Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Ich wollte nur mal ein kurzes Feedback geben:

Das Gerät fungiert mittlerweile als alleinige Vorstufe, die Quellen (2x Phono, 1x CD) sind via symmetrischem Umschalter von Dodokus angeschlossen und der Streamer geht direkt in den S/P-DIF. Der verbliebene Cinch wird bald durch den Phono-Pre für den dritten Plattenspieler (besser dessen Vorverstärker) belegt werden - ja das geht, hab bei Axel nachgefragt (darf eben nur eine der beiden Quellen aktiv sein, was ja bei Geräten mit echten Netzschaltern kein Problem darstellt!).

Und jetzt auch mal ein herzliches DANKE an Axel, der alle meine Fragen immer gut verständlich und quasi postwendend beantwortet

Danke für den tollen Support


P.S. Nach dem nächsten Umzug im Herbst/Winter wird dann weiter experimentiert, denn ich glaube ich hab das Teil nur im Ansatz genutzt und noch lange nicht ausgereizt.

Gerne

Hallo Leute,

aufgrund der Vielzahl an Beiträgen zum Anti-Mode und meiner Hifi-Grundkenntnisse wollte ich hier einfach kurz mein Anliegen erläutern:

Ich habe diese Woche meinen neuen R115SW angeschlossen, eingemessen etc. Jedoch bin ich der Meinung dass er weitaus mehr kann als ich bisher hören konnte. Folgendes habe ich gemacht:

1. Subwoofer mit AM 8033s II eingemessen
2. Lautsprecher mit AVR eingemessen
3. Lautsprecher im AVR auf klein gestellt und bei 60hz getrennt
4. Subwoofer Übergangsfrequenz auf 80hz eingestellt

Frage: Habe ich noch was vergessen und muss ich noch irgendetwas anderes wichtiges einstellen ?



Schon einmal VIELEN DANK

130fan (Beitrag #16337) schrieb:

...4. Subwoofer Übergangsfrequenz auf 80hz eingestellt...

Ich nehme mal an, Du meinst den LPF des LFE, der muss auf höchster Stellung stehen bleiben, sonst beschneidest Du auch alles, was per LFE-Kanal zum Subwoofer kommen soll.

Diese Einstellungen sind vorhanden:

Genau, zweites Bild, LFE-Tiefpass auf höchste Einstellung (mindestens 120Hz), NICHT NIEDRIGER!

Danke für den Tipp, hab ihn jetzt auf der höchsten Einstellung 250hz..
Mal schauen wie es jetzt ist ;-)

Hallo,
ich habe auch vor mir demnächst ein Antimode 8033S-II zu holen und hätte schon mal gerne vorab ein paar Infos, vielleicht kann ja jemand was dazu sagen.

Ich nutze zwei Subwoofer die vorne zwischen den Front Lautsprecher stehen:

Front L - Sub 1 - Center - Sub 2 - Front R

Angeschlossen habe ich die per Y-Kabel an Sub 1 und Sub 2 des Marantz AVR.

...zu meiner Theorie:

Ich verkable den Sub 1 an das Antimode 0° und stelle den Phasenregler des Sub's auf 0° und den Sub 2 an den Anschluss des Antimode an 180° und Phasenregler des Sub's auf 180°.
Vom Antimode Left oder Right gehe ich jetzt mit einem Mono Kabel an den Marantz z.B. Sub 1 und den Sub 2 Anschluss wäre ja dann raus.

Wie hier schon geschrieben wurde, stelle ich den Marantz im Menü "LFE-Tiefpass Filter" auf min. 120 Hz. Welche Einstellungen wären noch sinnvoll zu treffen? Die Übergangsfrequenz vorne muss ich ja auf die niedrigste Frequenz einstellen von den Front Lautsprecher (52-24000 Hz), also 52 Hz, ist das so richtig?

Anbei meine Einstell Möglichkeiten beim Sub:



Kommen wir zum einmessen. Das Antimode wird ja zuerst eingemessen mit den beiden Subwoofer (Lautstärkeregler auf halbe Position) und am Anschluss erst die Audyssey Messung des Marantz. Bei der Audyssey Messung muss ich da auch noch was beachten wegen der vorigen Einmessung des Antimode?

Du pegelst die Subwoofer zuerst gleich laut am Hörplatz gemessen ein. In Summe sollten dann beide rund 5 - 6 dB mehr Pegel machen als einzeln. Das Einpegeln kannst du einfach z.B. mit der AVR Automatik machen. Wenn die Subs halbwegs symmetrisch stehen, braucht man in der Regel keine Phasen / Delayanpassung untereinander, also beide Phasenregler auf 0° lassen. Den Tiefpassfilter dabei auf den höchsten Wert stellen oder deaktivieren wenn möglich.

Du gehst mit einem Sub Ausgang vom AVR ins Antimode (Line In Right). Ich würde beide Subs an den 0° Ausgang mittels Y Adapterkabel hängen und vom Adapter jeweils einfach Mono zu jedem Sub. Den 180° Ausgang würde ich bei einem Phasenregler und symmetrischer Aufstellung nicht nehmen, denn es wird beim Phasenregler nicht das komplette Signal gedreht (bei 180°), der Wert bezieht sich in der Regel nur auf 80 Hz (wirkt wie ein Delay), bei einem Phasenschalter (Verpolung) könnte man auch den 180° Ausgang nehmen.

Dann kannst du mit dem Antimode einmessen, ist ja zuerst mal alles unabhängig vom AVR...

Danach dann mit dem AVR einmessen und die passenden Einstellungen tätigen. Die Übergangsfrequenz ist davon abhängig, wie die Frontlautsprecher im Bass am Hörplatz ankommen. Wenn die beiden Subs den Bereich unter 100 Hz besser abbilden, dann kann man auch deutlich höher trennen als es der Hersteller mit der (-3dB) Grenze angibt, ist alles abhängig vom Raum / Akustik.

Das günstigere Antimode Cinema würde auch reichen, denn du benötigst die Zusatzfunktionen des S-II nicht. Damit kann man genauso mehrere Subs ansteuern mittels Y Adapter.

Hallo Volker,
Danke für die Tipps.

Du pegelst die Subwoofer zuerst gleich laut am Hörplatz gemessen ein. In Summe sollten dann beide rund 5 - 6 dB mehr Pegel machen als einzeln. Das Einpegeln kannst du einfach z.B. mit der AVR Automatik machen.

Du meinst also ganz normal die Audyssey Einmessung durch führen oder ich weiß jetzt nicht aus dem steh greif ob man die Subs extra einpegeln kann, was ich nicht glaube,

Ich würde beide Subs an den 0° Ausgang mittels Y Adapterkabel hängen und vom Adapter jeweils einfach Mono zu jedem Sub.

Kann ich dann trotzdem die vorhandenen Y -Kabel die zum Sub gehen beibehalten?
Antimode -> Y-Kabel -> 2x Y-Kabel zu den Subs.

Danach dann mit dem AVR einmessen und die passenden Einstellungen tätigen.

Welche Einstellungen sollte man da noch treffen?

Das günstigere Antimode Cinema würde auch reichen, denn du benötigst die Zusatzfunktionen des S-II nicht. Damit kann man genauso mehrere Subs ansteuern mittels Y Adapter.

Ich dachte wegen den 8 weiteren Filter und der Aufpreis von 59 Euro wäre es verschmerzbar zum "besseren" Produkt zu greifen.

Dann versuche ich mal weiter zu helfen................
Punkt 1 - Testton vom AVR abspielen, mit einem Pegelmessgerät (12,90€ Amazon ) den Sub einpegeln
Punkt 2 - Ein Y kabel würde ich generell nie empfehlen und anschließen, man handelt sich dadurch nur meist Störgeräusche ein! Es ist ein Mono Signal,hier immer Mono Cinch anschließen. Y Kabel ist 3db stärkeres Signal,das kann man auch am AVR regeln ! ;-)
Punkt 3 - die Trennfrequenz sollte man überprüfen , ggfs korrigieren !
Punkt 4 - OK , dann nimm das, würde ICH auch !

Ok, Danke Filou für die Hilfe. Dann werde ich mir wohl neue Mono Kabel besorgen und einen Y Adapter. Gut das ich noch so ein Pegelmessgerät von früher habe.

Filou6901 (Beitrag #16345) schrieb:

Dann versuche ich mal weiter zu helfen................ Punkt 1 - Testton vom AVR abspielen, mit einem Pegelmessgerät (12,90€ Amazon ) den Sub einpegeln Punkt 2 - Ein Y kabel würde ich generell nie empfehlen und anschließen, man handelt sich dadurch nur meist Störgeräusche ein! Es ist ein Mono Signal,hier immer Mono Cinch anschließen. Y Kabel ist 3db stärkeres Signal,das kann man auch am AVR regeln ! ;-) Punkt 3 - die Trennfrequenz sollte man überprüfen , ggfs korrigieren ! Punkt 4 - OK , dann nimm das, würde ICH auch ! 8)

Hi Filou,

kleine Korrektur.
Eine Doppelbelegung der Sub-Eingänge per Y-Kabel erhöht den Ausgangspegel des Subs um 6dB.

Bei Einsatz eines AM stört dies deshalb, weil der AVR dann ein höheren Pegel misst, als er ausgibt und dadurch sein Ausgangssignal zurück nimmt. Dann bekommt aber das AM ein zu geringes Eingangssignal, insbesondere bei Verwendung zweier Subs.
Also bitte bitte immer darauf achten, dass die Ausgangskorrektur im Bass-Management des AVR für den Sub um die +/- 3 dB, am besten eben bei 0dB liegt.

Hallo Bass-Oldie,
kann man das Antimode bei dir auch gleich mit einem Mikrofon kaufen mit 10m langem Kabel?

Für so ein 10 m langes Mik braucht man wohl n ganz schön großen Karton...

Für so ein 10 m langes Mik braucht man wohl n ganz schön großen Karton

Du hast natürlich recht, absoluter Schwachsinn geschrieben. Lache mich gerade selbst weg über den alten Text.
Hab ihn natürlich korrigiert.

Aaaaah... Ja, jetzt macht es Sinn...
Schön, dass du auch drüber lachen kannst

Sollte es Dein 10m-Spezial-Mic nicht geben, ist das einfach per Klinkenbuchse auf -stecker verlängerbar.

Jyrki (Beitrag #16348) schrieb:

Hallo Bass-Oldie, kann man das Antimode bei dir auch gleich mit einem Mikrofon kaufen mit 10m langem Kabel?

Ja, das geht.
Melde dich per Mail, danke.

Ja, das geht. Melde dich per Mail, danke.

Würde es irgendwelche Nachteile geben wenn ich das Mikro mit 5m mit einer Verlängerung verlängere?


Muss nochmal das mit der Phasenstellung aufgreifen. In der Anleitung meiner Subwoofer steht folgendes:

Bei etwa gleichem Hörabstand der Front Lautsprecher und Subwoofer empfiehlt Nubert den Phasenregler auf 180° zu stellen. Ist das so sinnvoll?

Hi,

Es gibt gute und schlechte Verlängerungen. Mit den guten geht das so einwandfrei.

Nubert gibt generell die 180 Grad für deren Subs vor. Probiere einfach aus was dir besser gefällt.
Der AVR wird die Phasenlage bei seiner Einmessung eh über die Distanz korrigieren.

Ich verwende bei meinen beiden SVS SB3000 kein Y-Kabel. Beide Subs stehen symmetrisch in der Front und haben gleichen Abstand zur Hörposition.
Das Signal geht vom Antimode in den LFE-in des ersten Sub und von dort weiter per Line-Out in den LFE-in des zweiten Sub.
Beide wurden dann zusammen vom Antimode bei -10dB (Anzeige SVS-App) eingemessen.

Für die anschließende XT32-Einmessung mittels der 101-Methode, mussten die Pegel am Sub auf -22 dB (Anzeige SVS-App) reduziert werden, damit man überhaupt Audyssey starten konnte (damit die Balkenanzeige mittig ist und auf grün umschaltet).

binap (Beitrag #16356) schrieb:

... Beide wurden dann zusammen vom Antimode bei -10dB (Anzeige SVS-App) eingemessen. Für die anschließende XT32-Einmessung mittels der 101-Methode, mussten die Pegel am Sub auf -22 dB (Anzeige SVS-App) reduziert werden, ...

Das ist dann nicht ungewöhnlich wenn am Sub die max. Verstärkung mit "0 dB" definiert ist (ich kenne die SVS-App nicht), es also dort nur neg. Werte gibt.
Aktiv-Subs haben aus versch. Gründen riesige Verstärkungsreserven sodass sich mit "lauten Quellgeräten" oft - 20 dB u.m. ergeben.

Entscheidend ist was der AVR nach Einmessung im Sub-Kanal anzeigt. Hier sollten es um die 0 dB (+/- 3 dB) sein (meist sind max. +/- 12 dB möglich).

Falls du dir nach Einmessung /XT 32-Einstellungen ("Dynamic Volume" etc) trotzdem noch eine leichte generelle Bassanhebung wünschst, kannst du ja an den Subs wieder ein bischen zugeben.

Ist es eigentlich ein Unterschied ob man wie Binap die beiden Sub's an einen Antimode verbindet oder ob man vom Antimode mit einem Y-Kabel beide Sub's einzeln verkabelt, ohne Durchschleifen?

Baschtl-Waschtl (Beitrag #16358) schrieb:

... oder ob man vom Antimode mit einem Y-Kabel beide Sub's einzeln verkabelt, ohne Durchschleifen?

Nein.
... seitdem die meisten Subs an ihren Ausgängen kein HP-gefiltertes Signal mehr ausgeben, sondern einfach Durchschleifen was letztlich nichts anderes als eine Parallelschaltung bedeutet und den Y-Split ersetzt.

Habt ihr auch schon mal das Problem gehabt, dass eine bestimmte tiefe Frequenz irgendein Bauteil im AM 2.0 in Schwingung versetzt? Das ist leider sehr störend. Gibt es dafür irgendwie entkoppler? Habe mal testweise neue Ersatzohrpolster druntergestellt und siehe da, die Geräusche sind weg.

Heißt das jetzt, Du hast den Antimode direkt auf dem Subwoofer stehen?

Nein, nicht direkt, aber einen halben Meter davon. Finde sowas sollte nicht sein. Alle Teile im AM 2.0 sollten doch fest verschraubt und gedämpft sein.

Also bei mir klappert nichts und er steht auf dem Hifiregal direkt neben dem Center. Der dürfte da noch am meisten Vibrationen verursachen, da mein Subwoofer das (impulskompensiertes Prínzip) gar nicht macht. Aber natürlich in einem anderen Frequenzbereich, deshalb ist das nicht ganz vergleichbar.

Hast Du denn ein 'Klappern' auch, wenn Du am Gehäuse des AM klopfst?

catchmezzo (Beitrag #16362) schrieb:

Nein, nicht direkt, aber einen halben Meter davon. Finde sowas sollte nicht sein. Alle Teile im AM 2.0 sollten doch fest verschraubt und gedämpft sein. :?

Guten Morgen,
Im AM 2.0 kann sich nichts bewegen. Nur das Blech, auf dem hinten die Anschlüsse verschraubt sind, könnte angeregt worden sein und gegen das Alugehäuse vibrieren. Klemm da mal einen Streifen Papier in den Spalt, das sollte das Problem beseitigen.

@Bass-Oldie
Jetzt wo du das sagst, seh ich auch was los ist. Das Blech ist nur an den Ecken verschraubt und nicht in der Mitte. Hier fehlen definitiv mind. 2 Schrauben. Dazu kommt noch das es wesentlich dünner ist, als das vordere mit dem Display. Aiaiai Erst die FB die sich langsam aber sicher Auflöst und nun das...

In den letzten Jahren merke ich immer wieder, wie Produkte einfach nicht zuende gedacht werden. Besonders traurig, wenn es sich um hochpreisige Geräte handelt.

Noch Garantie auf die sich auflösende FB? Dann kannst Du unter Umständen gleich Bass-Oldie ansprechen.

Gibt es bereits eine überarbeitete Version der FB?
Wenn nicht, möchte ich mir den Müll nicht nochmal antun. Die wird immer wieder kaputt gehen. Hier sollte meiner Meinung nach, jeder AM Käufer (ob mit Garantie oder nicht) eine neue überarbeitete Fernbedienung kostenlos erhalten. Das wäre nur fair.

Minderwertige verklebte Folie... Sowas kennt man höchstens von 10 Euro China LED RGB Strips.

Keine Ahnung, ich habe den 2.0er nicht.

Folientastaturen sind oft ein Problem, da kann auch Samsung bei seinen TV-Geräten ein Liedchen von trällern...

AM 2.0 funktioniert hervorragend mit ner Logitrech Harmony

fplgoe (Beitrag #16368) schrieb:

Keine Ahnung, ich habe den 2.0er nicht. Folientastaturen sind oft ein Problem, da kann auch Samsung bei seinen TV-Geräten ein Liedchen von trällern...

NEEIINNN! Sag nicht es gibt TV Geräte mit so einer Fernbedienung. UNGLAUBLICH Wo soll das noch hinführen... Luftpolsterfolie für den einmaligen Tastendruck!

std67 (Beitrag #16369) schrieb:

AM 2.0 funktioniert hervorragend mit ner Logitrech Harmony :)

Ja, dass weiß ich. Es ändert aber nichts an der Sache

Na die neue Yammi-Fernbedienung macht zwar einen wertigen Eindruck und die Beleuchtung ist super, aber es ist auch ein Folientastatur. Warten wir mal ein paar Jahre Laufzeit ab...

Ich habe auch die neue FB vom 3080 und die Sony AF9 FB. Die kannste von der Qualität / Verarbeitung nicht mal ansatzweise mit dem was Dspeaker hier abliefert vergleichen. Ich bitte dich... wer beides schon mal in der Hand halten durfte, dem sollte das klar sein.

Kann ich beim Antimode ja nicht beurteilen. Aber der Samsung in meinem Schlafzimmer war seinerzeit wirklich kein billliges Gerät, da war die Tastatur auch bereits nach einem Jahr defekt. Deshalb schaue ich eben mit eine kritischen Blick auf die neue Yammi...

fplgoe (Beitrag #16373) schrieb:

Kann ich beim Antimode ja nicht beurteilen.

AM 2.0 Fernbedienung

....ich wette die vom Samsung TV war größer.......

Natürlich war die Samsung größer, aber es geht ja mehr um das Prinzip. Da sieht die DSPeaker-FB etwas wie die einfachen Dinger diverser LED-Ketten aus.

fplgoe (Beitrag #16375) schrieb:

Natürlich war die Samsung größer, aber es geht ja mehr um das Prinzip. Da sieht die DSPeaker-FB etwas wie die einfachen Dinger diverser LED-Ketten aus.

Ja, diese Art FB wird bei vielen Geräten verwendet. Sie sind einfach aber funktional. Die Finnen mögen es nun mal pragmatisch.

catchmezzo (Beitrag #16370) schrieb:

UNGLAUBLICH Wo soll das noch hinführen... Luftpolsterfolie für den einmaligen Tastendruck!

Sorry, meine FB "für den einmaligen Tastendruck" hält seit 5 Jahren... man kann alles polemisch runterziehen, aber wenn ich sehe, wie viele Beschwerden ich über FB Fehler in Relation zu den verkauften Stückzahlen im Postkorb habe, dann ist das eben KEIN Problem der Qualität sondern nur eine Frage der Haptik. Und die kann jeder für sich selbst entscheiden.

Ich habe ja nur den 'kleinen' AM, aber ich hatte nach dem Einmessen auch nie das Verlangen da irgendwas umzustellen. Der ist einmal (korrekter Weise eigentlich zwei Mal, wegen Wechsel des Subwoofers) eingemessen und ich habe da nie wieder etwas umstellen müssen. Läuft eben wie am ersten Tag...

In so fern kann ich den Bedarf an einer wirklich robusten Fernbedienung nicht beurteilen. Bei mir würde sie wahrscheinlich eher verstauben, als gebrauchsbedingt abgenutzt zu werden.

catchmezzo (Beitrag #16367) schrieb:

Gibt es bereits eine überarbeitete Version der FB? Wenn nicht, möchte ich mir den Müll nicht nochmal antun. Die wird immer wieder kaputt gehen. Hier sollte meiner Meinung nach, jeder AM Käufer (ob mit Garantie oder nicht) eine neue überarbeitete Fernbedienung kostenlos erhalten. Das wäre nur fair. Minderwertige verklebte Folie... Sowas kennt man höchstens von 10 Euro China LED RGB Strips. :L

Hi,

nein, für das AM wird es keine andere FB geben.
Und die FB gehen (siehe oben) bei normaler Nutzung auch nicht kaputt. Wer bei mir das AM 2.0 erwirbt bekommt bereits kostenfrei ZWEI FB geliefert just-in-case ... das wird also zu keinem Problem für den Kunden.
Und es gibt auch keine "minderwertig verklebte Folie". Die FB hat eine Schutzfolie über den Tasten. Die gehört vor der Nutzung abgezogen....

catchmezzo (Beitrag #16365) schrieb:

@Bass-Oldie Jetzt wo du das sagst, seh ich auch was los ist. Das Blech ist nur an den Ecken verschraubt und nicht in der Mitte. Hier fehlen definitiv mind. 2 Schrauben. Dazu kommt noch das es wesentlich dünner ist, als das vordere mit dem Display. Aiaiai Erst die FB die sich langsam aber sicher Auflöst und nun das... In den letzten Jahren merke ich immer wieder, wie Produkte einfach nicht zuende gedacht werden. Besonders traurig, wenn es sich um hochpreisige Geräte handelt. :cut

Hi,

die hintere Abdeckung kann nicht so dick sein wie vorne, da sonst die ganzen Stecker / Verschraubungen nicht reinpassen. Aber man hätte eine Schraube mehr anbringen können, das habe ich bereits zu Beginn der Serie den Finnen geschrieben, leider ohne Anpassung. Mit dem sauberen Aufbau des X4 haben sie aber gezeigt, dass sie doch lernfähig sind.

Man kann sich darüber streiten ob das AM 2.0 im HiFi Sektor bereits als "hochpreisig" bezeichnet werden darf, aber ich erwarte eine stabile Konstruktion in jeder Preisklasse. So sind wir Deutschen nun mal gestrickt. Ich werde die "Kollegen" nochmals darauf ansprechen auch wenn solche Gehäuseresonanzen sehr selten auftreten.

Bitte melde dich bei mir per eMail damit ich die FB austauschen kann.

Bass-Oldie (Beitrag #16380) schrieb:

Man kann sich darüber streiten ob das AM 2.0 im HiFi Sektor bereits als "hochpreisig" bezeichnet werden darf, aber ich erwarte eine stabile Konstruktion in jeder Preisklasse.

Ich benutze die Fernbedienung des AM 2.0 seit Jahren täglich,
das Gerät dient als Vorverstärker. Die Fernbedienung ist leicht,
fällt aufgrund ihrer Form gerne in die Ritze des Sofas, aber wei-
gert sich, kaputt zu gehen. Selbst die Knopfzelle darinnen hält
extrem lange durch.

Gruß Mart

Bass-Oldie (Beitrag #16377) schrieb:

catchmezzo (Beitrag #16370) schrieb: UNGLAUBLICH Wo soll das noch hinführen... Luftpolsterfolie für den einmaligen Tastendruck! Sorry, meine FB "für den einmaligen Tastendruck" hält seit 5 Jahren... man kann alles polemisch runterziehen, aber wenn ich sehe, wie viele Beschwerden ich über FB Fehler in Relation zu den verkauften Stückzahlen im Postkorb habe, dann ist das eben KEIN Problem der Qualität sondern nur eine Frage der Haptik. Und die kann jeder für sich selbst entscheiden. :prost

Du hast die Aussage nicht verstanden! Ich bezeichne nicht diese FB als Luftpolsterfolie, sondern die Entwicklung...
Anspruch ist, wenn man sich keine lächerliche Beschwerde für eine minderwertige 1-2Euro EK FB, bei einem 850 Euro VK geben muss. Pragmatisch ist eine Sache, ramsch eine andere. Wir brauchen uns diese Tatsache nicht schön reden. So gut der AM seinen Job macht, so schlecht ist dagegen die FB. Alleine das es keine überarbeitete FB gibt, zeigt doch deutlich, dass es der Firma auch egal ist.

fplgoe (Beitrag #16378) schrieb:

Ich habe ja nur den 'kleinen' AM, aber ich hatte nach dem Einmessen auch nie das Verlangen da irgendwas umzustellen. Der ist einmal (korrekter Weise eigentlich zwei Mal, wegen Wechsel des Subwoofers) eingemessen und ich habe da nie wieder etwas umstellen müssen. Läuft eben wie am ersten Tag... In so fern kann ich den Bedarf an einer wirklich robusten Fernbedienung nicht beurteilen. Bei mir würde sie wahrscheinlich eher verstauben, als gebrauchsbedingt abgenutzt zu werden.

Ich sehe das halt anders und erwarte keine Panzer FB, aber auch keine Folienüberzogenen China Müll FB in dieser Preisklasse. Allgemein jedes Gerät im preiswerten Bereichen hat eine qualitativ bessere FB.

Bass-Oldie (Beitrag #16379) schrieb:

catchmezzo (Beitrag #16367) schrieb: Gibt es bereits eine überarbeitete Version der FB? Wenn nicht, möchte ich mir den Müll nicht nochmal antun. Die wird immer wieder kaputt gehen. Hier sollte meiner Meinung nach, jeder AM Käufer (ob mit Garantie oder nicht) eine neue überarbeitete Fernbedienung kostenlos erhalten. Das wäre nur fair. Minderwertige verklebte Folie... Sowas kennt man höchstens von 10 Euro China LED RGB Strips. :L Hi, nein, für das AM wird es keine andere FB geben. Und die FB gehen (siehe oben) bei normaler Nutzung auch nicht kaputt. Wer bei mir das AM 2.0 erwirbt bekommt bereits kostenfrei ZWEI FB geliefert just-in-case ... das wird also zu keinem Problem für den Kunden. Und es gibt auch keine "minderwertig verklebte Folie". Die FB hat eine Schutzfolie über den Tasten. Die gehört vor der Nutzung abgezogen.... :prost

Ich spreche hier ganz sicher nicht von der dünnen Kratzschutzfolie die man beim erstbenutzn abziehen kann. Hahahaha da haste einen rausgehauen
Ich rede von der Folie mit dem Tastenaufdruck. Wundert mich das du das als Händler nicht weißt. Kannst sie gerne abziehen, dann weißte was mir so endgegenschaut.
Soweit ich weiß, habe ich mein Gerät sogar bei dir gekauft. Das ist schon Paar Jährchen her.

@ catchmezzo

Ich denke ich habe zu dem Thema alles gesagt, was es zu sagen gibt. Deine eigene Meinung dazu steht dir natürlich völlig frei.