Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Prim2357 (Beitrag #19439) schrieb:

Du solltest m.M. nach zuvor einen ungefähren Pegelabgleich der Subs um 60-80Hz vornehmen, bzw. mit einem Rauschsignal.

Du meinst doch sich DB nicht Hz, oder? Wüsste nicht, wie ich es auf Hz absenken sollte.
Auf 80db wie die anderen Lautsprecher auch? Wäre das nicht etwas zuviel?

Nein, ich meine schon die Hz.
Du kannst entweder die Subs über einen bestimmten Frequenzbereich, oder über den kompletten Frequenzbereich lautstärketechnisch aneinander angleichen.
Also das die Subs in etwa gleich laut spielen.

Da du zwei deutlich unterschiedliche Subs hast, klappt das so nur eingeschränkt, wenn du über das komplette Frequenzband ein Rauschsignal (Rosa Rauschen z.B.) abspielst, der der Teufel wohl nicht so tief spielen wird wie der andere Subwoofer.
Hier kann es also passieren das beim Pegelabgleich der grössere, tiefer spielende Sub eine Raummode anregt, welche beim Teufel gänzlich aussen vor bleibt.
Also kann der grössere Sub durch die Mode im unteren Bereich auch 12dB lauter spielen, passt man dies nun an ist der restliche Frequenzbereich deutlich leiser über den Sub, und der kleinere Sub wird viel lauter eingestellt, was ja kontraproduktiv wäre.

Misst man hingegen bei mehreren Sinusfrequenzen (60Hz, 65Hz, 70Hz,75Hz und 80Hz), und das direkt vor den jeweiligen Subwoofern und am Hörplatz und notiert sich alle Pegel, so ist das aus meiner Sicht zwar mit mehr Aufwand verbunden, aber letztlich den unterschiedlichen Subs geschuldet genauer angeglichen.
So sieht man zum Einen den Raumeinfluss, und man fällt nicht auf die unterschiedlichen unteren und oberen Grenzfrequenzen der Subwoofer herein.

Achja, die Summe der beiden Subs, da sagt dann der AVR entweder passt, zu laut oder zu leise.
Dann muss man entsprechend an beiden Subs die Pegel verändern, oder beides so belassen.

Nun, da müsste ich aber alle anderen Lautsprecher wohl abklemmen, oder? Der Testton vom AVR reicht nicht aus? Ist doch auch ein Rauschen. Denn da kann ich ja den Lautsprecher, in dem Fall jetzt der Subwoofer, einzeln ansteuern, und dann erstmal einen Subwoofer abgeklemmt, auf meinetwegen 75 am Hörplatz, und dann Subwoofer wechseln, und an der gleichen Position den zweiten Subwoofer auf 75.

Ansonsten, mit welchem Gerät kann ich Hz messen? Oder gibt es da eine vernünftige App dafür?

Mach das mit dem Testton vom AVR,
direkt vor den Subs und am Hörplatz mal die Werte vergleichen.

Das was ich geschrieben habe ist zu kompliziert umzusetzen.

Das werde ich dann heute Abend mal machen, wenn Frauchen mit Hund Gassi geht.

Bevor ich die Subwoofer dann mit dem AntiMode einmesse: wäre es dann empfehlenswert, den BassBoost auf neutral zu stellen, oder auf 80 belassen?

Habt ihr eigentlich den gleichen Pegel für die Lautsprecher wie für die Subwoofer? Ohne dem AM habe ich immer als Referenzton die Szene aus Iron Man I (ca 38. Minute) genommen, wo Tony Stark mit seinem Prototyp-Anzug aus der Höhle rauskommt. Da war der Subwoofer oft am Anschlag und hat absolut unnatürlich geklungen, weiß nicht, wie ich den Ton beschreiben soll, so ein zusätzliches hässliches wobbeln. Auf jedenfall ein Ton, der da nicht dazu gehört. Wenn ich den Sub so weit dann runtergedrosselt habe, dass dieses "Wobbeln" nicht mehr auftritt, war locker ein Unterschied von 20db zwischen Sub und Lautsprecher. Mit dem Antimode hab ich deutlich höhere Grenzen. Empfinde aber dann wiederrum in anderen Szenen den Bass etwas zuuu viel des guten, wenn ich mit Antimode bis kurz vor die Grenze bei Iron Man gehe.

Wo wir dann bei dem Punkt LFE+Main gelandet sind. In der Bedienungsanleitung bei meinem Denon auf Seite 214 heißt es, wenn die Lautsprecher auf klein stehen, dass dann der Bass nur über Subwoofer ausgegeben wird. Bei anderen Herstellern wird das Kind LFE+Main Doublebass genannt. Ist alles etwas verwirrend. Viele emfehlen dann hier auch 120 Hz als Übergangsfrequenz. Teufel empfiehlt in der Anleitung vom T8 Subwoofer auf Seite 12 zwischen 80 und 150 Hz. Es heißt in vielen Beiträgen in unterschiedlichen Foren immer wieder, der Bass wäre ab 120 Hz ortbar.Kann ich irgendwie nicht bestätigen. Finde, dass ich sogar bei 250 Hz den Bass nicht orten kann.

Ich weiß, ich bin ein schwieriger Fall, aber ihr habt hoffentlich die Geduld mit mir.

Der Bass Boost gehört auf neutral.

Der AVR pegelt die unterschiedlichen Lautsprecher normalerweise passend zueinander ein.
Nach der Einmessung kannst du natürlich den Subwooferpegel noch verändern nach Gusto, bedenke das man, wenn man den Dynamic EQ nutzt,
auch einen ordentlichen Basszuwachs verursacht und das Subwoofersystem zusätzlich belastet.

Da deine Subwoofer klein und nicht wirklich belastbar erscheinen, würde ich dir zu einem Neukauf eines Subwoofers raten.
Zwei Subwoofer machen pegeltechnisch kaum einen Unterschied, deswegen bei solchen Überlastungen wie du sie beschreibst,
lieber einen ordentlichen Subwoofer als zwei Hosenscheisser....

https://csmusiksyste...ac-PS500-B-Ware.html
https://www.audiolust.de/Proficient-FDS-15/PRF-FDS-15

Achja, den Subwoofer auf 120Hz, alle anderen Lautsprecher auf Klein und entsprechende Trennfrequenz.

Nun, der Mirage wiegt schon seine 44kg. Der Treiber hat auch 12 Zoll. Den hab ich auch etwas höher fahren können als den T8. Hatte bisher auch immer nur einen angeschlossen, den anderen am alten AV-Receiver im Homeoffice.

Wie bereits erwähnt, Buget ist ausgereizt. Da geht nix mehr, schon gar nicht ein Subwoofer. Wie eben das Leben so spielt, da gibt es genügend andere Löcher, die essentiell zu stopfen sind.

Auf Frontfire möchte ich auch verzichten. Mit Downfire hab ich deutlich mehr Freiheiten, Möglichkeiten bei der Aufstellung.

Dann wirf den kleinen Subwoofer raus, nutze beim Antimode den Subsonic Filter, und dann sollten sich die Störgeräusche hoffentlich in Luft aufgelöst haben.
Am Antimode auch keine Lift Funktionen verwenden, belastet den Sub sonst zusätzlich.

Du meinst den Infrasonic Filter, oder? Subsonic ist in der BA vom Antimode nicht aufgeführt.

Werde aber trotzdem erstmal mit beiden Subwoofern testen. Empfinde die Bassverteilung mit beiden Subs viel gleichmäßiger als nur mit einem.

Teddyknuddel (Beitrag #19444) schrieb:

Wenn ich den Sub so weit dann runtergedrosselt habe, dass dieses "Wobbeln" nicht mehr auftritt, war locker ein Unterschied von 20db zwischen Sub und Lautsprecher.

Wie hast Du diese Zahl ermittelt?
Sind das 20dB(A), 20dB(C) oder 20dB(Z)?

A? C? Z? Was das jetzt wieder? Ich habe einfach die App Dezibel X verwendet.

Wenn man was misst, sollte man schon wissen, was man da misst.
Welches Gerät wurde verwendet? Ist das ein Android oder ein iOS? Androids gibt es viele verschiedene mit nicht immer zuverlässigem Mikrofon.

iOS.
Android braucht man, soweit ich weiß, ein separates Mikrofon, da ansonsten die App den Dienst verweigert.

Also, mit welchem Filter hast Du diese 20dB gemessen?

Wie ich vorhin schon geschrieben habe, ich weiß nicht, was Du mit A C Z meinst, und was das sein soll. Das ist jetzt schon wieder Neuland. Hab am iPhone einfach nur Dezibel X genommen.

Ist auch so irgendwie...total nebensächlich.

Subsonic/Infrasonic, jepp