Der SVS Erfahrungs Thread

In China essen sie Kabe ....äh die Sorgfalt bei der Qualitätskontrolle lässt nach. So.

sowas ähnliches hatte ich auch, es waren die Kunststoffverschraubungen die an den high level speaker inputs, die haben sich immer beim ein messen mit AM losgeschraubt.

nosferatu68 (Beitrag #11104) schrieb:

Aber ich denke, ich werde Nägel mit Köpfen machen und mir den SB-13 Ultra holen.

- Antwort gelöscht -

sorry zu spät gesehen dass das Thema SVS für ihn erledigt ist, lese gerade etwas "nach".

lg, Alpi

Hallo,

bräuchte mal eure Hilfe. Tendiere ebenfalls zu einem SVS Subwoofer, entweder den hier gelobten
PB-12 NSD oder den PB-2000.

Kurz zu meinem Raum: Kellerraum 4 m x 3,70 m, als Konfig habe ich im Moment Front 2x Nuline 84 + CS-44, Rears 2x NL24. Der Nubert AW600 gefiel mir gar nicht hatte einfach nicht genug druck.
Schaue hauptsächlich Film.

Zu welchem SVS Subwoofer würdet ihr mit raten?
Sind generell geschlossen Subs also SB besser geeignet für eine Wand nahe Aufstellung?

Vielen Dank im Voraus

Gruß

Felix

gipser21 (Beitrag #11241) schrieb:

Hallo, bräuchte mal eure Hilfe. Tendiere ebenfalls zu einem SVS Subwoofer, entweder den hier gelobten PB-12 NSD oder den PB-2000. Kurz zu meinem Raum: Kellerraum 4 m x 3,70 m, als Konfig habe ich im Moment Front 2x Nuline 84 + CS-44, Rears 2x NL24. Der Nubert AW600 gefiel mir gar nicht hatte einfach nicht genug druck. Schaue hauptsächlich Film. Zu welchem SVS Subwoofer würdet ihr mit raten? Sind generell geschlossen Subs also SB besser geeignet für eine Wand nahe Aufstellung? Vielen Dank im Voraus Gruß Felix

Zusätzliche Fragen:
AVR?
Üblicher Pegel?
Reines Heimkino?

Mit PB12-NSD oder PB2000 wirst du definitiv deutlich mehr Tiefgang und Reserven als mit dem Nubert AW600 haben.

Gruß

Alberto

alpenpoint (Beitrag #11240) schrieb:

nosferatu68 (Beitrag #11104) schrieb: Aber ich denke, ich werde Nägel mit Köpfen machen und mir den SB-13 Ultra holen. sorry zu spät gesehen dass das Thema SVS für ihn erledigt ist, lese gerade etwas "nach". lg, Alpi

Ist nicht ganz erledigt nachdem ich eine PM bekommen habe, wo mir ein User die Info zukommen hat lassen, das Quadral keine Angaben über die Dezibelzahl bei der tiefsten Frequenz macht.
Aber bei mir gehen nur die SB`s, die PB`s sind einfach zu groß und zu mächtig. Schade eigentlich, hätte mir gerne so eine "Abrissbirne" gegönnt.
Ich tüfftel noch ein bißchen über meine Stellmöglichkeiten(habe gerade mal 2).

Ich betreibe seit ca. zwei Jahren einen SVS PB12-Plus,
getestet habe ich vor ca. 7 Monaten einen SVS SB13-ULTRA.
Den SVS PB12-Plus habe ich immer noch.

Wandabstand 20 cm.



CM

get_the_hjk (Beitrag #11244) schrieb:

Ich betreibe seit ca. zwei Jahren einen SVS PB12-Plus, getestet habe ich vor ca. 7 Monaten einen SVS SB13-ULTRA. Den SVS PB12-Plus habe ich immer noch. Wandabstand 20 cm. CM

Weiß nicht, vielleicht liege ich auch falsch, aber die PB`s haben ja die Bassreflexrohre vorn. Somit könnte man sie ja relativ wandnah aufstellen (was 20cm natürlich auch sind)

Wieviel von euch benutzen den antimode? Ich will das mit dem sb 2000 kombinieren, dieser steht so ziemlich in der ecke, lohnt sich die Anschaffung? Habe ich dadurch ein Viel besseren sound?

Fazit Es spielt keine Rolle, ob die Bassreflexöffnung vorn oder hinten sitzt, auch nicht, wenn die Box bis auf 10 cm an die Wand geschoben werden muss. Dagegen ist der Einfluss des Wandabstandes auf den gesamten Bassanteil unterhalb 200 Hz sehr stark. Tieftonschwache Boxen können damit im Bass angehoben werden. Bassstarke dagegen überdecken dann mit dem zu dominanten Bassanteil den Mittel- und Hochtonbereich und klingen unpräzise.

http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/wandnah.html

nguyen78 (Beitrag #11246) schrieb:

Wieviel von euch benutzen den antimode? Ich will das mit dem sb 2000 kombinieren, dieser steht so ziemlich in der ecke, lohnt sich die Anschaffung? Habe ich dadurch ein Viel besseren sound? :D

Hab eins gekauft müsste morgen kommen und werde dann mal berichten bin auch gespannt wie es sich an mein sb 13 macht

Bei ecknaher Aufstellung ist eine gute Entzerrung (Antimode, Audyssey XT32 etc.) dringend anzuraten. Dort werden die Moden besonders stark angeregt, so dass eine Entzerrung erforderlich ist will man einen schwabbelig unpräzisen Bass vermeiden.

Antimode empfiehlt sogar, den Sub ecknah aufzustellen.

high_definitely (Beitrag #11247) schrieb:

Fazit Es spielt keine Rolle, ob die Bassreflexöffnung vorn oder hinten sitzt, auch nicht, wenn die Box bis auf 10 cm an die Wand geschoben werden muss. Dagegen ist der Einfluss des Wandabstandes auf den gesamten Bassanteil unterhalb 200 Hz sehr stark. Tieftonschwache Boxen können damit im Bass angehoben werden. Bassstarke dagegen überdecken dann mit dem zu dominanten Bassanteil den Mittel- und Hochtonbereich und klingen unpräzise. http://www.visaton.de/de/techn_grundlagen/wandnah.html

Hmm, habs mir mal gerade durchgelesen. Da kann ich bei meinen Magnat Quantum 557 ein gegenteiliges Phänomen beobachten(hören). Auf anraten habe ich meine Front-LS eingedreht und dadurch mehr Wandabstand bekommen(statt 10cm nun 20cm). Der Bass spielt nach dem eindrehen der Boxen deutlich kräftiger; ergo wirkt sich die Wand dahinter sehr dämpfend aus.
Also kann ich das auch in meinen Subwooferkauf mit einbeziehen.

Also wenn ich das Messsystem XT32 habe ist antimode nicht notwendig oder doch? Ich frage deshalb weil ich einen denon x4000 habe

Die richtige Aufstellung der Lautsprecher

Selbst wenn Du Chuck Norris heißen solltest, kannst Du die Physik nicht besiegen.

Das Eindrehen der Lautsprecher zur Hörposition bewirkt, dass Du den optimalen Abstrahlwinkel der Lautsprecher viel eher triffst und so Verfärbungen entgegen wirkst. Der Frequenzverlauf von Lautsprechern kann je nach Abhörwinkel z.T. erheblich abweichen.

nguyen78 (Beitrag #11251) schrieb:

Also wenn ich das Messsystem XT32 habe ist antimode nicht notwendig oder doch? Ich frage deshalb weil ich einen denon x4000 habe

Normalerweise nicht. Wenn Du jedoch mit dem Ergebnis von XT32 nicht zufrieden sein solltest, kannst Du natürlich auch ein Antimode ausprobieren.

nguyen78 (Beitrag #11251) schrieb:

Also wenn ich das Messsystem XT32 habe ist antimode nicht notwendig oder doch? Ich frage deshalb weil ich einen denon x4000 habe

Ich würde es erst mal ohne testen und wenn du mit den Ergebnissen nicht zufrieden bist kannst du dir immer noch ein AM zulegen

Sorry, gleichzeitiger Post

Danke für eure Antworten

Noch der Vollständigkeit halber, ja, ich betreibe ein AntiMode.

Auch im CloseBox-Mode, (3 x Stopfen im PB12-Plus Wanst) hatte der SB13-Ultra keine Chance.



CM

nosferatu68 (Beitrag #11243) schrieb:

Ist nicht ganz erledigt nachdem ich eine PM bekommen habe, wo mir ein User die Info zukommen hat lassen, das Quadral keine Angaben über die Dezibelzahl bei der tiefsten Frequenz macht. Aber bei mir gehen nur die SB`s, die PB`s sind einfach zu groß und zu mächtig. Schade eigentlich, hätte mir gerne so eine "Abrissbirne" gegönnt. Ich tüfftel noch ein bißchen über meine Stellmöglichkeiten(habe gerade mal 2).

Hi,

du hast doch geschrieben neben der Couch würde der PB13 stellbar sein.
Das ist völlig in Ordnung noch dazu da du ja schon ein AM besitzt und somit die Raummoden recht gut in den Griff bekommst. Ich hab zwar einen anderen Raum aber erst standen meine beiden PB13 in der Front und jetzt stehen beide links und rechts neben der Couch. Das "klingt"/fühlt sich für Heimkino viel besser an. Ich glaube immer der Bass kommt aus dem Center und "unpräzise" ist es auch nicht obwohl ich unter 150Hz einen recht großen Nachhall habe. Die Couch vibriert wenn sie soll einfach nur geil!
Das ganze hab ich auch gemessen und die Messkurve vorne hat sogar etwas besser ausgesehen aber neben der Couch klingt es besser! Wichtig ist halt dass sich deine Front LS bei der Übergangsfrequenz nicht mit dem SUB auslöschen. Das sollte man mit der Entfernung und evtl. der Phase auf optimum trimmen. Da ich gemessen habe und mit dem RTA von REW das ganze in Echtzeit sehe ist das einstellen recht einfach von der Hand gegangen.

Überlegs dir, für Kino solltest du zum PB Modell greifen!

lg, Alpi

Okay, ich schau dort auch mehr Filme >>> 75% Filme und 20% Musik. Dann sollte das wohl ausschlaggebend sein für die PB`s.
Ihr habt mich überzeugt!!

PS: Das AM habe ich nicht aber das lege ich mir zu, da ich einen etwas ungünstigen Raum habe und diese stehenden Wellen mit dem Audessey nicht in den Griff bekomme

Habe deinen Post überlesen. Das mit diesen Regeln habe ich mir schon mal zu Gemüte geführt. Man ist halt immer an die örtlichen Gegebenheiten gebunden und muss sich danach richten und das bestmögliche rausholen

KlangimLot (Beitrag #11242) schrieb:

gipser21 (Beitrag #11241) schrieb: Hallo, bräuchte mal eure Hilfe. Tendiere ebenfalls zu einem SVS Subwoofer, entweder den hier gelobten PB-12 NSD oder den PB-2000. Kurz zu meinem Raum: Kellerraum 4 m x 3,70 m, als Konfig habe ich im Moment Front 2x Nuline 84 + CS-44, Rears 2x NL24. Der Nubert AW600 gefiel mir gar nicht hatte einfach nicht genug druck. Schaue hauptsächlich Film. Zu welchem SVS Subwoofer würdet ihr mit raten? Sind generell geschlossen Subs also SB besser geeignet für eine Wand nahe Aufstellung? Vielen Dank im Voraus Gruß Felix Zusätzliche Fragen: AVR? Üblicher Pegel? Reines Heimkino? Mit PB12-NSD oder PB2000 wirst du definitiv deutlich mehr Tiefgang und Reserven als mit dem Nubert AW600 haben. Gruß Alberto

Meine Ausstattung ist genau die selbe wie bei Felix. Ich betreibe ebenfalls in der FR: NL 84, C: CS-44, R: NL 24 und als Sub aktuell den AW-600 (noch in der Testzeit).

Mein Raum ist ca. 21m2 groß. Vom Klang der Nubert Lautsprecher bin ich absolut überzeugt und die machen richtig Spass. Wie aber auch bei Felix, bin ich mit dem AW-600 noch überhaupt nicht zufrieden.

Der Sub soll eigentlich nur im Heimkino bei Blu-ray mitlaufen. Im Stereo (2.0) spielen die NL 84 ohne Sub schon super, da bräuchte ich ihn nicht.

Alles zusammen läuft aktuell noch am Denon AVR 1713. Der wird aber im Laufe des Jahres noch gg. einen Marantz SR5008 getauscht. Wo bestehen (die klanglichen) Unterschiede zwischen PB12 und PB2000? Vom Design gefällt mir der 12er ja ein wenig besser.

Cheers,

Flo

get the hjk @
Das kann ich alles so bestätigen

nosferatu68 (Beitrag #11259) schrieb:

Ihr habt mich überzeugt!!

Na geht doch !

PS: Das AM habe ich nicht aber das lege ich mir zu, da ich einen etwas ungünstigen Raum habe und diese stehenden Wellen mit dem Audessey nicht in den Griff bekomme

Ich weiß nicht ob das MultiEQ XT deines Onkyo die Moden in den Griff bekommt aber ein Antimode schätze ich doch höher ein! Ein DSP, egal welches, ist aber Pflicht wenn du so einen SUB optimal nützen willst!

P.S: auch bei mir geht Ton vor Bild aber so ein 60ig zoller ist schon eine tolle Sache

lg, Alpi

der User Fichte hat aufgrund von XT32 auf das AM verzichten können.

audio.teufel (Beitrag #11261) schrieb:

Wo bestehen (die klanglichen) Unterschiede zwischen PB12 und PB2000? Vom Design gefällt mir der 12er ja ein wenig besser.

Der Pb2000 ist hörbar präziser/neutraler und kann etwas mehr Pegel und Tiefgang.

Dirkxxx (Beitrag #11264) schrieb:

der User Fichte hat aufgrund von XT32 auf das AM verzichten können.

O.K das XT32 ist ja wieder was anderes. Es ist auch egal wer den Moden den garaus macht, hauptsache es wird gemacht! .
Bei meinem Yamaha kann ich sogar händisch korrigieren nur nicht so umfangreich wie ein AM. Deswegen werkelt hier im Wohnzimmer ein AM 2.0.
Die zwei DSP des Ultra sind auch zu ungenau.

lg, Alpi

KlangimLot (Beitrag #11265) schrieb:

audio.teufel (Beitrag #11261) schrieb: Wo bestehen (die klanglichen) Unterschiede zwischen PB12 und PB2000? Vom Design gefällt mir der 12er ja ein wenig besser. Der Pb2000 ist hörbar präziser/neutraler und kann etwas mehr Pegel und Tiefgang.

Danke für die Info. Dann werde ich mal auf dich zukommen im Laufe der nächsten Tage!

Cheers

audio.teufel (Beitrag #11267) schrieb:

Dann werde ich mal auf dich zukommen im Laufe der nächsten Tage!

Alberto,
wenn Du den SVS SB-1000 für mich in matt schwarz anbieten könntest,
würde ich wieder schwach werden.

Ich hasse schwarze Eiche rustikal.



CM

get_the_hjk (Beitrag #11269) schrieb:

Alberto, wenn Du den SVS SB-1000 für mich in matt schwarz anbieten könntest, würde ich wieder schwach werden. Ich hasse schwarze Eiche rustikal. CM

Ganz einfach, nimm den SB12-NSD Es sind weniger als 50 EUR Unterschied und du hättest mehr Reserven

Ganz einfach, nimm den SB12-NSD Es sind weniger als 50 EUR Unterschied und du hättest mehr Reserven

Toooo Big.

Ich konnte meiner Frau gerade so bei bringen,
das der PB12 Plus ein Couchtisch ist.

Den Tausender benötige ich nur für ein kleines und feines Stereo-System.



CM

get_the_hjk (Beitrag #11271) schrieb:

Toooo Big.

33cm vs 37cm Kantenlänge... Das ist doch nicht sooo viel Ansonsten... Folieren!

Dirkxxx (Beitrag #11264) schrieb:

der User Fichte hat aufgrund von XT32 auf das AM verzichten können.

Dito, bei mir hat das XT32 den SVS PB13-Ultra auch super im Griff.... leichter Boost von 13 bis 22 Hz... danach sauber recht linear

BennyTurbo (Beitrag #11273) schrieb:

Dirkxxx (Beitrag #11264) schrieb: der User Fichte hat aufgrund von XT32 auf das AM verzichten können. Dito, bei mir hat das XT32 den SVS PB13-Ultra auch super im Griff.... leichter Boost von 13 bis 22 Hz... danach sauber recht linear :D

Dann teste einfach mal Roomgain 25Hz -6 db , sollte dann sauberer klingen.
Ist natürlich Geschmacksache,gerade ein Buckel in diesem Bereich kann auch Spaß machen!

BennyTurbo (Beitrag #11273) schrieb:

Dirkxxx (Beitrag #11264) schrieb: der User Fichte hat aufgrund von XT32 auf das AM verzichten können. Dito, bei mir hat das XT32 den SVS PB13-Ultra auch super im Griff.... leichter Boost von 13 bis 22 Hz... danach sauber recht linear :D

Wo steht dein Sub im Raum? 1/4 Regel oder im Raumeck? Mit Antimode gehen die Ecken ja.

wenn man xt32 hat, kann man testen. wenn man zufrieden ist, ist es ok. falls es dennoch dröhnt, hat man das antimode als option. ergo, nur versuch macht kluch. und falls alles nicht hilft hat man ein anderes problem.

blauesmuenchen (Beitrag #11275) schrieb:

Wo steht dein Sub im Raum? 1/4 Regel oder im Raumeck? Mit Antimode gehen die Ecken ja.

Direkt an der Wand vorne (ca. 10cm Abstand zur Stirnwand) und ca. 70cm zur Seitenwand ... da steht noch die rechte Box zwischen Sub und Wand....

BennyTurbo@
Hast du mal Roomgain 25Hz -6db getestet, damit sollte es sauberer klingen ?
Ein lineares Ergebnis heißt natürlich nicht unbedingt besser, erlaubt ist was gefällt !
Gerade im Bereich 13-22 Hz kann ein kleiner Buckel auch viel Spaß machen

Ja, hab ich getestet, ist mir aber zu langweilig Dann fehlt da etwas untenraus. So habe ich Erdbebenfeeling.... das war ja einer der Gründe den Sub zu kaufen. Hab ihn im 16 Hz Tune Modus. Nehme ich ihn z.B. in 20 Hz Modus hab ich keine Überhöhung da ... hab dank Albertos Tipps ein wenig rumgespielt und finde die Anhebung unter 22 Hz eigentlich cool

So an mein Svs sb 13 ist jetz ein antimode dran und ja in der Anleitung steht wenn die Bypass leuchte an ist wäre es ohne Korrektur . Hab jetz mal getestet.. Mit dem Film Pulse Serverraum ,mit Bypass leuchte relativ kleine auslenkung der Membran ohne Bypass Leuchte springt die Membran richtig vor und es ist viel mehr bass:D richtig geil oder hab ich was verwechselt?

Ist halt ein hübsches,nettes,kleines Kistchen ....

HubertHubt (Beitrag #11280) schrieb:

So an mein Svs sb 13 ist jetz ein antimode dran und ja in der Anleitung steht wenn die Bypass leuchte an ist wäre es ohne Korrektur . Hab jetz mal getestet.. Mit dem Film Pulse Serverraum ,mit Bypass leuchte relativ kleine auslenkung der Membran ohne Bypass Leuchte springt die Membran richtig vor und es ist viel mehr bass:D richtig geil oder hab ich was verwechselt?

Das AM linearisiert den Bass und das bedeutet nunmal auch mehr Tiefgang wo dies möglich ist.
Also ist die Antwort: Richtig geil.

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

also mir schmerzen zwar die ohren schon aber ist echt eine top verbindung selbst ohne lift modus ist deutlich mehr bass am hörplatz bzw bewegt sich die membran stärker wenn ich davor stehe. und dazu kommt noch , das es hinter dem sub nicht mehr dröhnt.
mein boden und die schränke knacken zwar immer noch wenn es laut wird aber deutlich leiser, dafür klimpern aber die gläser in der küche^^ (offene)

Yeahhh....habe nun auch meinen PB12 von Alberto bekommen
Kein vergleich zu dem altem HKTS11 .....eingemessen mit Pioneer VSX920 über LFE -1,5db...Einstellung am Sub ganz nach rechts und Gain auf 12 Uhr...jetzt noch mal manuell auf 0db geändert....UND ES DRÜCKT

Daß der drückt ohne Ende so eingepfercht wie der in der Ecke ist glaub ich gerne. Das dürfte aber eher unnatürlich klingen. Zudem Dein Pioneer in den unteren Frequenzregionen nichts am Frequenzgang ausrichten kann, sprich auch die Einmessung nur bedingt nutzt. Du solltest entweder ein etwas freieres Plätzchen finden oder Dir ein Antimonde dazu holen.

Er hat nen gefühlt 5 Jahre alten AVR für vlt 300,- und ist von einem Brüllwürfel-Sub auf einen 800,- / 20hz - SVS-Sub gewechselt, lass ihm doch seinen Spaß!
will sagen: Re-la-tio-nen...