Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Danke für die Antwort, hat mir erspart, testweise einen Adapter zu kaufen, der nicht funktioniert hätte.

Konnte es übrigens inzwischen mal mit dem MicAmp am Smartphone (Headset 4pol-Klinkenbuchse) ausprobieren: Da kam gar nichts an, wahrscheinlich wegen der Pin-Belegung. Aber macht nichts, habe heute erstmals was Produktives mit dem MicAmp am PC und REW hinbekommen, was mir bisher aus komischen Gründen nie gelungen ist...

Problem Sub viel zu leise...

Habe einen neuen Sub im Kellerkino aufgestellt und mittels AM SII eingemessen. Dabei war er auch gut hörbar...
Wenn ich jetzt einen Film laufen lasse habe ich trotz grosser Sub-Dimensionierung und bereits Anhebung über das AM kaum Tiefton "Gewitter". Hat jemand eine gute Idee, wie ich den Sub & die Einstellungen objektiv testen kann?

Da das AntiMode die negativen Auswirkungen der meisten Raummoden (vermutlich) erfolgreich bekämpft hat, wird Dein erwartetes "Bassgewitter" (?) jetzt wahrscheinlich auf das unverfälschte Normalmaß reduziert worden sein, was ja der Sinn der Aktion war. Dazu sich vielleicht einmal ein paar kritische Instrumente, die besonders empfindlich auf die Auswirkungen von Raummoden reagieren, anhören.
Die Raummoden-bedingte Bassanhebung "drin" lassen und gleichzeitig das Dröhnen beseitigen, wie manche sich erhoffen, geht physikalisch leider (oder zum Glück) nicht
Bass sollte deshalb auch nur dort und in dem Maß reproduziert werden, wie im Quellmaterial vorhanden. Zudem sollte man Raum-mittige Hörpositionen meiden "wie die Pest", da diese in einem "Null" liegen.

Einfach mal eine zeitlang anhören / einhören und dann Deine Einstellung / Erwartungshaltung dazu noch einmal überdenken.
Zudem gibt es ja noch die gewollte Bassanhebung im 8033-SII, die man gegebenenfalls aktivieren kann.

Nun ja, er könnte ja testweise auch im Bypass hören. Klingt das Gewitter wie vorher, dann wäre sein Gehör klangtechnisch etwas versaut.

Im anderen Fall wäre die Ursache eine andere.

Hallo, die gewollte Bassanhebung ist bereits aktiviert und an meinem Gehör kann es (leider) nicht liegen, denn bereits vorher war das AM im Raum an und im Wohnzimmer habe ich auch eins, so dass ich den von Euch beschriebenen Effekt kenne.

Noch `ne andere Idee?

iaterne (Beitrag #12781) schrieb:

Hat jemand eine gute Idee, wie ich den Sub & die Einstellungen objektiv testen kann?

Nachmessen - Mikro kaufen:
http://lasip.hifi-se...virtuemart&Itemid=64
http://www.ak-soundservices.de/zubehoer.html
http://lasip.hifi-se...virtuemart&Itemid=64

oder ganz rudimentär mit ner App oder nem Pegelmesser und Minustönen:
http://www.snapbug.ws/sinewaves/

iaterne (Beitrag #12781) schrieb:

Problem Sub viel zu leise...

Und der andere Sub vorher war besser? Um welche Subwoofer geht es (vorher/nachher)?
Welches Volume Level ist am Sub eingestellt, wie hat der AVR ihn pegelmäßig eingestellt?

Gunabend

Habe mittlerweile meinen neuen SVS SB-2000 zusätzlich zu meinen Kompaktlautsprechern am Antimode angeschlossen.
Die Endstufe für die LS ist per XLR und der Sub per cinch am Antimode parallel angeschlossen.
Der Subwoofer spielt also bis ca 120 hz ( Trennfrequenz am Sub) zusätzlich mit. Er steht jetzt an der Rückwand des Raumes. (Länge:4,60m x Breite 3,75m)
Den Sub muss ich natürlich noch ein paar Stunden einspielen lassen bis ich das 2.1 Setup vom Antimode final einmessen lasse.
Habe die Phase am Sub auf 180° gestellt und dann die Sublautstärke mit Pegelmess-App per Handy so eingestellt,
dass er im durchschnitt die gleiche Lautstärke am Hörplatz bringt wie die Lautsprecher ( mit Basstönen in 2hz-Schritten von 20 bis 150 hz gemessen).
Die LS-Tieftonlautstärke hab ich vorher ohne Sub gemessen.
Dann hab ich nochmal gemessen welche Tieftonlautstärke mit LS und Sub zusammen am Hörplatz ankommt.
Schaut jetz schon gar nicht mal schlecht aus bzw hört sich ganz gut an.
Bei 42hz-64hz hab ich ohne Sub mit Antimode Korrektur noch eine Senke von bis zu 8 db. Ist der Sub dazu geschaltet ist die Senke weg .
Das ist natürlich jetz noch sehr ungenau da mit Handy-App gemessen.
Aber die Wirkung kann man denk ich schon sehen, da ich ja alle drei Messdurchgänge mit dem gleichen "Messgerät" gemacht habe.
Wies wirklich ausschaut seh ich natürlich erst über Messkurven des Antimode.
Komischerweise ist der Tiefbassbereich mit zugeschalteten Subwoofer ab ca. 24hz um 3-6 db leiser als nur mit den Lautsprechern?
Würde mich aber beim Musikhören überhaupt nich interessieren und kann natürlich auch noch an der Messungenauigkeit liegen.
Evtl werde ich den Sub noch 5 db lauter stellen bevor das 2.1 Setup eingemessen wird um die Lautsprecher noch eine bisschen zu entlasten.

Meine Fragen sind:

1)-Kann ich den Sub wie beschrieben von der Lautstärke her so an die LS angleichen oder brauche ich dazu ein günstiges Pegelmessgerät,
bzw sind diese überhaupt viel genauer da diese ja im Tiefbassbereich auch ungenau werden/abfallen?

2)-Um auf einen zu den LS gleichen Basspegel zu kommen musste ich den Sub schon auf mindestens 12 Uhr aufdrehen. Ist das normal oder?
Ich gehe jetz davon aus, es liegt mit daran, dass der Signalpegel am Cinchausgang um 6db niedriger ist als am XLR-Ausgang.
Oder kann meine lange Signalleitung da so stark dämpfen?
(Cinchkabel l/r 5meter, dann Cinchumschalter dynavox, dann Y-Adapter, dann 8m Y-Subkabel)
(Y-Subkabel hatte ich noch, drum wollt ich nicht nochmal 8m cinchkabel kaufen, deswegen mit Adapter verbunden um den doppelten Pegel zu haben)

3)-Wie stell ich die Phase am Sub optimal ein, sodass der Sub mit den Lautsprechern zusammenspielt/ sie ergänzt und nicht "gegen die Ls arbeitet?"

Ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen dass ich so einen kräftigeren, genaueren und homogeneren Tiefton mit dem Sub im Setup hin bekomme.

Danke schon mal und sorry für so viel Text

Gruß Alex

Bass-Oldie (Beitrag #12786) schrieb:

iaterne (Beitrag #12781) schrieb: Problem Sub viel zu leise... Und der andere Sub vorher war besser? Um welche Subwoofer geht es (vorher/nachher)? Welches Volume Level ist am Sub eingestellt, wie hat der AVR ihn pegelmäßig eingestellt?

Bin vorerst unterwegs, Antworten werden nachgeliefert. Werde erstmal das AM nochmal durchlaufen lassen und dabei am Hörplatz sitzen um die Lautstärke zu hören..., dabei müsste ja grds. schon mal klar werden, ob und wieviel ungefähr ankommt, korrekt? Sollte ich ggf. mal das AM 2.0 für eine Kurve dahinbringen anstelle des aktuell eingesetzten AM S2?

iaterne (Beitrag #12788) schrieb:

Bass-Oldie (Beitrag #12786) schrieb: iaterne (Beitrag #12781) schrieb: Problem Sub viel zu leise... Und der andere Sub vorher war besser? Um welche Subwoofer geht es (vorher/nachher)? Welches Volume Level ist am Sub eingestellt, wie hat der AVR ihn pegelmäßig eingestellt? Bin vorerst unterwegs, Antworten werden nachgeliefert. Werde erstmal das AM nochmal durchlaufen lassen und dabei am Hörplatz sitzen um die Lautstärke zu hören..., dabei müsste ja grds. schon mal klar werden, ob und wieviel ungefähr ankommt, korrekt? Sollte ich ggf. mal das AM 2.0 für eine Kurve dahinbringen anstelle des aktuell eingesetzten AM S2?

Korrekt.

Mit dem AM 2.0 würdest du zumindest direkt sehen, wie sich der FG am Hörplatz verhält. Das ist die halbe Miete zur Verbesserung.

dwemer (Beitrag #12787) schrieb:

Komischerweise ist der Tiefbassbereich mit zugeschalteten Subwoofer ab ca. 24hz um 3-6 db leiser als nur mit den Lautsprechern? Würde mich aber beim Musikhören überhaupt nich interessieren und kann natürlich auch noch an der Messungenauigkeit liegen. Evtl werde ich den Sub noch 5 db lauter stellen bevor das 2.1 Setup eingemessen wird um die Lautsprecher noch eine bisschen zu entlasten. Meine Fragen sind: 1) Kann ich den Sub wie beschrieben von der Lautstärke her so an die LS angleichen oder brauche ich dazu ein günstiges Pegelmessgerät, bzw sind diese überhaupt viel genauer da diese ja im Tiefbassbereich auch ungenau werden/abfallen? 2) Um auf einen zu den LS gleichen Basspegel zu kommen musste ich den Sub schon auf mindestens 12 Uhr aufdrehen. Ist das normal oder? Ich gehe jetz davon aus, es liegt mit daran, dass der Signalpegel am Cinchausgang um 6db niedriger ist als am XLR-Ausgang. Oder kann meine lange Signalleitung da so stark dämpfen? (Cinchkabel l/r 5meter, dann Cinchumschalter dynavox, dann Y-Adapter, dann 8m Y-Subkabel) (Y-Subkabel hatte ich noch, drum wollt ich nicht nochmal 8m cinchkabel kaufen, deswegen mit Adapter verbunden um den doppelten Pegel zu haben) 3) Wie stell ich die Phase am Sub optimal ein, sodass der Sub mit den Lautsprechern zusammenspielt/ sie ergänzt und nicht "gegen die Ls arbeitet?"

Hi Alex,

zu 1) und 3) Man nutzt dazu einen Sinuston mit der Übergangsfrequenz ein und verstellt die Phase am Sub bis am Hörplatz der über Sub und Fronts abgespielte Sinuston zusammen am lautesten ankommt.
Die Phaseneinstellung ist nur für die Frequenz passend und wird darüber und darunter wieder asynchron zu den Fronts sein. Was aber OK ist da darunter der Sub dominiert und darüber die Fronts.
Ob das die Ursache für deine Auslöschung im Tiefbass ist bleibt nachzuprüfen. Es würde mich aber wundern, wenn die Fronts so tief hinab kämen um sich mit dem Sub gegenseitig auszulöschen.

2) Der Ausgangspegel des AM 2.0 über Cinch oder XLR ist gleich laut. Zumindest ergibt sich bei mir am PA LS mit Zuführung der beiden Kabelarten keinerlei Pegelunterschied in der Wiedergabe. Warum meinst du, dass da 6 dB Differenz bestehen sollten?

Da bei dieser Betriebsart beide Ausgangskanäle zum Sub zu führen sind benötigst du weder einen Y-Adapter noch ein Y-Kabel zum Sub. Das Summensignal aus beiden Kanälen wird erst im Sub zusammengeführt. Du benötigst daher einen Stereoleitung vom AM 2.0 bis zum Subwoofereingang.

Hallo Axel

danke für deine Hilfe!

Also kann ich zum einstellen der Phase die Handy-App nutzen, da es ja nur darum geht die höchste Lautsärke bei der Übergangsfrequenz festzustellen?!

Im Moment hab ich die Übergangsfrequenz am Sub auf 120 hz eingestellt, hier spielt der Sub schon ca 10 db leiser.
Mit den Lautsprechern zusammen hab ich jetz einen relativ linearen Frequenzgang von ca 26hz bis 120hz mit Pegel-App gemessen (+-3db bis auf einzelne schmalbandige Ausreißer).
Werd das Setup am Weekend mal einstellen und mit dem Antimode einmessen und wieder berichten.
So wie meine alte Messkurve der Lautsprecher aussieht, würde ich den Sub bei 100hz bis 120 hz trennen.
Btw. meine A.O.S Illu 18 GL spielen in meinem Raum locker bis mindestens 28hz runter :


(Rot ist der komplette aktuelle Frequenzgang nur Lautsprecher)

Gruß

Alex

dwemer (Beitrag #12791) schrieb:

Also kann ich zum einstellen der Phase die Handy-App nutzen, da es ja nur darum geht die höchste Lautsärke bei der Übergangsfrequenz festzustellen?!

Hi Alex,

ja, da es hier nur um eine relative Messung geht, reicht die App aus.

Optimal

dann werde ich mal zwei Phaseneinstellungen suchen bei den folgende Frequenzen:
einmal für die Trennfrequenz bei ca. 110hz bis 120hz und einmal für den Frequenzbereich um 50 hz
(da ich hier die nervige breitbandige Auslöschung habe --- auch noch im Kickbassbereich )
danach werd ich mit jeder der beiden Phaseneinstellung eine Kalibrierung durchführen und die zwei Presets vergleichen (und natürlich mit den Ohren )

Gruß

Alex

Mal kurz eine Frage : Sollte nicht eigentlich ein neues AntiMode auf den Markt kommen, quasi der Nachfolger für das 2.0 Dual Core ?
Ich habe da doch Anfang des Jahres etwas "Läuten" gehört....
Gibt es hier etwas neues ?

Gunabend Axel,

Ich habe mit dem Antimode ein hohes Knacksen, wenn ich einen Track manuell weiterschalte.
Bei Gapeless-Wiedergabe, also wenn ich die Songs durchlaufen lasse, tritt das nicht auf.

Im Moment gehe ich von meinem Streamer, Yamaha NP-S2000, digital ins Antimode und Analog raus per XLR in meine Endstufe.
Bei analoger XLR-Verbindung des Streamers mit dem Antimode tritt dies nicht auf.

Jetz hab ich hier irgendwo im Thread gelesen, dass dies schon mal ein Thema war, weiß aber nicht was da gemacht wurde bzw. was zu tun ist?

Gruß

Alex

Hi Alex,

das kann beim Umschalten der digitalen Auflösung passieren da das AM dabei immer den Ausgang ganz kurz muted, aber man hat auch an der Firmware gearbeitet gehabt. Solltest du noch eine Version vor May 12 2014 drin haben, so solltest du auf diese Version updaten.

Filou6901 (Beitrag #12794) schrieb:

Mal kurz eine Frage : Sollte nicht eigentlich ein neues AntiMode auf den Markt kommen, quasi der Nachfolger für das 2.0 Dual Core ? Ich habe da doch Anfang des Jahres etwas "Läuten" gehört.... Gibt es hier etwas neues ?

Hi,

ich hatte immer mal ein Infoflash zum X4 gegeben , letzte Info ist, dass die Entwickler die Chips finalisiert haben, auf die fertige Platine warten und jetzt an der Software sind. Das Gehäuse ist final und jetzt folgen die weiteren Arbeiten (Verpackung, Handbuch, etc.)
Mit etwas Glück habe ich zur Messe in München (5. - 8.Mai) die ersten Geräte in der Ausstellung.

Vielen Dank für die Info Alex !
Dann habe ich ja doch richtig gehört.....
Kannst du schon was zu diesem neuen AM sagen, was sich geändert/verbessert hat , im Vergleich zum 2.0 ?

In diesem Zusammenhang möchte ich mal erwähnen, dass X4 als Bezeichnung sehr unglücklich ist. Eine Kombination von zwei Buchstaben ist für jegliche Foren suche ungünstig

X4 passt laut meinem Google- Suchergebnis allerdings gut auf das Produkt, da es wohl darum geht Fronts und Subwoofer für ein Stereosystem 2.1/ 2.2 zusammen einzumessen.
Das könnte absolut mein Gerät werden.

Filou6901 (Beitrag #12797) schrieb:

Kannst du schon was zu diesem neuen AM sagen, was sich geändert/verbessert hat , im Vergleich zum 2.0 ?

Hi,

da rede ich schon seit letztem Jahr drüber...
u.a. hier:
http://www.hifi-foru...6&postID=11794#11794

...und das Teil soll wirklich gegen 3000€ kosten?
Wenn ja wäre ich an der Stelle direkt wieder raus.

Hallo Axel

Laut der Antimode Info-Anzeige ist schon die Firmware vom May 12 2014 drauf.

hardyew (Beitrag #12801) schrieb:

...und das Teil soll wirklich gegen 3000€ kosten? Wenn ja wäre ich an der Stelle direkt wieder raus. :*

Wie bereits mehrfach gesagt, das AntiMode X4 ist eine High End Stereo Vorstufe inkl. Raumkorrektur bzw. aktiver Lautsprecheransteuerung. Es hat nichts mit einem Klangaufbereiter / Nachbrenner gemein wie es die 8033er Modelle tun. Im Vergleich zu Lyngdorf, AudioVolver und Trinnov ist das Gerät funktional und in der Ausstattung sehr günstig eingepreist. Dazu sind wir hier aber im falschen Thread.
Als mittlere Vorstufe oder Topp Basscontroller bleibt das AM 2.0 weiterhin im Programm und die 8033er Modelle eh auch.

dwemer (Beitrag #12802) schrieb:

Hallo Axel Laut der Antimode Info-Anzeige ist schon die Firmware vom May 12 2014 drauf.

OK, dann ist es das klicken durch das Muten beim Wechsel des Tracks, das ist dann so.

Also was ich mir mal wünschen würde :
Ein Antimode für den/die Subwoofer , aber mit manuellem Zugriff !
Hatte letztens ein MiniDSP 2x4 getestet, ganz nett , aber dadurch musste ich die Subwoofer 12db! lauter stellen , wieder ausgebaut !

Schau dir das AM2.0 näher an, da kannst du manuell eingreifen.

also das Lautsprecher/Subwoofer nach der Einmessung leiser sind ist normal. Schließlich fehlt die "Energie" der Raummoden
Bei mir waren es so 6-7db

@Filou6901

Frage mich immer, was diese Aussage bedeuten soll "...musste lauter stellen...".
Was hat der nach der Einmessung resultierende Pegel mit dem Ergebnis zu tun ? Kann man ja wahlweise an verschiedenen Stellen im Signalweg (AVR, Subwoofer usw.) problemlos ausgleichen.
Ganz im Gegenteil ist ja wegen des Wegfalls der Raummoden- und der aufstellungsbedingten Pegelspitzen nach der Einmessung sogar ein höherer Grundpegel möglich, weil man ja nicht mehr "zugedröhnt" wird.
Muss wohl ein klassisches Missverständnis sein.

Was gibt es hier zu verstehen ? ....Musste lauter stellen.....
Ist genauso , so und nicht anders !
Für mich macht es schon ein Unterschied,ob das LFE Signal am AVR mit 0 oder +12db ausgegeben wird !
Egal, mir hat das alles nicht gefallen mit diesem MiniDSP !
Egal..... hier geht es ums Antimode !

naja
wenn man sowas liest wundert einen filou`s permanente Unzufriedenheit nicht. Er fährt ja immer größere (ich scheib jetzt extra nicht teurer, sonst heißt es wieder ich sei neidisch) Geschütze auf und kommt nie ans Ziel
Ich vermute einfach das liegt auch daran das er sich mit den Grundlagen nicht auseinadersetzt, unstrukturiert vorgeht, und an den räumlichen Gegebenheiten einfach nix ändern will

Für mich macht es schon ein Unterschied,ob das LFE Signal am AVR mit 0 oder +12db ausgegeben wird !

nö, das macht keinen Unterschied, außer das da 12 anstatt 0 steht
Und durch Eckaufstellung des Sub könntest du, falls er nicht schon da steht, wieder "Energie zuführen".

He He ..... Very amused .......

Hallo,

bei der Verwendung meines neuen Anti-Mode 2.0 erfassen die Messungen nur einen Frequenzbereich von ca. 20 bis knapp 300 Hz. Ich habe den AM mit meinem Endverstärker (Quad 606) analog per R/L-Cinch angeschlossen. Mit dem Endverstärkerausgang habe ich a) zwei Magnetostaten (Magnepan 1.5) verbunden und alternativ b) bd. Magnetostaten und zusätzlich - über R/L-Cinch eingeschleift - einen Subwoover (Nubert AW 991).

Kalibriere ich mit dem Anti-Mode 2.0 in der Einstellung "2.0 Stereo", dann wird der Frequenzbereich sowohl in der Kombination a (2 Vollbereichslautsprecher) als auch in der Kombination b (2 Vollbereichslautsprecher + 1 Subwoover) nur bis etwa 300 Hz dargestellt und korrigiert.
Bei dieser Einstellung erwarte ich eigentlich Messung und Korrektur des vollen Frequenzumfangs bis z.B. 20 kHz.

Mache ich etwas falsch oder habe ich etwas falsch verstanden?

Danke für jede Antwort.

frekwens (Beitrag #12813) schrieb:

Bei dieser Einstellung erwarte ich eigentlich Messung und Korrektur des vollen Frequenzumfangs bis z.B. 20 kHz. Mache ich etwas falsch oder habe ich etwas falsch verstanden?

Hallo,

nun zumindest nicht richtig gelesen.
Das AM 2.0 korrigiert automatisch die Einflüsse des Raumes, also nachweisbare Raummoden. Diese treten bis ca. 300 Hz auf, daher geht der einstellbare Bereich für die Automatik am oberen Ende von 80 - 500 Hz. Die Automatik beginnt die Korrektur bei 16 Hz.
Alles über 500Hz kann man mit den 16 PEQ's nach Wunsch einstellen, dies sind dann jedoch keine Raummoden mehr sondern man korrigiert dann den Charakter der Lautsprecher oder die Wiedergabe der Medien.

Zur Messung bis 20 kHz verwendet man die Raumanalyse, ein separater Menupunkt, bei dem man die Messung zwischen 200, 500 oder 20.000 Hz auswählen kann.

Danke

... nützlich bei Messungen im fullrange Modus ist es, sich die Ergebnisse über die Softwäre REW am Computer anzusehen.
Die Auflösung des minidisplays auf dem Antimode 2.0 gibt nur grobe Anhaltspunkte, die Messung selbst ist viel genauer.

Gruß
Mart

REW habe ich bereits verwendet, trotzden Danke für den Tipp. Denn wie schon aufgrund meiner Fragen ersichtlich, bin ich noch am Experimentieren und im Neuland. Auch REW muss ich mir noch erarbeiten.

Obwohl ich auch noch 2 Haare auf dem Kopf habe, tue ich mich mit REW rel. schwer.

Besser liegt mir da CARMA. Vielleicht probierst du es mal testweise aus.

mein Vorschlag ist gar nicht, sich in REW oder CARMA 'einzu-
arbeiten'. Das AM 2.0 misst zuverlässig, nur die Darstellung
ist auf einem Computerbildschirm einfach angenehmer und
genauer als auf dem Mäusekino von AM.

Gruß Mart

Es geht weiter mit dem X4... heute habe ich die ersten Muster für die Messe in München erhalten.
Die Produktfotos werden jetzt erstellt.
Hier der erste Eindruck beim Auspacken der Version in Silber:.....







In der X4 Auslieferung ist ein Mikrofonständer und ein Mikro dabei, sowie ein Fernbedienung aus Metall.


PS: Ich habe ein AM 2.0 aus einem Magazintest zurück bekommen. Wer ein paar EUR sparen will und daran Interesse hat soll sich melden.

Ich nutze das Antimode 2.0 schon länger, aber versuche immer mal wieder zu optimieren. Nachdem ich allerlei verändert hatte, war es mal wieder Zeit an einer Neueinmessung. Der Hörplatz ist ziemlich schlecht, nämlich mit geringem Abstand vor der Rückwand. Die Boxen (Neumann KH 310) stehen direkt an der Wand, deren Raumanpassungsschalter nach Herstellerangaben eingestellt.

Das Phänomen ist, dass das Antimode nach der Einmessung den Bass selbstständig viel zu wenig herunterregelt. Die Lösung für mich war es nun, mit Hilfe des MicAmp und REW Messungen zu machen und die EQ-Funktion von REW zu nutzen. Seit der neuesten Beta-Version gibt es dankenswerterweise nun auch die Möglichkeit, das "Dual Core" direkt bei den EQs auszuwählen, man bekommt dann direkt die Werte angezeigt, die man beim AM eingeben kann. Mit dieser Hilfe habe ich dann 6 zusätzliche EQs gesetzt und danach neu gemessen.

Rot: Antimode NACH der automatischen Korrektur. Dröhnt leider über alle Maßen.
Türkis: Mit zusätzlichen EQs noch einmal gemessen. SIeht viel besser aus und klingt auch viel besser.

Trennst du deine LS bei 70Hz ?
Da stimmt doch etwas nicht, ev. Phase , oder wie kommt so eine Senke zustande ?

Thomas,

Hier eine starke Senke zu erkennen, ist bei dieser Glättng nicht wirklich zu erkennen.

Da hier offenbar keine Glättung eingestellt ist, sehe ich nur Berge und Täler über den gesamten FG. Daraus jetzt etwas zu interpretieren, halte ich für verfrüht.

Da die Umstände der Messung nicht dokumentiert sind sowie auch nicht die eingestellte Glättung ist es immer schwer, dazu etwas zu sagen, da ich zumindest immer bei "Fehlern" erst mal das berühmt/berüchtigte "Wer misst misst Mist..." hervorkrame und meinen Messaufbau noch einmal überprüfe.
Viele "Probleme" resultieren einfach nur daher, dass (unbewusst ?) unterschiedlich gemessen wurde.
Warum liegen die max Pegel "nur" bei ca. 66 db ?

Ich habe in verschiedenen Konfigurationen 2 Stk. AntiMode 8033c genutzt und bin mit dem erzielten Ergebnis bis jetzt immer zufrieden gewesen.
Da ich auch eine Installation habe, wo einerseits die LS/Sub Anordnung assymmetrisch ist, der Raum sich zudem unsymmetrisch einseitig zu einem größeren Raum öffnet und ich/wir außerdem direkt an der Wand sitze, kann ich das zumindest so nicht nachvollziehen.

Glättung sollte übrigens nicht geringer als 1/12 Oktave sein, damit relevante Stellen nicht einfach nur "weggeglättet" werden...

OK....wollte nur helfen !
Vielleicht stellt er noch eine andere Messung ein !?

Das Bild dient ja auch gar nicht der Problemanalyse meines Raumes. Es zeigt aber relativ deutlich:

a) dass die Korrektur des Antimode im Tiefbass von meiner Interpretation eines "geraden" Frequenzgangs um zum Teil um die 5 db abweicht und
b) dass ich das mit den EQ-Funktionen des AM selber beheben konnte.

Ein Teil der Einbrüche kommt wahrscheinlich von der wandnahen Hörposition. Aber darum ging es hier ja gar nicht.

Als Glättung war übrigens 1/24 eingestellt. Die Messung erfolgte recht leise, allerdings habe ich bei anderer Gelegenheit festgestellt, dass sich bei höherer Lautstärke nicht genug verändert, um es zu rechtfertigen, die Quälerei ständig meinen Nachbarn anzutun. Deshalb mache ich solche Sweeps mit entstresster Lautstärke. Beide hier gezeigten Messungen erfolgten, ohne das Mikro zu berühren oder sonst etwas (außer den EQ-Einstellungen natürlich) zu verändern. Sieht man ja auch daran, dass der Rest der Messung oberhalb von ca. 550 Hz (dort war noch eine kleine EQ-Korrektur) bei beiden Messungen quasi identisch ist.

Hi Kalli,

interessant, normalerweise sind die Nutzer eher am Bass anheben als am Absenken. Die Zielkurve des AM kommt per default sehr flach daher. Da dies ja nicht die Klaibrationskurve sondern eine Messung per Raumanalyse ist könnte eine Hauskurve mit im Spiel gewesen sein. Das Bild des Kalibrationergebnisses wäre hilfreich um dies zu unterscheiden.

Ich versuche heute abend nochmal die Vorher-Kurve aus dem AM2 in das Diagramm reinzubasteln. Ich habe immer Probleme, die Vorher/Nachher-Kurven aus dem Gerät in REW übereinander zu bekommen, weil sie aus mir unbekannten Gründen nicht dasselbe db-Niveau haben. Aber ich schau mal.

Übrigens hatte ich vor dem Einmessen einen vollständigen Factory-Reset gemacht, dass da noch eine Hauskurven-Einstellung übrig war, würde mich überraschen. Zumal ich die Funktion noch nie benutzt habe - ich will ja endlich dröhnfreien Bass... ;-)