Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Hi

werden die Moden abgesenkt sinkt in diesem Bereich natürlich auch der nachhall.
Über den gesamten Frequenzbereich aber natürlich nicht

werden die Moden abgesenkt sinkt in diesem Bereich natürlich auch der nachhall.

Eben nicht für mein Verständnis, denn wenn ich vorher nen Peak bei 90dB habe der nach 300ms 60dB beträgt, und den Peak auf 60dB absenke und nach 300ms 30dB habe ist der Nachhall gleich geblieben oder etwa nicht?

steveo84 schrieb:

Wie war das 35€ + Versand hin & zurück?

Bei Geräten mit einer Seriennummer, die ich kenne 30 EUR, wenn nicht 40 EUR, plus Rückversand 4,90 EUR.

Daniel-ht5 schrieb:

werden die Moden abgesenkt sinkt in diesem Bereich natürlich auch der nachhall. Eben nicht für mein Verständnis, denn wenn ich vorher nen Peak bei 90dB habe der nach 300ms 60dB beträgt, und den Peak auf 60dB absenke und nach 300ms 30dB habe ist der Nachhall gleich geblieben oder etwa nicht?

Jaein.
Nach deinem Beispiel hast du, denke ich, recht. Die Differenz bei einem Peak ist die gleiche, aber der Absolutwert sinkt.
Nach meinem Verständnis wird es aber auch dadurch besser, dass die Menge an unnötig in den Raum abgegebener Energie sinkt, und daher der Bass insgesamt nicht mehr so lange nachschwingt.

So jetzt melde ich mich auch mal wieder zu Wort.

Da ich nicht weiß ob ich und wo ich die Probleme habe, würde ich mal eine Frage stellen.

Wie könnte ich mein Raum Einmessen ob ich überhaupt Probleme habe.

Es wäre ja Sinnfrei 300 EUR und mehr zu zahlen um dann zu merken, dass der Bass nicht korrigiert werden?

Gibt es ein 30 Tage Rückgaberecht?

Ist ein kalibriertes Mikro dabei, dass man auch zum Einmessen mit Carma o.ä. benützen kann?

wer sagt das innerhalb derselben Zeit der Pegel um denselben Wert sinkt?
a weniger Energie vernichtet werden muss, bzw die Mode sich nicht aufschaukelt, fällt der pegel innerhalb derselben Zeitspanne stärker ab

black_eagle schrieb:

Gibt es ein 30 Tage Rückgaberecht? Ist ein kalibriertes Mikro dabei, dass man auch zum Einmessen mit Carma o.ä. benützen kann?

Hi,

ja, bei allen Verkäufen im Fernabsatz / Internet hast du ein gesetzliches Rückgaberecht binnen 14 Tagen. Das reicht für den Test reichlich aus.

Bei allen Anti-Mode Geräten ist eine eng selektierte Messkapsel als Mikro dabei. Diese wird für externe Messungen durch ein Parameterfile ergänzt und deckt Messungen des Frequenzgangs in der geforderten Qualität ab.
Für Messungen mit CARMA oder REW muss der Soundkarte ein Vorverstärker mit passender Speisespannung (DSPeaker MicAmp Mk.II) vorgeschaltet werden, das Mikro alleine wird nicht erkannt.

Ich würde halt vorher schauen/messen wollen ob ich überhaupt den Einsatz brauche.

Gibt es keinen im Raum Hamburg der mir mal das ausleihen oder vorbei kommen kann?

black_eagle schrieb:

Ich würde halt vorher schauen/messen wollen ob ich überhaupt den Einsatz brauche.

Ähm, stört dich denn offensichtlich irgendwas an deiner Basswiedergabe?

Gerade hört sich das eher so an, als würde dich die Tatsache, dass hier viel über das Gerät gesprochen wird, dazu motivieren, es auch einfach mal auszuprobieren.

Nicht falsch verstehen, aber als ich mich für das Antimode entschieden habe, da wusste ich genau, was ich damit erreichen möchte. Wenn du erst durch eine Messung erkennen kannst, ob du das Gerät überhaupt brauchst oder eben nicht, dann brauchst du es meiner Ansicht nach nicht.

Viele Grüße
Markus

manch einer liebt ja auch seine Raummoden

Ansonsten bringt so ein DSP eigentlich immer was

naja, so kann man das nicht sehen.

viele leute glauben, dass sie keine brille brauchen bis sie dann eine probiert haben und sich ihnen eine vollkommen neue welt erschließt.

das schöne beim antimode ist doch, dass man keinerlei risiko eingeht und man eine fachkompetente hilfe durch axel an der seite hat. ich kenne das von keinem anderen händler.

was will man also mehr?

gruß dirk

Retro-Markus schrieb:

Ähm, stört dich denn offensichtlich irgendwas an deiner Basswiedergabe? Gerade hört sich das eher so an, als würde dich die Tatsache, dass hier viel über das Gerät gesprochen wird, dazu motivieren, es auch einfach mal auszuprobieren. Nicht falsch verstehen, aber als ich mich für das Antimode entschieden habe, da wusste ich genau, was ich damit erreichen möchte. Wenn du erst durch eine Messung erkennen kannst, ob du das Gerät überhaupt brauchst oder eben nicht, dann brauchst du es meiner Ansicht nach nicht. Viele Grüße Markus

Hi Markus,

also es ist so, dass ich ein Canton AS XXX Frontfire habe, und unser Wohnzimmer 14 Quadratmeter hat.
Der Steht auf ca. 1/4 der Breite des Raumes und wenn einer in der Mitte (der Tiefe des Zimmers) liks sitzt, ist er komplett im Bassloch und links hinten zu viel Bass.

Da ich ein Freek Geek und teilweise auch Sheldon Cooper genannt werde.
Habe ich mir für mein Plasma ein teuere Messeinheit gekauft und CalMAN Home um den TV zu kalibrieren,

Das Problem beim Sound ist, dass meine Verlobte Keine Akustische Hilfsmittel ala Plattenresonatoren, Dufisoren, Absorbern im Haus haben möchte. Und ich halt per EQ oder eben Antimode zurechtbiegen.

Da ich auch ein Egoist bin, will ich dass nur bei mir der Bass Perfekt ist, dann hat halt mei Kumpel ein Bassloch

Mein Empfinden ist, dass ich mal zu viel Bass habe, warscheinlich Oberbass und recht wenig unter sagen wir mal 40 Hz. Vielleicht auch ab und zu Dröhnen.

So wie das Bild nach rec709 65K kalibriert ist soll mein 6.1 Sound Linear der Hörkurve des Menschens verlaufen. Deshalb will ich einmessen und schauen ob ich ein Antmode oder Velodyne lohnen würde.

Einen Akkustiker zum einmessen zu bewegen ist denke ich, rausgschlimmissenes Geld, da der Raum ja nicht akkustisch optmiert werden darf.

EDIT:

naja, so kann man das nicht sehen. viele leute glauben, dass sie keine brille brauchen bis sie dann eine probiert haben und sich ihnen eine vollkommen neue welt erschließt.

LOL genau so war es bei mir... Man endlich HD.. Hab mich auch immer gewundert warum das Bild im Kino immer so unscharf war^^. Aber wir reden hier von 0,5 bis 1,5 Dioptrin.

Hi

an dem "Loch" änderst du mit nem Antimode nix. da hilft nur den Subwoofer woanders hinstellen (oder den Sitzplatz verlegen) oder gar zwei Subwoofer einsetzen

Gegen das "zu viel" abn bass hilft das AM sehr gut

Vorher wollte ich halt mal messen was überhaupt am meinen Hörplatz ankommt bzw. zu viel oder zu wenig kommt.

Und am besten wollte ich noch Vorher also eingemmsessen Sub durch YPAO und dann zuschaltung vom Antimode messen.

Und für antimode 2.0 fehlt mir das Geld, zumal ich ja auch nur einen Sub einsetze(n darf).

So könnte man sehen wie die Nachhalzeiten, Frequenzgänge vor und mit antimode wären.

Och finde es auch nicht fair mir einen Antimode zu bestellen und dann weil ich durch das Frenabssatzgesetz wieder zurück schicke. Zumal ich ja mit den Micro ja sowieso nichts anstellen kann außer mit antimode.

Und das "Loch" ist mir egal. Mir ist es nur so wichtig perfekten Sound für mich zu haben, wenn die anderen schon mich als spinner bezeichnen

naja

fürs einmessen brauchst halt auch nen Mikrofon, was dich auch wieder Geld kostet samt Vorverstärker...............................und danach brauchst das u.U. nie wieder

Ich habe diese Investition aber getätigt da ich generell über meine raumakustik mal bescheid wissen wollte, und auch meine neuen Lautsprecher optimal positionieren und einstellen
Da war das schon extrem hilfreich. Manchmal läßt das Ohr sich doch sehr einfach täuschen

Und welche Kombi hast du?

Also Vorverstärker + kalibriertem Mikro?

Es gibt ja Micros die Kosten 444 EUR.

Ob da ein Superlux ECM999 ausreicht?

Bei mir ist auch alles vom parametrischen EQ vom RXV1800 AVR geregelt. Das alles + Einmessen + Antimode schwer zu händeln...

Naja ich will hier nicht zu viel OT sein.

Sorry dafür.

Achso was ich bei mir Höre ist, dass es einfach anders als im Kino ist.

Hi

ich hab den XTZ Roomanalyzer, da ich keine Lust hatte mir alles einzeln zusammen zu suchen
Aber wie gesagt stell ich grad eh komplett um, da fällt das Meßkit nicht ins Gewicht

Kannst auch das Behringer ECO8000 nehmen und einen beliebigen VV

In deinem Fall würd ich aber das Antimode kaufen und den VV den Axel anbietet. Dann hast erstmal das Mikro umsonst und kannst diir immer noch überlegen wie du weiter vorgehst falls du das AM nicht behälst (was ich nicht glaube )

Hi,

wer nur vorher messen möchte kann auch ein AM Mikro plus Messkit / Parameter Files als Zubehör erwerben und ich liefere dann das AM ohne Mikro nach. Die Akustiksoftware gibt es als Freeware.

Ist das ein Kalibriertes Mikro?

Das beim Antimode dabei ist?

Welche Variante brauche ich eigentlich?

Und warum steht da:

Neue, verbesserte Anti-Mode Raumkorrekturberechnung

Wurde was geändert?

XTZ von Hif Selbstbau für 260 EUR?

Hi

von XTZ gibts eines für 10 und eins für 260
Das Günstige tuts für deine Zwecke Dicke

Sowohl für das XTZ wie auch das Mikro des Antimode brauchst du eine korrekturdatei die du in REW oder Carma laden kannst
Die Datei liefert der jeweilige Vertrieb mit bzw bietet sie zum Download an

black_eagle schrieb:

1 - Ist das ein Kalibriertes Mikro? 2 - Das beim Antimode dabei ist? 3 - Welche Variante brauche ich eigentlich? 4 - Und warum steht da: Neue, verbesserte Anti-Mode Raumkorrekturberechnung Wurde was geändert?

Hi,

1 - Ein eng selektiertes Mikro reicht völlig aus. "Kalibriert" kostet mehr als das ganze Anti-Mode.
2 - Ja
3 - Welche Variante von was? Vom AM? Das "Cinema" sollte ausreichen, aber das "s-II" hat halt noch acht modale Filter mehr. Leider sieht man den Räumen nicht an, wieviele Filter zum besten Ergebnis gebraucht werden.
4 - Ja

Neue, verbesserte Anti-Mode Raumkorrekturberechnung

ja, die verbesserte Messung/Berechnung des AM2.0 wurde ich Cinema und S integriert

@black_eagle:


Wenn dein Raum rechteckig ohne Schrägen und Nischen ist, dann kann ich dir empfehlen, die Qualität der Basswiedergabe mit dem Stereoplay Raumakustik-Rechner zu simulieren.

Hier findest du Infos dazu:

Optimierung mit Stereoplay-Akustikrechner

Viele Grüße
Markus

Hallo! Da ich noch einen zweiten Sub hier rumstehen habe,würde ich den mit dem Antimode 8033sii testen. Nur um sicher zu gehen: Erster Sub 0 Grad,Phasenstellung 0 des AM und zweiter Sub am 180 Grad Anschluss des AM,Phasenstellung auf 180 Grad am zweiten Sub,korrekt?

Hi,

hadiredi schrieb:

korrekt?

du musst es ausprobieren.
Bei unterschiedlichen Subs ist die Phase zueinander nicht sicher definiert, es gibt keine Norm !
(ausgenommen THX-Zertifizierte Subs ?)

Also,
-- beide Subs nebeneinander stellen, parallel schalten (Signal per Y-Adapter splitten)
-- nah rangehen,
-- abwechselnd spielen lassen, aneinander angleichen (Pegel und Crossover),
-- zum Schluß beide zusammen, Polung /Phase auf maximale Addition einstellen
-- Subs im Raum verteilen, dabei zunächst die Balance der Subs unverändert halten, nur 1 AM

Gruss,
Michael

Was würde denn dieses Messkit zzgl. kosten zu einem Antimode C bzw. SII?

Kann ich damit auch noch Nachhalzeiten etc. einmessen?

Room EQ oder Carma oder ARTA?

Habe grade bei Grobi.tv die auf Youtube den Antimode in Action gesehen. Jetzt weiß ich auch, dass man erst den Sub einmisst und dann Parametrisch vom Verstärker einmessen sollte.

EDIT:

Ich hab nun gelesen, dass ich ein
- ECM8000
-Tascam 122 MKII
und Antimode 8033 S II benötige.

Mit dem ECM800 und ein Profil-File könnte ich dann mit Hilfe des Tascam und RoomEQ oder die anderen Programme Messen. Und mit Antimode 8033 SII könnte ich ja bessere Ergebnisse bekommen durch Antimode 2.0 Firmware. Die ja nicht beim 8033C dabei ist oder?

100 + 50 + 375 = 525 EUR

Hi black_eagle,

Du wirfst da ein paar Dinge durcheinander. Am besten, du rufst mich mal kurz an. Zur Tel. Nr. Siehe mein Profil.

So nun ist das Teil bestellt.

Habe ich richtig verstanden, dass ich als erstes mein Subwoofer Canton AS 525
auf 0°,
Volume 0 db (mitte)
Übernahme Frequenz 240Hz
Auf Narrow da kleiner Raum.
An meiner Hörposition ein messen lasse 4 mal vom Antimode Cinema.
Meine KEF 1iQ Front als Small deklariere , und sub Out -> Sub only
Und dann per YPAO alle Lautsprecher ein messe

???

Mann ich kann mich nicht entscheiden ob ich Cinema oder S2 Variante bestellen soll.

Was sagt ihr?

Bis heute Abend sollte ich mich entschieden haben...

Ich an deiner Stelle würde das S2 nehmen.

Mit welcher Begründung?

Habe nochmal geschaut mein Subwoofer hat Crossover maximal bis 200Hz

Und ein Übertragungsbereich von 25 bis 200 Hz.

Hi black eagle

warum nimmst du Axels Angebot nicht wahr und rufst ihn mal an? Dabei würden all deine Fragen geklärt

black_eagle schrieb:

An meiner Hörposition ein messen lasse 4 mal vom Antimode Cinema.

Alles OK soweit, aber die neuen Modelle machen mehr als vier Durchläufe. Also nicht wundern, sondern einfach solange messen lassen, bis das AM von selbst aufhört.

std67 schrieb:

Hi black eagle warum nimmst du Axels Angebot nicht wahr und rufst ihn mal an? Dabei würden all deine Fragen geklärt

Hab ich doch schon... er konnte mich auch noch nicht überzeugen für welches Gerät ich mich entscheiden soll..

Naja bespreche das mit meiner Süßen...Und bekommst Post Axel.

Frage mich halt nur, weil mein Sub ja garnicht bis 250 HZ geht... und den zusätzlichen bereich 160 bis 250 Hz nur bis 200 Hz ausnützen könnte.. Es sei denn.. die anderen FIR sind zwischen 16 und 160 Hz

Hi

du nutzt den Sub doch wahrscheinlich eh nur bis 120HZ
Der LFE geht bis 120HZ, und deine LS trennst du wahrscheinlich auch deutlich unter 100Hz

Der Frequenzbereich ist also vollkommen unerheblich für diese Entscheidung

@ black_eagle

Wie bereits am Telefon gesagt, beim Betrieb an einer Mono-Quelle wie deinem AVR und mit einem Sub reduzieren sich die nutzbaren Unterschiede zwischen dem Cinema und dem s-II auf:

- noch 8 modale Filter mehr zur Glättung der Frequenzkurve
- ein Lift Mode mehr (25-35 Hz)
- 2 Spezialfilter falls du Dipol Subs einsetzt
- blaue LEDs

Bass Oldie Du hast PM

So wie ich das verstehe hat der AM8033 Cinema nun auch die Messalorythmus vom AM 2.0.

So, dass das einmessen so lange dauert bis das kleine Kästchen mit dem Ergebnis zufrieden ist?

Sind die 8 Modale Filter inkl. der 16 bis 160 Hz oder eher 160 bis 250 Hz?

Wenn das so sein sollte, dann brauch ich den ja wirklich nicht oder?

das Cinema hat 28 Filter, das S deren 36
Und die werden a gesetzt wo sie benötigt werden...........................WENN sie benötigt werden
Ob überhaupt die 28 des Cinema in deinem Raum voll genutzt werden weiß keiner. Vielleicht müssen ja nur 5 gesetzt werden, oder 10...........................

Jeder gesetzte Filter ist Gold, ähem seinen Euro, wert.

Ja ja ihr habt mich überredet.

Das SII ist bestellt und bezahlt

Ich hoffe ihr helft dann mit wenn ich alles einmesse und einstelle!!!

Bis dahin bin ich passiv hier

black_eagle schrieb:

Ja ja ihr habt mich überredet. Das SII ist bestellt und bezahlt Ich hoffe ihr helft dann mit wenn ich alles einmesse und einstelle!!! Bis dahin bin ich passiv hier :prost

Moin,

gute Entscheidung !

Mit dem Mikro + Messkit kann ich dann auch Nachhalzeiten messen?

Wenn Deine Software das kann...

Wird wohl REW oder CARMA sein..

So fahre gleich zum Blöd Markt

Reicht ein normales Chinch für AVR zu AM? Oder muss ess ein Hochwertiges Oelbach sein?

Laut DHL ist das schöne Kästchen angekommen. Und ich wollte halt auf dem Nachauseweg ein Kabel besorgen.

Darüberhinaus habe ich das nicht mit den + 3db so ganz verstanden.

LFE ist im AVR 0db
Subwoofer -8,5 Level

Subwoofer Canton AS 525 Volumen auf 0db.

sollte ich jetzt Subwoofer aud -10 stellen... am Rädchen vom Sub drehen oder was?

ICh will so vorgehen.

Sub einmessen an meiner Position.

Dann den Raum mit YPAO von YAMAHA (RX-V1800) einmessen und dann genießen.

Eventuell mit REW im bypass und aktiv messen und schauen was sich da getan hat.

Was meint ihr richtig so oder muss ich noch auf was achten?

Hi Micha,

nimm ein Kabel deiner Wahl, im Preisbereich um die 10-15 EUR sollte was sinnvolles zu bekommen sein. Hauptsache das Kabel hat feste Kontakte.

Wo steht was von +3dB? Ist die Erhöhung des Signals durch das AM selbst gemeint? Das egalisiert sich durch die Einmessung und bedarf keiner Beachtung.

Ich würde alle Einstellungen von heute, mit denen der Sub betrieben wird, so belassen. Resultierende Pegelunterschiede zwischen den Kanälen gleicht der AVR eh aus

Also ich weiß nicht was ich sagen soll

Erstmal zur Abwicklung eine Glatte 1!

Versand und Verpackung Super. Danke auch wegen den Gummibärchen

Als erstes musste ich erkennen, dass mein Sub vieeeeel zu laut war. er war auf 12 uhr. Doch nach dem 5 Sweep musste ich den Stecker ziehen.

Zweiter Versuch, Sub auf 9 Uhr, Stativ ausgepackt und nochmal die beiden Knöpchen Gedrückt. Musste dabei den Henkel der Tür halten, da sonst es
nur noch geklirt hat...

Nachdem der Antimode nun fertig war, habe ich nochmal den AVR einmessen lassen. und ja.. alles im Lot.. da wo der Früher den Subwoofer -10 eingepegelt hat, hat der ihn jetzt bei -1 oder so. aufjeden Fall nicht so weit entfernt wie alle anderen Lautsprecher.

Überaschend war für mich, dass der mein AVR die Beiden KEF iQ10 und KEF iQ2c als Large erkannt hat, aber die Trennfrequenz bei 160 Hz liegt.

Ich hoffe da wo der Subwoofer steht bekomm ich einigermaßen alle Frequenzen zwischen 30 und 150 Hz ab. Weil Kein Platz eine Umstellung ist.

Komisch, ist es schon.. Aber ich bin mir sicher es hat sich gelohnt, da ich den Subwoofer nun lauter spielen kann als Vorher. Da wo das Dröhnen unerträglich war, ist es nun vieeeeeeel homogener. Allerdings auch weniger Bass manchmal... Z.B bei Speiderman 3 wo Peeter von Seinen Kumepl auf dem Baord angegriffen wird! Da gibt es ne Szene wo er das Bord richtung Kammera dreht und da war früher so viel Dröhnen, Jetzt nichts

Aber es ist anders und ich weiß nicht ob es auch besser ist

Kann mich auch nicht entscheiden was ich für einen mod nehmen soll, laut spezifikation des Canton AS 525 geht er maximal bis 25Hz runter.. jetzt habe ich den Lift bei 20-30Hz.

Mit den +3db waren die Anfänge des Threads da hast DU Axel das beim AVR kompensiert.

EDIT:

Kann mir jemand sagen, warum beim kalibrieren der Soundkarte immer clipping kommt?

Habe das Auxkabel vom Mic zu Headphone am Laptop angeschlossen.

black_eagle schrieb:

Also ich weiß nicht was ich sagen soll ... Komisch, ist es schon.. Aber ich bin mir sicher es hat sich gelohnt, da ich den Subwoofer nun lauter spielen kann als Vorher. Da wo das Dröhnen unerträglich war, ist es nun vieeeeeeel homogener. Allerdings auch weniger Bass manchmal... Z.B bei Speiderman 3 wo Peeter von Seinen Kumepl auf dem Baord angegriffen wird! Da gibt es ne Szene wo er das Bord richtung Kammera dreht und da war früher so viel Dröhnen, Jetzt nichts Aber es ist anders und ich weiß nicht ob es auch besser ist ;)

Besser ist ja nicht nur lauter. Sondern einfach besser weil gleichmäßiger. Manchmal dauert es eine Weile, bis man sich daran gewöhnt hat, wo der Bass wirklich hingehört, und wo nicht.

black_eagle schrieb:

Mit den +3db waren die Anfänge des Threads da hast DU Axel das beim AVR kompensiert.

Wann war das? Vor drei Jahren? Mit völlig anderen Modellen und anderer Firmware? Und wie oft habe ich inzwischen geschrieben, dass dies nicht mehr aktuell ist?

black_eagle schrieb:

EDIT: Kann mir jemand sagen, warum beim kalibrieren der Soundkarte immer clipping kommt? Habe das Auxkabel vom Mic zu Headphone am Laptop angeschlossen.

Das Ausgangssignal des Mikrofonverstärkers ist "Line Level" also ca. 2 Volt. Dein Mikrofoneingang ist bereits mit viel geringeren Eingangsspannungen am Limit. Daher das Clippig. Bitte nimm die Eingangsempfindlichkeit der Soundkarte soweit zurück, bis der Messbereich korrekt angezeigt wird oder nutze einen "Line In" der Soundkarte wenn vorhanden.

black_eagle schrieb:

Gummibärchen

Moin,

das fand ich Klasse als ich mein AM bekommen habe !

Die kammen genau zum Richtigen Zeitpunkt an :-)

Danke