-Konfigurationen veröffentlicht. Na wenn das nicht in einen SVS Erfahrungs Thread gehört?
Da habe ich schon anderes gelesen, wo keiner was dagegen hatte.

Ok, also Raumakustik, LS und AVR - Themen...alles SVS-Erfahrungen.

Hab ich eig kein Problem mit, besser und interessanter als zum 1000. die Frage ob SB oder PB.


Also ich hab meinen Nubert CS 70 bei 50hz getrennt, meint ihr, ein KEF Q600 kommt da mit von der Belastbarkeit / Pegel her?

Da mußt du Nubert fragen.
Entschuldigung! Konnte ich mir jetzt nicht verkneifen. Nichts für ungut

Da mußt du Nubert fragen.

Touché



CM

HI,

mein SVS SB-2000 kam gestern an. Die nuPro A-100 ist noch unterwegs und erreicht mich wohl am Montag. Bei welcher Frequenz würdet ihr dieses System trennen? Der Sub wird am "Sub Out" der nuPro hängen.
Die Kombi wird mein nuBox NAD System ablösen.


Man kann bei der nuPro

a) die X-Over Frequenz für den Sub und
b) den Highpass für die nuPro selbst einstellen

Greetz,
Thomas

Die nuPro A-100 ist noch unterwegs und erreicht mich wohl am Montag. Bei welcher Frequenz würdet ihr dieses System trennen?

Ähem...also ich würd da Nubert fragen...



Nee, im Ernst: Ich schieß mal ins Blaue und sag 80hz. Ansonsten spielen da halt noch 100 andere Faktoren eine Rolle, die WIR bis jetzt noch nicht kennen, zB dein Raum sprich Moden / Basslöcher...


Gruß, Shaun

Frequenzgang
(± 3 dB):50 – 22 000 Hz (einstellbare untere Grenzfrequenz)

Gib die Lautsprecher doch mal ins Merlin tool ein. Wenn die da nicht dabei sind kannst du die an SVS melden. SVS verspricht die dann ins Merlin tool aufzunehmen. Würde mich interessieren was die dazu sagen.

Hi,

werde eh diverse Einstellungen ausprobieren, wollte nur vorab diskutieren, was sich bei dieser Kombination anbietet.
In dem SVS Merlin "Wizzard" war die nuPro A-100 noch nicht gelistet. Habe SVS nun gebeten das Modell aufzunehmen.


Gruß

Was ist ein "Merlin Tool"?

Gruß

naja

wenn ich hier lese das die Metas 701 viel tiefer getrennt werdn sollen als meine XTZ 99.36 würde ich Merlin nicht allzu ernst nehmen.

Ich nehme Merlin überhaupt nicht ernst! Meine LS gehen laut daten bis 28 Hz. Ich trenne diese bei 60 Hz!

@Gallus-Claudius

Merlin Tool

_musikliebhaber_ (Beitrag #11877) schrieb:

Ich nehme Merlin überhaupt nicht ernst!

Ich verstehe das so, dass es eine Empfehlung ist. Es dient also als Orientierungshilfe, mehr nicht.
UND
Es ist natürlich ein Teil der Werbestrategie.

nur worauf beruhen diese Empfehlungen.
Eine Metas 700 bei 40Hz zu trennen, und eine XTZ 99.36 bei 60Hz läßt sich aus den zu findenden Frequenzschrieben nicht erklären

So,
nuPro A-100 sind eingetroffen, der SVS Sb-2000 läuft am SubOut bei 50Hz getrennt.

Die nuPro klingen spitze

Der Sub steht unterm Schreibtisch... und zwar voll einem Bassloch. Nicht zu hören das Teil. In der Ecke des Raums ist Bass aber da und hört sich knackig an :).

Bin dann mal Subwoofer schieben.

Hi,

SVS hat prompt regaiert und die nuPro A-100 mit in die Merlin DB augenommen.
SVS empfiehlt zur A-100 den PB-1000 und den SB-1000.
Trennung bei Stereo-Betrieb bei 50hz, Heimkino bei 80Hz.

Finde die Angaben sinnvoll (und nicht wirklich überraschend)


Gruß

Ich habe meinen Center auch eintragen lassen

dto. für die KH310...auch wenn ich der Empfehlung nicht folgen werde.
Wenn, dann wird es der SB2000.

Ciso
sealpin

wenn wir gerade über sub trennen sprechen habe 2 klipsch RF 82 II lieber bei 80hz oder 60hz trennen ??

Sub PB-2000

Zwei so basspotente Lautsprecher bei 80 Hz trennen, reine Verschwendung, da kannst Du auch Regalboxen betreiben. Dieser Merlin ist ja wohl eher für Dofies sorry, so schnell wie da Lautsprecher aufgenommen werden ist doch klar die testen da gar nichts sondern geben 08/15 Empfehlungen auf Grund der technischen Daten der Lautsprecher ohne die je im Zusammenspiel gehört zu haben. Kann man doch vergessen probier einfach mehrere Varianten aus und lass Dein eigenes Gehör entscheiden, den Merlin kannst zurück nach Camelot schicken den braucht hier kein Mensch.