Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Hi

dürfte bei den tiefen Frequenzen im Bass eh unerheblich sein

Denke ich auch. Aber teste es halt einfach selbst, du hast doch alles dazu daheim!

hier für den interessierten nachzulesen:
http://www.hifi-selb...cle&id=448&Itemid=66

@ingo

hier gehts aber nur um den bassbereich (8033C). Wenn ich nicht alles falsch verstanden habe dürfte die Ausrichting des mikrofons in diesem Fall unerheblich sein

richtig, deswegen schrieb ich 'hier nachzulesen'

ja sorry

Notiz an mich selbst: erst denken, dann schreiben

im prinzip reicht die grafik, wo man die unterschiede der 90^ kalibierung im vergleich zur 0^ kalibrierung sieht, da tut sich im bassbereich nichts...

Der Hersteller gibt an, dass es zur Decke zeigen soll.

Hallo Axel das Päckchen kam heute an. Ist auch schon Angeschlossen und Einmessen, was soll ich sagen, ich erlebe gerade meine Filme neu.

Zum Einmessen habe ich die Messkapsel nach vorne Richtung Subwoofer ausgerichtet, es sind glaube ich 6 oder 7 Durchläufe gewesen, ich dachte das hört ja nie auf.

Gruß und Danke für den sehr schnellen Service.

Bitte schön!
Solche positiven Erfahrungen freuen mich immer wieder.

ingo74 schrieb:

hier für den interessierten nachzulesen: http://www.hifi-selb...cle&id=448&Itemid=66

Danke für den Link!

Fazit: Mit Teppich oder Polstermöbel darunter ... Mikrofon nach unten zeigen lassen. Das minimiert die systematischen Fehler am besten. Nach oben zeigen lassen ist aber fast genausogut!

Ich habe

DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core "VERBINDUNGSBEISPIELE" auf >> DEUTSCH <<

übersetzt und ergänzt (vs. original DSPeaker Version).

EDIT:
Stand 01.11.2012 => eine neue Version (noch erwetert)..












@Bass-Oldie
Der Text (.doc- und .pdf Datei) habe ich Dir gemailt. Du kannst Deine Internetseite auf deutsche Version aktualisieren.

Gruss
alien1111

(Quelle/Bilder/Redaktionbasis:
http://www.dspeaker....ction-examples.shtml
How to connect Anti-Mode 2.0 to my system?)



Nachtrag auf Wunsch von alien1111:

!!ACHTUNG!!
"Bitte jetzt ofizielle, bearbeitete Version (finales Dokument) von Axel Kronawitter AK SoundServices

http://www.ak-sounds...schlussbeispiele.pdf

nutzen"

Da sich in diesem Dokument im HiFi Forum nun einige Unterschiede ergeben, wäre es sinnvoll, ofiziele Version zu nutzen. Sonst kommen manche Benutzer vielleicht durcheinander.

Alles wurde mit Axel Kronawitter vom AK SoundServices besprochen.

Vielen Dank,

Sobald ich Zeit finde, packe ich es an.


Noch eine Ergänzung dazu:

Falls man den Dual Core in einer Stereoanlage ohne Subwooferausgang an die Pre-Outs anschließen möchte, und einen Sub mit nur einem Mono / LFE Eingang hat, kann man das Stereo Subwoofersignal über das "Stereo-Mono Kabel mit Widerstandsnetzwerk" zusammenführen. Dieses Adapterkabel ist als Zubehör erhältlich.

Wow, das nenn ich mal Engagement. Wenn alles halbwegs stimmt, kann sich nur bedanken und verbeugen

Hi,

Arbeitet das AM 2.0 mit variabler Phaseneinstellung oder setzt es die Phase von hinteren Subs einfach auf 180?

Grüße

Harry

Habe mal beim AM Bypass (also ohne Korrektur) und Aktiv (mit Korrektur) verglichen.
Komischerweise hört sich da z.B. ein Saxofon anders an, obwohl es eigentlich über 200Hz spielt.

Die Bypass-Schaltung klingt direkter und mehr live, also besser. - Wundert mich nun.

Hallo Jonny1977,

Der Eindruck von "direkter und mehr live" kann bereits von einem Unterschied von ein paar dB lauter oder leiser herrühren.
Die Raummoden wirken sich ja nicht nur auf der Hauptfrequenz aus, sondern auch in deren harmonischen Vielfachen. Eine Korrektur bei z.B. 80 Hz wirkt auch noch bei 160 bzw. 320, 640 Hz aus, nur halt weniger stark.
Wenn du also bei solchen Instrumenten Änderungen hörst, dann setze den oberen Grenzwert der automatischen Korrektur tiefer , und / oder nutze einen anderen Kompensationsmode. Oder korrigiere den FG komplett manuell, auch das geht ja.
So kannst du individuell bestimmen, was genau korrigiert wird.

LineR schrieb:

Hi, Arbeitet das AM 2.0 mit variabler Phaseneinstellung oder setzt es die Phase von hinteren Subs einfach auf 180? Grüße Harry

Hallo Harry,

Das AM 2.0 DC arbeitet mit variabler linearer Phasenkorrektur.

Hallo Axel,
nochmal zum Verständnis:
Das Bestmögliche was ich meinem Sub (bei reiner Heimkinoanwendung) von AM Seite tun kann ist ein 8033-S2. Es regelt noch feiner als mein 8033C?

nuernberger schrieb:

Hallo Axel, nochmal zum Verständnis: Das Bestmögliche was ich meinem Sub (bei reiner Heimkinoanwendung) von AM Seite tun kann ist ein 8033-S2. Es regelt noch feiner als mein 8033C?

Hallo Harald,

Nun ja, das beste, was du deinem Raum antun kannst ist natürlich die Ansteuerng des Subwoofwers über ein AM 2.0 DualCore. Wobei es nicht auf den Einsatzzweck Heimkino oder Stereowiedergabe ankommt, denn von den Einstelloptionen profitiert man immer.
Danach kommt das AM8033 s-II, und dann folgt das AM8033 Cinema.

heute abend hab ich das update des AM2.0 durchgeführt.
an meinem normalen PC hat es diesmal auch geklappt.
leider war das update trotzdem für´n a.... !!

das für mich einzige sinnvolle update der firmware war genau das hier beschriebene :
Added new feature: full screen dim. At the home screen, press and hold the blue (display) button for a short time to turn off the display completely. Press the same button shortly to turn it on again.

axel, wieso schreibt keiner dabei dass nach einem neustart des AM die aktuelle einstellung ( also screen gedimmt oder ganz aus ) nicht gespeichert wird wie das bei der firmware davor der fall war.
war das AM display gedimmt, war es auch in dieser einstellung nach neustart des gerätes.
Nun ist das display nach jeden neustart ungedimmt und ich bin gezwungen dies nach einem start der anlage durch die FB zu korrigieren.

hätte man das feature richtig erklärt mit dem nachteil wie beschrieben hätte ich von einem update abgesehen.

Das find ich völlig blöd ( freundlich formuliert ) so wie es nun ist und möchte ich nicht dauerhaft hinnehmen.
ich möchte die alte FW wieder drauf haben oder ich möchte das display verhalten nach neustart korrigiert haben.

axel .... was sagt der hersteller dazu ?
wieso erklärt der hersteller die neuen features nicht detaillierter ?

Guten Morgen Axel,
das 2.0 ist mir irgendwie too much:
Unabhängig vom Preis werde ich von dem Teil wohl 95% der Features niemals nutzen!

Ich ruf Dich später mal an - wenn Du ausgeschlafen hast

nuernberger schrieb:

....wenn Du ausgeschlafen hast :D

LOL

Axel kann sich keinen Schlaf leisten, der sitzt die ganze Nacht zuhause und spielt Firmware-Updates auf finnische Raum-EQs.

unterscheiden sich also die ganzen 8033 nur durch Software?
Oder hat das S2 z.B. auch einen leistungsfähigeren Chip drin?

nuernberger schrieb:

unterscheiden sich also die ganzen 8033 nur durch Software? Oder hat das S2 z.B. auch einen leistungsfähigeren Chip drin?

Hi Harald,

nachdem mit dem AM8033Cinema für beide Modelle die im wesentlichen gleiche Hardware wie beim AM8033s nachgezogen wurde, liegen die Unterschiede hauptsächlich in der Firmware. Beim Cinema gibt es im Unterschied halt keinen Stereo-Eingang, und auch keinen zweiten Ausgang mit 180° Phase.
Der Rest ist meines Wissens gleich.

aber ich habe ja noch das alte "C" von 2009...

Frankman_koeln schrieb:

heute abend hab ich das update des AM2.0 durchgeführt. an meinem normalen PC hat es diesmal auch geklappt.haben. axel .... was sagt der hersteller dazu ? wieso erklärt der hersteller die neuen features nicht detaillierter ?

Moin Frank,

erst mal Glückwunsch zum erfolgreichen Update!

Das ausschaltbare Display war ein Wunsch von euch, den ich erst kurz vor der Veröffentlich der aktuellen FW integriert bekam. Die Details dazu wurden überdacht, aber es war klar, dass der komplett ausgeschaltete Displayzustand absichtlich nicht gespeichert wird, da man sonst überhaupt nicht mehr erkennen kann, wann das AM an oder aus ist.

Der zusätzliche Modus ist nur dafür gedacht, dass man vor einem Film das Display ausschalten kann, und danach macht man den Bildschirm wieder an, oder bekommt halt bei einem Neustart den aktiven, normalen Bildschirm angezeigt.
Warum jetzt die Speicherung des gedimmten Zustands nicht mehr funktioniert, werde ich prüfen lassen. Dieser Zustand sollte von der Änderung nicht betroffen sein. Das AM sollte m.E. außer dem ausschaltbaren Display kein unterschiedliches Handling aufweisen. Das schaue ich mir an, wenn ich heute Abend zuhause bin.
Da dies alles reine FW ist, kann es jederzeit anders gestaltet werden. Ich kann dir auch gerne die vorherige FW zuschicken. Alles easy.


Edith: Ich habe die Speicherung des gedimmten Status in Finnland nachgefragt. Und ob es möglich ist, das gedimmte Bild zu bekommen, wenn man im "Bildschirm.Aus" Modus das AM in den StandBy schickt.

nuernberger schrieb:

aber ich habe ja noch das alte "C" von 2009...

Das "Pre-Cinema" 8033 hat eine andere Hardware, zu erkennen an dem Schalter. Dieses Board hat eine andere Spezifikation und ist nicht mit den aktuellen Geräten hardwarekompatibel. Es kann jedoch softwareseitig ein Update erhalten und kommt so zumindest teilweise an die Performance des aktuellen Cinema heran.

bin schon auf die Performance des neuen S2 gespannt!

Lefus schrieb:

ingo74 schrieb: hier für den interessierten nachzulesen: http://www.hifi-selb...cle&id=448&Itemid=66 Danke für den Link! Fazit: Mit Teppich oder Polstermöbel darunter ... Mikrofon nach unten zeigen lassen. Das minimiert die systematischen Fehler am besten. Nach oben zeigen lassen ist aber fast genausogut!

Wie gesagt, der Hersteller DSPeaker empfielt bei seinem Mikro als Vorgabe die Messung nach oben.

thomam04 schrieb:

Bedeutet das, dass ich eine Endstufe (RCA Clinch) die 2.5V fuer die volle RMS Leitung benoetigt nicht richtig ausfahren kann? Also nur zu 66%?

Jaein.

Ob du die gesamte Eingangsspannung sinnvoll umsetzen kannst, hängt davon ab, ab wann der Amp in seinen Klirrbereich kommt, welche Empfindlichkeit und Leistungsaufnahme die LS haben, und wie laut du hören möchtest. Du kannst also auch mit einem geringeren Signal als den 2.5V bereits gute Ergebnisse erzielen.

Hallo alien 1111,

anbei die Werte lt. Hersteller. Ich darf/muss dich (und alle Leser) aber darauf hinweisen, dass solche Angaben nur den aktuellen Stand darstellen und jederzeit vom Hersteller verändert werden können, wenn es dazu Bedarf gibt. Wer auch immer sich darauf bezieht sollte dies berücksichtigen.

Das geht in die gleiche Richtung wie die Art der Kalibrationsberechnung der aktuellen AM8033 Modelle. Ich bekomme z.B. immer wieder Anrufe ob das AM kaputt sein, weil es nicht nach 4 Sweeps mit den Messungen aufhört.

alien1111 schrieb:

2. Dual Core 2.0 Fragen: Wie gross ist: 1. Eingangsimpedanz XLR-Input? 16 kOhm 2. Eingangsimpedanz RCA Cinch-Input? 11 kOhm 3. Ausgangsimpedanz XLR-Output? 100 Ohm 4. Ausgangsimpedanz RCA Cinch-Output? 100 Ohm In der BDA gibt es nur: Eingangsempfindlichkeit symm. XLR / unsymm. Cinch und Ausgangsspannung symm. XLR / unsymm. Cinch (leider ohne Impedanzwerte). 5. THD (In/Out) - Mir liegt der analoge E/A Wert vor, hier sind die Verzerrungen bei max. 0.003% 6.Max. Eingangsspannung Cinch-Input - 1.6V bzw. 3.25V (hohe / niedrige Empfindlichkeit) 7.Max. Eingangsspanung XLR-Input - 1.3V bzw. 2.6V (hohe / niedrige Empfindlichkeit)

Die Eingangsimpedanz kann ich übrigens nach Bedarf beim Hersteller abgeändert bestellen, dies hilft bei Röhrenvorstufen, die eine Impedanz von ca. 150-200 kOhm benötigen.

alien1111 schrieb:

A. Ist das korrekt oder NUR der Schreibfehler (techn. Daten)? B. Wenn kein Schreibfehler: warum NUR XLR-Anschlüsse verstärkern und RCA nicht?

Auf Grund einiger am Markt verfügbaren Geräte, die sich nicht so wirklich an Standards halten , musste DSPeaker bei den ersten Geräten bereits Pegelanpassungen vornehmen. Es wurden z.B. die analogen Eingänge auf mehr oder weniger hohe Pegel per FW angepasst. Dies schluckt im Moment die Option der Verstärkung bei den RCA Anschlüssen.

Wobei die XLR Pegel allgemein ca. doppelt so hoch sind wie bei den Cinchanschlüssen. Man kann damit also Pegel gut machen, wenn man damit die Geräte anschließt. Nutzt man jedoch XLR-Cinch-Adapter, ist der Vorteil der symmetrischen Anbindung wieder dahin.

Diese rechnerischen Verstärkungsfaktoren sind nur gültig, wenn die AM Lautstärke bei 0dB steht und wenn die FG Berechnung einen max. Wert von 3 dB in der digitalen Reserve ergeben.
Das Thema ist also nicht einfach, wie man sich das vielleicht wünscht.

Bass-Oldie schrieb:

Hallo alien 1111, alien1111 schrieb: 2. Dual Core 2.0 Fragen: Wie gross ist: 1. Eingangsimpedanz XLR-Input? -> 16 kOhm 2. Eingangsimpedanz RCA Cinch-Input? -> 11 kOhm 3. Ausgangsimpedanz XLR-Output? -> 100 Ohm 4. Ausgangsimpedanz RCA Cinch-Output? -> 100 Ohm In der BDA gibt es nur: Eingangsempfindlichkeit symm. XLR / unsymm. Cinch und Ausgangsspannung symm. XLR / unsymm. Cinch (leider ohne Impedanzwerte). 5. THD (In/Out) - Mir liegt der analoge E/A Wert vor, hier sind die Verzerrungen bei max. 0.003% 6.Max. Eingangsspannung Cinch-Input -> 1.6V bzw. 3.25V (hohe / niedrige Empfindlichkeit) 7.Max. Eingangsspanung XLR-Input -> 1.3V bzw. 2.6V (hohe / niedrige Empfindlichkeit) :prost

Alles klar.
Vielen Dank

Gruss
alien1111

So, heute hab ich den 8033 S II bekommen, angeschlossen, kalibrieren lassen, passt!
Nur mit dem REW komm ich überhaupt nicht klar, mangels wissen wie.
Bin fast haarlos mit ein bischen blond, gibt es für solche wie mich auch eine Beschreibung?

Gerne auch in deutsch....

Versuchs mal hiermit: REW Workshop.

Frankman_koeln schrieb:

heute abend hab ich das update des AM2.0 durchgeführt. das für mich einzige sinnvolle update der firmware war genau das hier beschriebene : Added new feature: full screen dim. At the home screen, press and hold the blue (display) button for a short time to turn off the display completely. Press the same button shortly to turn it on again. axel .... was sagt der hersteller dazu ?

Hi Frank,

Bitte lade dir die aktuelle Version nochmals herunter und installiere diese erneut.
Dann sollten der normale und der gedimmte Zustand wieder speicherbar sein.

Okay, mache ich heute Abend.
Danke !!!!

Kann es sein dass das Frimwareupdate nicht die Erweiterungen enthält die beschrieben sind?
Bei mir tritt immer noch der Umschaltfehler von Analog über USB auf SPDIF auf und das Display lässt sich nur wie früher umschalten ... an und "gedämpfte Schrift"

Hi Lefus,

nein, die Umschaltung des Display geht so wie gedacht, etwas länger auf dem Display Button draufbleiben = aus, ansonsten kurzer Druck = Umschaltung von normal auf gedimmt.

Was meinst du mit "Umschaltfehler von Analog über USB auf SPDIF"?
Sobald du auf den USB Eingang kommst, wird der Wert für das Volume genommen, der am PC eingestellt ist. Wenn du das vermeiden möchtest, dann wähle die Eingänge per Quicktone Funktion aus.

Bass-Oldie schrieb:

Hi Lefus, nein, die Umschaltung des Display geht so wie gedacht, etwas länger auf dem Display Button draufbleiben = aus, ansonsten kurzer Druck = Umschaltung von normal auf gedimmt.

Ich glaube ich werde langsam alt!

Was meinst du mit "Umschaltfehler von Analog über USB auf SPDIF"? Sobald du auf den USB Eingang kommst, wird der Wert für das Volume genommen, der am PC eingestellt ist. Wenn du das vermeiden möchtest, dann wähle die Eingänge per Quicktone Funktion aus. :prost

Ich meine dass ich hinundwieder keine Audiosignal an Output bekommen wenn ich, nach längerer Spielzeit, von Analog per Inputtaste der Fernbedienung über USB nach SPDIF umschalte. Lasse ich das AM 2.0 auf SPDIF stehen und schalte kurz aus und wieder ein, habe ich das Signal anliegen. Das sollte, entsprechend Deiner Rückmeldung, mit dern neuen Version der Firmware behoben sein.

Lefus schrieb:

Ich meine dass ich hinundwieder keine Audiosignal an Output bekommen wenn ich, nach längerer Spielzeit, von Analog per Inputtaste der Fernbedienung über USB nach SPDIF umschalte. Lasse ich das AM 2.0 auf SPDIF stehen und schalte kurz aus und wieder ein, habe ich das Signal anliegen. Das sollte, entsprechend Deiner Rückmeldung, mit dern neuen Version der Firmware behoben sein. :L

Ahh, dieser Effekt.
Hmm, ich hatte gedacht und gehofft, dass sich auch hier eine Besserung ergeben hat, da ein besseres Handling der USB Verbindung als Verbesserung genannt wurde. Nun, möglicherweise hat sich das nur auf den Anschluss des PC bezogen.

So ganz genau weiß man das bei so sporadisch auftretenden Erscheinung oft nicht, wo man suchen soll. Auch kenne ich das nicht als generelles Problem.
Probiere doch einmal, die Eingänge per Quicktone umzuschalten, also direkt von Analog auf S/PDIF und zurück. Vielleicht hilft das schon.

Bass-Oldie schrieb:

... Probiere doch einmal, die Eingänge per Quicktone umzuschalten, also direkt von Analog auf S/PDIF und zurück. Vielleicht hilft das schon.

Danke, das werde ich mal probieren.

Edith sagt: Längere Spielzeit bedeutet bei mir üblicherweise mindestens 2-3 Stunden Laufzeit übder den einen Eingang. Bei kürzerer Laufzeit ( unter 1 h) konnte ich den Fehler bisher nicht beobachten.

Benares schrieb:

Versuchs mal hiermit: REW Workshop.

Danke

Bass-Oldie schrieb:

Bitte lade dir die aktuelle Version nochmals herunter und installiere diese erneut. Dann sollten der normale und der gedimmte Zustand wieder speicherbar sein. :prost

Super, klappt.
Da wurde aber schnell reagiert ....

Ich habe gerade eines bestellt.
Bin gespannt auf den unterschied.

@evolution

Benutzt du den Core dann als sub dsp oder Full-Range?

Hallo,

hier DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core VERBINDUNGSBEISPIELE >DEUTSCH < als .pdf-Datei (Stand vom 01.11.2012):

Anti-Mode-2-DC-VERBINDUNGSBEISPIELE-DEUTSCH---FINAL-VERSION--1.11.2012.pdf

oder

http://www.file-uplo...--1.11.2012.pdf.html

Viel Spass

Gruss
alien1111

PS. sehe auch #4536 @alien1111
hier: http://www.hifi-foru...666&postID=4536#4536

Hinweis:
@Bass-Oldie wird es auf seiner Webseite einbauen lassen.