Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Guten Abend liebe Forengemeinde,
ich lese nun schon seit einiger Zeit mit, weil ich mich für das AM Cinema bzw. SII Modul interessiere. Bin nun dabei mein HKTS 11 Set Stückweise auszutauschen und aufzuwerten. Ein Nubox 311 Stereopaar und ein CS 411 ist bereits schon vorhanden. Nächste Anschaffung ist eig. ein Sub. Da der neue Nubert Sub erst Mitte März erscheint würde ich mir dennoch gerne das AM bereits nun schon kaufen.
Meine eigentliche Frage... Lohnt sich solch ein Gerät für ein HKTS 11 Sub oder meint ihr ich werde keine Verbesserung haben wenn ich es bereits bei diesem Sub nutze? Von einem sauberen Bass kann nämlich bei mir nicht die Rede sein. Es gibt doch einige Probleme und bei der Subposition gibt es leider nicht viel Spiel.
LG naGGel

DPaysen (Beitrag #5875) schrieb:

@don_camillo Na das denn ich mal Lautsprecher :D... Aber das bestätigt mir ja ein wenig meine befürchtung das sich die anschaffung eines AM 2.0 + Endstufe wohl erst wirklich lohnt wenn ich iwann einen etwas größeren raum (Leinwand hat fast die gesamte raumbreite,deshalb kann ich keine "größeren" boxen verwenden) habe...

Danke, kommt aber auch nur Musik raus.
Ich bin der Meinung gerade dann, wenn die Raumverhältnisse nicht optimal sind, lohnt sich ein Wunderkästchen um so mehr.

Hallo! Frage zu den LED-Anzeigen und Lift-Modi. Da werde ich aus der Anleitung nicht 100% schlau.

Laut Anleitung gibt es Flat, Lift 15-25 Hz und Lift 25-35 Hz. Bei Flat sind die Lift-LED's aus, ansonsten leuchtet Lift 25 oder aber Lift 35. Soweit so gut.

Die LED's zeigen mir aber noch zwei weitere Zustände an, wenn man den Button mehrfach drückt? Einmal leuchten dann sowohl Lift 25 und Lift 35. Beim nächsten Drücken leuchten beide nur noch schwach. Bei erneutem Drücken sind dann beide LED aus (= Flat). Was bedeutet es also, wenn beide LED hell (wie Power LED) bzw. schwach leuchten?

Gruß

Hi

beide LEDs Hell, Lift 15-35Hz
Schwaches Leuchten, Subsonic an (kappt unter 10Hz). Bei aktivierten Lift-Modi ist der Subsonic eh immer an

Ok, danke dir! Stimmt, in der englischen Anleitung steht es ja auch ausführlich drin. Da hätte ich mal direkt schauen sollen.

Wie verteilt sich hier der Nutzen der Lift-Modi? Oder wird Flat häufiger bevorzugt?

Hi

das kommt halt auf den Subwoofer und auf den Raum an

Kleine Subwoofer kann man damit auch überlasten. Vor allem mit 15-35 wäre ich EXTREM vorsichtig

um wieviel db wird angehoben und die 15-35hz anhebung gibt es nur bein 8033-s, oder..?

um wieviel db muss Axel beantworten, wenns nicht in der BDA steht

Schaut euch Seite 18 des englischen Manuals des AM8033s-II an, dort sind die Kurven / Pegel der Lifts / Filter ausgewiesen.

http://www.ak-sounds...ema_S-II_English.pdf

Hi Axel

danke dir

^Hy, kurze Frage...

habe den 8033 Cinema jetzt auf 2 Positionen eingemessen...jetzt leuchtet oben die Power LED in Gelb,....

dazu glimmt die LED von dem 35hz Lift up und die 25Hz Lift up...

ist das richtig....??

Ja. Das zeigt den aktivierten Subsonic an.

ahhh danke Axel...

wie es auch gerade erst in Beitrag 5880 stand

std...

warum sachste dos net gleich.-))

also scheint es die richtige Einstellung bei mir zu sein...?

bmwfreggle (Beitrag #5891) schrieb:

std... warum sachste dos net gleich.-)) also scheint es die richtige Einstellung bei mir zu sein...?

Richtig ist, was gut klingt. Rumspielen erlaubt! :-)

Der Eine mag es, wenn er "unten herum" mehr Power hat, der Andere findet klappernde Türe scheußlich! Probiere doch aus, ob du mit einem Lift Mode noch mehr heraus kitzelst. ich habe manchmal den 35 Hz Lift an, aber nur bei Film, nie bei Musik, da bringt es eh nichts.

weiss noch nicht, was diese einezelnen OPtionen überhaupt bedeuten...

std67 (Beitrag #5890) schrieb:

wie es auch gerade erst in Beitrag 5880 stand ;)

...und in gefühlt 50 anderen Beiträgen.

bmwfreggle (Beitrag #5893) schrieb:

weiss noch nicht, was diese einezelnen OPtionen überhaupt bedeuten...

Na dann wird es ganz schnell Zeit, dass du dir mal die Anleitung ansiehst. Ist nämlich ein richtiges Zauberkästchen, das es lohnt gut gekannt zu werden. ;-)

kann man sich so einen zauberkasten auch ausleihen?

nicht ausleihen, nachdem du es vor den Sub geschaltet hast, willste es nicht mehr abgeben:-))

Klar, bei Bass-Oldie bestellen, ausprobieren und bei Nichtgefallen innerhalb von 14 Tagen zurück senden. Was aber zu 95% nicht passieren wird

Hallo,

ich habe meinen 8033 cinema auch einmessen lassen.

Es dröhnt weniger (Jamo Sub 660) aber es ist noch nicht perfekt.
Hier mal mein Wohnzimmer (Der Sub steht schräg / diagonal zur Ecke) vor dem Sub steht noch ein kleiner Tisch.




Ich hätte für den Sub noch Platz in der Ecke hinter der Couch oder links neben dem TV.

Dann müsste die linke Box und der Subwoofer getauscht werde.

Irgendwelche anderen Ideen ?

Danke.

Gruß

Hi

Sub und LS tauschen könnte eine gute Idee sein, da deine Stereobasis sehr schmal ist. Den rechten LS mal auf der anderen Seite der Tür testen

Bezüglich dest restl. Dröhnen. Befestige das Mikro des Antimode mal direkt an der Rückwand für eine Zweiteinmessung

wenn es jetzt noch dröhnt, dann kommt es von den satelliten
die moden des subs müssten weg sein, zumindest auf dem hörplatz
ich nehme an der ist auf dem sofs gegenüber des tv, das ist natürlich schon im druckmaximum der fronts.
zusätzlich hast du durch den sofatisch noch eine leichte aufblähung des unteren mittelbereiches.
wie hört sich der sub jetzt alleine an? der müsste korrigiert sein.... im restlichen zimmer dröhnt er natürlich noch immer, die physik kann man nur benutzen, aber nicht austrixen.
würdest du den sub aus dem eck heraustellen, dann würde es sich im rest des zimmers vielleicht besser anhören, am hörplatz hättest du aber auslöschungen und verminderte dynamik. also hast also die wahl zwischen pest und cholera

falschen Thread erwischt, sorry

So, die Bestellung für's S-II und die nötigen Kabel ging eben raus. Bin gespannt!

Wenn man nicht wirklich Bassprobleme hat und einfach nur das Gefühl hat, dass die Lautsprecher nicht so gut klingen wie bei der Hörprobe im Hifi-Studio, kann man dann mit dem AM 2.0 aus seinen Stereo-Lautsprechern grundsätzlich immer mehr rausholen? Ich habe das Gefühl, dass es bei mir leichtes Hallen gibt.

genau dafür ist es gedacht....

dass das am2.0 nachhall eliminieren kann wär mir neu

Hall solltest du mMn mit akustischen Maßnahmen in deinem Raum bekämpfen -- also mit Absorbern, Teppich, Vorhängen, Regalen usw. Ein Antimode kann keinen Hall reduzieren (außer vielleicht den bei einer Raummode erlebbaren Nachhall).

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): , kann man dann mit dem AM 2.0 aus seinen Stereo-Lautsprechern grundsätzlich immer mehr rausholen?

darauf bezogen....

ingo74 (Beitrag #5907) schrieb:

dass das am2.0 nachhall eliminieren kann wär mir neu ;)

Stimmt !
aber man kann damit erreichen, daß er nicht so stark in Erscheinung tritt.
An der der Raumbeschaffenheit und deren Antwort ändert das natürlich nüscht.

Hallo zusammen,
seit einigen Wochen habe ich ebenfalls das AM 2.0. In den ersten Wochen habe ich nun versucht, mich einzuarbeiten.

Nun möchte ich mal ein erstes Ergebnis zeigen und würde mich über Kommentare sehr freuen. Ich bin mit der Anschaffung des AM absoluter Messneuling, deshalb bitte meine häufige Nichtkenntnis berücksichtigen.

Wie ich bereits an anderer Stelle hier im Forum gepostet hatte, bin ich in den letzten Monaten aufgrund vieler Forumsbeiträge von meinen vorherigen Vorstellungen abgegangen. Hatte ich vorher teure Kabel, Netzleisten usw. habe ich diese alle verkauft und den Erlös in ein AM gesteckt. Vom Ergebnis bin ich ziemlich überrascht (positiv).

Ich habe nun den Maximalbereich kalibrieren lassen (500). Die Darstellung meiner AP Virgo V ist deutlich differenzierter geworden (sieht man hoffentlich so, wie ich es höre (?)).

Hier also die Grafik. Zu sehen ist der Bass (vorher und nachher sowie eine Vollbereichsmessung). Die LS stehen bei dieser Messung ca. 270cm auseinander, das Mikro war allerdings ca. 4m entfernt, dort befindet sich mein bequemster Hörplatz. In der Hörumgebung gibt es große Fensterflächen.



Meine Fragen beziehen sich nun auf die Interpretation und weitere Eingriffsmöglichkeiten.

-Ist das hier zu sehende Ergebnis o.k.?

-Ist eine Anhebung zwischen 1,8 und 5 kHz sinnig? (Wenn ja, wäre es
nett, mir das genaue wie kurz zu beschreiben)

-Welche weiteren Tipps/Hinweise/Anregungen hättet Ihr Profis (?) für mich?

Danke für hoffentlich gute Tipps, Markus

Moin Markus, in vier Meter Entfernung messen und bei der Auflösung / Skalierung.
Linker / Rechter Kanal; welche Kurve ist was ?

Sry, so macht das in meinen Augen keinen Sinn.
Lese dich bitte ein wenig in die Thematik ein.

Kannst du bitte mal den Frequenzgang so skalieren, daß von min bis max 60 dB abgedeckt werden. In deinem Fall von -40 bis 20 dB. Das macht das Ganze etwas übersichtlicher und vor Allem sieht man die Mode, die vorher present war viel deutlicher. Wenn du dann schon am skalieren bist, dann die x-Achse von 15-20000 Hz. Das sind eigentlich so die gängigen Einstellungen für REW. Ich nehme mal an, du hast die Messungen aus dem AM exportiert und in REW geöffnet, oder?

Hallo Sieglander,
Skalierung ändern mache ich gerne. Ja, habe in REW exportiert.

Hallo Quo,
was war nicht korrekt? Hätte ich im Stereodreieck messen müssen? Gib mir sonst bitte einen kurzen Hinweis, ich habe nichts gefunden, sonst hätte ich das ja gemacht. War bis eben davon ausgegangen, am Sitzplatz messen zu müssen, falsch?!
Oder meinst Du, die Diagramme lieber getrennt und untereinander darzustellen?

Gruß, Markus

Noch ein kleiner Tipp: Die blaue Kurve gegenüber der anderen etwas nach oben verschieben; es sollte Bereiche geben, wo sie nahezu deckungsgleich sind - das kann man als Anhaltspunkt nehmen. Dann sieht man deutlicher, wo das AM etwas glattgebügelt hat - z.B. die Mode bei 30 Hz.

PS: Ich denke, das ist ein traumhafter Frequenzgang im Bass, da kann ich nur neidisch werden...

M_S* (Beitrag #5914) schrieb:

Hallo Sieglander, Skalierung ändern mache ich gerne. Ja, habe in REW exportiert. Hallo Quo, was war nicht korrekt? Hätte ich im Stereodreieck messen müssen? Gib mir sonst bitte einen kurzen Hinweis, ich habe nichts gefunden, sonst hätte ich das ja gemacht. War bis eben davon ausgegangen, am Sitzplatz messen zu müssen, falsch?! Oder meinst Du, die Diagramme lieber getrennt und untereinander darzustellen? Gruß, Markus

Moin Markus, nein ich meine, wenn Du in vier Meter entfernung misst, musst Du wissen, daß Du nur Reflexionen misst.

zur info

im Stereodreieck messen ist gut, wenn du da sitzt. Ansonsten mess da wo du sitzt. Hast du ja auch gemacht? Das Mikro ist halt wie deine Ohren. Du kannst ja auch verschiedene Messpunkte wählen. Das wären dann die Ohren deiner Mithörer oder die von dir, wenn du mal wo anderst sitzt.

Gruß Dirk

Moin,

ich habe jetzt seit einigen Tagen das AM 8033 S-II in benutzung. Ich hatte vor meinem B&W_ASW825 Sub einen Dynaudio Sub500.

Diesen hatte ich mit einem Velodyne_SMS1 eingemessen. Die Einstellungen wurden automatisch erstellt und anschließend nicht verändert. Der Sound war damals deutlich besser, als ohne SMS-1 aber noch nicht zufriedenstelllend.

Ich habe dann später auf den ASW825 von B&W gewechselt. Ich hatte auf schlag deutlich mehr Leistung zur verfügung aber dafür ständig probleme mit extremen dröhnen, da leider mein Raum mit 9qm auch nicht gerade optimal ist.

Das Antimode war seit längerem ein Thema für mich aber ich muss gestehen, daß ich bei weitem dem Kasten nicht viel zugetraut habe.

Nun wollte ich meinen Sub nach knapp 1,5 Jahren verkaufen , da vermehrt die neuen Subwoofer alle ein Einmesssystem anbieten, um die Räume entsprechend einzumessen.

Das AM 8033 S-II bei Axel bestellt und 1 Tag später aufgebaut und eingemessen.

Freunde des Tiefbass's das Teil macht sein Job derart gut, das ich es nicht glauben kann.

+++Ich kann das AM 8033 S-II nur empfehlen+++

Ich habe übrigens die "Lift" funktionen nicht aktiviert !

Der Bass kommt jetzt sehr sauber und auf den Punkt, so soll es sein. Es ist kein vergleich zu vorher.

Was gibt es negatives zu berichten ?

Was mir aufgefallen ist, es wird dem Subwoofer deutlich mehr abverlangt, gerade bei DVD/BluRay, wo der Sub über LFE richtig gefortdert ist, wird deutlich mehr Hub bzw. Leistung abverlangt. Sicherlich ist dieses nur bei Lautstärken jenseits der 0 DB (Pioneer Receiver) zu erreichen.

Quo (Beitrag #5916) schrieb:

Moin Markus, nein ich meine, wenn Du in vier Meter entfernung misst, musst Du wissen, daß Du nur Reflexionen misst.

Na ja ein bischen Direktschall ist schon dabei. Außerdem entspricht das Gemessene der Raumantwort am Hörplatz und ich meine das ist es worauf es ankommt. Was bringt es mir den Frequenzgang des LS zu messen? Jeder noch so lineare LS wird durch den Raum verbogen.

Brainstorming:

Ich will von meinen stand-LS auf Regal-LS zurück....

Nun habe ich ja das am2.0 .....

Ist es besser mit dem am die kompakt LS anzusteuern..... (welche bis etwa 50-60hz runter kommen(Real!))

Ist es besser mit dem am zwei subwoofer anzusteuern.... (welche man vielleicht bis 200hz hoch lässt?(kommen links und rechts unter die kompakten))

Ist es besser zwei subwoofer zu besorgen, woran man die kompakt LS anschließen kann (High Level Out)
Und somit den ganzen fq zu haben?

geht es um stereo oder surround..?

ich sag mal 50/50...... schaue zwar fast nur filme.... doch wenn ich mal musik höre, soll es ebenfalls "perfekt" sein

ok - welche geräte/lautsprecher hast du zur zeit und welche sind gplant..?

bisher heck celan gt902.... ohne sub.... da kein richtiger platz.....

avr onkyo 809er.... am sitzt zwischen vor und endstufe ( front stufe aufgetrennt)

Celan GT302 schon besorgt.... noch OVP in der Ecke.....
(da ich mit dem KLANG der GT serie mehr als zufrieden bin!)

Sub fehlt noch.....

ok, dann probier am besten beide konstellationen wenn du den sub hast - am2.0 für die fronts und am2.0 für den/die subs, trennung via avr.
aus dem bauch raus - ihne irgendeine ahnung wie es bei dir ist - würde ich mir wohl noch ein 8033c dazu holen