Anti-Mode 8033 / 2.0 DualCore / X2 / X4 - Raumkorrekturcontroller & Vorstufen für LS / Subs

Bass-Oldie (Beitrag #5776) schrieb:

diehelix (Beitrag #5774) schrieb: ... dabei bemerkt man, dass der AM2.0 (aufgrund der Filter?) den Pegel erheblich absenkt, ca 6 db oder so, aber der Klang am AM2.0 in Sachen Transparenz nicht gemindert wird. Hi, diese Tendenz zur Absenkung bei analoger Nutzung wurde mit der 2013er Version des Geräts angepasst. Der Ausgangspegel dieser Geräte kann statt bis max. 0dB nun bis +13 dB angehoben werden, was die Kompensation einer möglichen Pegelreduktion erlaubt. :prost

Hi Bass-Oldie, O grosser DSPeaker Guru,

Du meinst damit aber nicht die "Kompensation" Funktion?

Danke,

Diehelix

hoppala, doppelt gemoppelt

du wirst das am über toslink in out anfahren nehme ich an.
da kannst du den pegel wie gewünscht einstellen, die analog gschichten im am sind ja dann arbeitslos.

ich hab mal reingeschaut in das kastl. die analoggschichten sind natürlich opamps, welche haben meine alten augen nicht derlesen, sonst ist alles hochintegriertes digitales zeug, soweit das auge reicht und smd widerstände.

diehelix (Beitrag #5777) schrieb:

Hi ... Du meinst damit aber nicht die "Kompensation" Funktion?

Nein, das hat mit der Kompensation nichts zu tun. Die Hardware wurde dazu verändert.
Die Kompensation Funktion ist bei beiden Hardware Versionen gleich.

longueval (Beitrag #5778) schrieb:

hoppala, doppelt gemoppelt du wirst das am über toslink in out anfahren nehme ich an. da kannst du den pegel wie gewünscht einstellen, die analog gschichten im am sind ja dann arbeitslos. ich hab mal reingeschaut in das kastl. die analoggschichten sind natürlich opamps, welche haben meine alten augen nicht derlesen, sonst ist alles hochintegriertes digitales zeug, soweit das auge reicht und smd widerstände.

Hi Longueval,

ich stand unter dem Eindruck, dass der AM2.0 in "toslink out" den Pegel unverändert bei 0 db fixiert.

Könnte ich mich da getäuscht haben?

Es sei denn das wäre die neue 2013 Funktion, die Bass-Oldie erwähnt hat...

Der AM2.0 hängt aber separat noch über die XLR Ausgänge am Preamp (wird aber nicht wirklich gebraucht...).

Merci,

Diehelix

diehelix (Beitrag #5780) schrieb:

...ich stand unter dem Eindruck, dass der AM2.0 in "toslink out" den Pegel unverändert bei 0 db fixiert. Könnte ich mich da getäuscht haben?

Nein, keine Täuschung, das ist so geblieben.

Bass-Oldie (Beitrag #5781) schrieb:

diehelix (Beitrag #5780) schrieb: Nein, keine Täuschung, das ist so geblieben. :prost

Danke und ein

Helau !

faschingstischfeuerwerk

warnung

ich hab mir so ein 12v (sbooster) "high end" netzteil für das am2 gekauft, gerade eben hats geknallt und geraucht und aus, tot, ende gelände.

mit dem original netzteil gehts klaglos

dringende warnung, kein anderes netzteil verwenden!

Aus "boosted" wird "busted".
Vielleicht hast Du das mit dem "Boost" missverstanden und es war wirklich ein elektrisches Tischfeuerwerk...

burkm (Beitrag #5785) schrieb:

Aus "boosted" wird "busted". Vielleicht hats Du das mit dem "Boost" missverstanden und es war wirklich ein elektrisches Tischfeuerwerk...

kirmestuning

longueval (Beitrag #5784) schrieb:

faschingstischfeuerwerk warnung ich hab mir so ein 12v (sbooster) "high end" netzteil für das am2 gekauft, gerade eben hats geknallt und geraucht und aus, tot, ende gelände. mit dem original netzteil gehts klaglos dringende warnung, kein anderes netzteil verwenden!

Schön das du das Hier postest...damit ist deinen Garantie ( wenn noch Vorhanden ) auch Futsch

Mal davon abgesehen, was verleiteten einen zu solch einem Quatsch ??

Gruß...ist nicht bös gemeint

Das NT scheint von den Leistungsdaten her etwas zu klein gewesen zu sein.
Das originale NT nennt 1.6A als Stromlieferung, der Ersatz hatte nur 1.28A vorzuweisen.
Vielleicht gibt es da unterschiedlich starke Modelle zur Auswahl.

Bitte achtet darauf, dass ihr also bei Ersatznetzteilen lieber mehr Strom zur Verfügung habt als weniger.

Hallo Bass-Oldie. Die 8033 s-II hast du sicherlich auf Lager vorrätig, oder? Sprich bei Bestellung ist keine lange Lieferzeit von Nöten?

Gruß

ich glaub eher, dass bei dem netzteil ein elko sich vertschüsst hat, chinaböller
war kaum handwarm als es schnalzte.

ist schon auf dem postweg zurück.

das 12V gibts nur mit diesen leistungsdaten. außerdem ist kein ersatz mehr möglich. serie ist ausgelaufen.
ich rate jetzt mal ins blaue, warum wohl

wenn der wurm drinnen ist, dann heißt das MADE in china

Iceman026 (Beitrag #5789) schrieb:

Hallo Bass-Oldie. Die 8033 s-II hast du sicherlich auf Lager vorrätig, oder?

Ich versuche immer rechtzeitig nachzubestellen, wenn es eng wird, aber es kommt halt darauf an, wieviele Bestellungen eingehen.
Derzeit sind noch einige Geräte an Lager.

Hallo zusammen,

falls wer jemand ein Messkit für das AM benötigt.

Messkit

Gruß
Daniel

Hi ich hab mal eine kurze Frage.
Ich bin schon länger stolzer und zufriedener AM 8033 C besitzer.
Da mein Vater nun auch nach und nach Heimkinogenuss im Wohnzimmer haben möchte bekommt er von mir das 8033 Cinema zum Geburtstag.
Ich möchte ihn alles voreinstellen hab dafür das ganze Wochenende Zeit weil er nicht da ist.
Er hat einen Nubert AW-560 Sub. Dieser steht direkt zwischen den zwei Fronts und er ist auf Phase 180° gestellt.
Nun die Frage:
Ich habe gelesen man soll zum einmessen die Phase wieder auf 0° stellen.
Ist das richtig so?
Sollte ich dann danach wieder auf 180° regeln?

Danke schonmal.

Hi,

soweit ich weiß ist die 180° Einstellung eine Empfehlung für Stereonutzer und dient der Anpassung des Group Delay durch die Elektronik des Subs im Signalweg an die Lautsprecher.

In einer Nutzung am LFE misst der AVR dies ein und stellt per Distanzmessung die Phase in Bezug zum Hörplatz nach. Somit sollte die Phase am Sub keine Rolle mehr spielen.
Daher die Empfehlung die Phase auf 0° zu stellen und auch dort zu belassen. Der AVR korrigiert die Gesamtverzögerung wobei alle Einflüsse wie Position des Subs, dessen lokale Phasenstellung, Laufzeit des Subs und die Laufzeit im AM einfließen.

Mal ne frage in den Raum werf, ob ich richtig denke....


Seit dem am2.0 kann ich nicht mehr die Pegel fahren, wie ohne...
Er sitzt nun zwischen vor und Endstufe eines onkyo tx-nr809.

Am2.0 ist auf max Lautstärke.... Avr darf nun max auf 80 von 100....
Da es sonst knackt in den LS... Ebenso erscheint dann klipping im am2.0
Eigentlich ja eindeutig....

Um nun aber mehr Pegel zu bekommen..... Da laut spl Messung nur 80dB bei rauskommen....

Hilft hier ne stärkere Endstufe.... Zb. Eine advance Acoustic 406....

Oder wer ist Schuld?

LS sind heco gt902.... Ohne subwoofer....

Bass-Oldie (Beitrag #5794) schrieb:

Hi, soweit ich weiß ist die 180° Einstellung eine Empfehlung für Stereonutzer und dient der Anpassung des Group Delay durch die Elektronik des Subs im Signalweg an die Lautsprecher. In einer Nutzung am LFE misst der AVR dies ein und stellt per Distanzmessung die Phase in Bezug zum Hörplatz nach. Somit sollte die Phase am Sub keine Rolle mehr spielen. Daher die Empfehlung die Phase auf 0° zu stellen und auch dort zu belassen. Der AVR korrigiert die Gesamtverzögerung wobei alle Einflüsse wie Position des Subs, dessen lokale Phasenstellung, Laufzeit des Subs und die Laufzeit im AM einfließen. :prost

Wobei meiner Meinung nach dies auch nur für eine Einstellung/Betriebsart gilt und zwar die die vom AVR nach seiner Einmessung vorgenommen wird.
Setzt der AVR von Anfang an Trennfrequenzen, kann man denke ich davon ausgehen das "alle" Lautsprecher, aber eben nur bei der einen Trennfrequenz, in Phase spielen.

In meinem Fall stellt der AVR alle Lautsprecher in meinem System (5.1) auf Large. Hier gehe ich davon aus das die Abstandsmessung des AVR den Subwoofer und die Lautsprecher in Gleichtakt spielen lässt, obwohl es eig. kein gemeinsam gespielter Frequenzbereich gibt. So lasse ich die Phase 0° wie vor der Einmessung stehen.

Wenn man jetzt aber andere Trennfrequenzen setzen will, dann finde ich sollte die Phase am Subwoofer bei Trennfrequenz wohlgemerkt überprüft werden.
Die einfachste Methode ist bei Trennfrequenz den Pegel mittels Pegelmessgerät zu ermitteln und das natürlich bei verschiedenen Phasen-Einstellungen. Wo bzw. bei welcher Phase der Pegel am höchsten ist, sollte die richtige Einstellung sein.
Dazu ein Sinuston (Trennfrequenz z.B. 80Hz = Sinuston 80Hz) abspielen und Pegel mit verschiedenen Phasen ermitteln.

Bei mir ergibt das folgende Werte:
(Trennfrequenz gilt für alle Surroundboxen)
(mein AVR stellt durch sein Einmesssystem "Large" ein und in Klammern gibt es 40Hz als trennfrequenz vor, diese wirkt erst dann wenn ich die Surrounds manuell auf "Small" stelle)

Trennfrequenz 40Hz
=> AVR im Stereo Mode = Phase egal (Pegel bei 0° u. 180° gleich)
=> AVR im Surrond Mode = Phase 180° lauter

Trennfrequenz 60Hz
=> AVR im Stereo Mode = Phase 180° lauter
=> AVR im Surround Mode = Phase egal

Trennfrequenz 80Hz
=> AVR im Stereo Mode = Phase 180° lauter
=> AVR im Surround Mode= Phase 180° lauter

Man muss natürlich bedenken dass die Abstandsmessung und damit die Phasen Anpassung des AVR auch hier greift und sich dadurch völlig unterschiedliche Werte ergeben können, daher finde ich kann die richtige Phase eig. auch wirklich nur ermittelt werden.
Und genauso wie ein Frequenzgang, gibt es auch ein Phasengang was heißen soll das die Phase von der Frequenz abhängig ist, sprich was bei 80Hz richtig ist gilt auch nur im diesen Bereich.

Eine noch genauere Methode soll sein:
(hier aus dem Forum abgekupfert und nicht selbst ausprobiert)

Man spielt Sinustöne (in einer Schritten) im Bereich +/- 10Hz um die Trennfrequenz herum ab und ermittelt dabei die am besten passenden Phase, sprich die Phase die am häufigsten den höchsten Pegel bringt.

-djb- (Beitrag #5796) schrieb:

Eine noch genauere Methode soll sein: (hier aus dem Forum abgekupfert und nicht selbst ausprobiert) Man spielt Sinustöne (in einer Schritten) im Bereich +/- 10Hz um die Trennfrequenz herum ab und ermittelt dabei die am besten passenden Phase, sprich die Phase die am häufigsten den höchsten Pegel bringt.

Hi,

noch komfortabler gehts mit der RTA Funktion von REW. Da spielt REW ein roscha Rauschen (PN) ab und du siehst in Echtzeit die Auswirkungen deiner Einstellungen (Abstand, Phase usw.) auf deinen Frequenzgang. Tolles Tool!

lg, Alpi

Dahlkowski (Beitrag #5795) schrieb:

Hilft hier ne stärkere Endstufe.... Zb. Eine advance Acoustic 406....

Hi,

entweder das, oder eben doch ein AM 2.0 mit der aktuellen Hardware. Oder du nutzt die digitalen Eingänge.

frage


einfach zum mitdenken:
ich überlege mir einen restek mdac+ als preamp zuzulegen. der hat einige digitale eingäng auch toslink und eine toslinkschleife, in die ich den am2 reinhängen könnte.

nun habe ich eine frage, alles ist bei mir digital, nur der tuner ist noch analog, weil bei uns in ösistan das digiradio praktisch nicht existent ist.

wenn ich jetzt den tuner an das am hänge und das am an den restek in die toslinkschleife, dann müsste doch das am den tuner analog digital gewandelt an den mdac weiterreichen, am am2 als quelle analog wähle und als ausgang digital, oder hab ich da einen denkfehler?

Hi

wozu einen weiteren DAC einschleifen?

Nee, der AM würde digital in den DAC eingeschleift werden. Damit kann dann zwischen mehrere digitale Quellen umgeschaltet werden. Und das alles ohne AD/DA im AM notwendig würde.

genau so ist es

puschl, bist du nicht eh ein restek liebhaber ?

Wie kann man diese Geräte nicht lieben?

longueval (Beitrag #5799) schrieb:

... oder hab ich da einen denkfehler?

Nö. Sehe keinen Denkfehler.

Es gibt neue FW 2.0 DC (13. Feb 2013 BETA => ohne Inhaltbeschreibung !)

hier:
http://www.dspeaker....irmware-update.shtml

Muss man danach neu einmessen???

nein, aber sufpassen, dass der pc das update wirklich vollständig macht, sonst zickt das ganze

longueval (Beitrag #5799) schrieb:

frage einfach zum mitdenken: ich überlege mir einen restek mdac+ als preamp zuzulegen. der hat einige digitale eingäng auch toslink und eine toslinkschleife, in die ich den am2 reinhängen könnte. nun habe ich eine frage, alles ist bei mir digital, nur der tuner ist noch analog, weil bei uns in ösistan das digiradio praktisch nicht existent ist. wenn ich jetzt den tuner an das am hänge und das am an den restek in die toslinkschleife, dann müsste doch das am den tuner analog digital gewandelt an den mdac weiterreichen, am am2 als quelle analog wähle und als ausgang digital, oder hab ich da einen denkfehler?

Klingt gut, aber denke daran, dass alles nur Stereo läuft. 5.1 reicht das AM nicht weiter.

da ich nur 2 ohren habe und die schon alt, bin ich ein liebhaber des wahren biaurealen klangs

5.1 ist mehr was für die filmtonfraktion

stichwort raubsaurier von links hinten
außerdem hab ich das am2 schon und es macht was es soll, die bässe sind einfach knorke

Dahlkowski (Beitrag #5806) schrieb:

Muss man danach neu einmessen???

Nö laut Axel muß man nach einem Update nicht neu einmessen.

So,das 8033 C hat sch nun auch bei mir im system eingebracht,schöner prezieser und trockener bass.verrückt einem die frontlautsprecher nun auch anders vorkommen.

habe jetzt auch das 8033 cinma, muss ich dort ein update machen, und wie ist die vorgehendsweise beim einmessen, was muss ich machen usw.?

danke

nein

das Cinema wird mit aktueller FW ausgeliefert, und ein Update kannst du bei dem Modell eh nicht machen
Nur beim 2.0 Dualcore

aaaaaalles klor:-))

bmwfreggle (Beitrag #5812) schrieb:

habe jetzt auch das 8033 cinma, muss ich dort ein update machen, und wie ist die vorgehendsweise beim einmessen, was muss ich machen usw.? danke

Steht doch alles in der BA und wenn du noch Fragen hast einfach Axel kontaktieren.
Der hilft

habe ich gerade gelesen, die dabei war auf englisch, habe sie jetzt bei axel auf der Homepage auf Deusch gelesen, hehe das kann ich:-))

Hi,

Die deutsche Anleitung liegt jeder Auftragsbestätigung-Mail als PDF bei.
Scheint aber keiner zu lesen.

Hallo Axel,

weißt du näheres über die "Feb 13 2013"-Firmware? Bei DSPeaker wird die ohne Kommentar angeboten...

Grüße,
Mirko

Hi Mirko,

die Feb. 13 ist ein Bugfix Release für die Jan. 7 Version, wie dort genannt.

Zusätzlich hat sich das Handling der Verzögerungswerte verändert.
Bisher wurden die eingestellten Werte nur gespeichert, wenn man eine Kalibration damit durchlaufen hatte.
Damit man aber mit den Werten z.B. ein DBA austesten kann, werden die eingestellten Verzögerungen nun auch gespeichert, wenn man den Kalibrationsdialog nach der Werteeingabe abbricht.
Ob das gleich bei der Eingabe, oder erst beim StandBy, wie sonst üblich, geschieht, habe ich noch nicht geprüft.

Bass-Oldie (Beitrag #5819) schrieb:

die Feb. 13 ist ein Bugfix Release für die Jan. 7 Version, wie dort genannt.

Verstehe dann zwar die DSPeaker-Seite nicht ganz, für mich sieht es dort so aus, als wäre die Jan 7 das Bugfix-Release; aber wie auch immer, zusammen mit diesem:

Bass-Oldie (Beitrag #5819) schrieb:

Zusätzlich hat sich das Handling der Verzögerungswerte verändert.

... also nichts wichtiges für mich.

Grüße und Danke,
Mirko

Hat es Vorteile, Ne endstufe per xlr statt chinch abzuschließen beim am2.0 ???

Nur die üblichen Vorteile, die man bei symmetrischen Signalwegen hat: Keine klanglichen Einschränkungen mehr bei Überschreitung bestimmter Kabellängen oder Verlegung der Kabel in direkter Nähe von starken Stromquellen. In der häuslichen Praxis sollte das aber in der Regel keinen Unterschied machen, es sei denn, man hat im Hörraum Cinchkabel von mehr als 10m Länge oder Starkstromleitungen verlegt.

horch! (Beitrag #5820) schrieb:

Verstehe dann zwar die DSPeaker-Seite nicht ganz, für mich sieht es dort so aus, als wäre die Jan 7 das Bugfix-Release; aber wie auch immer,

Ja, mag verwirrend sein.
Vorher standen bei der Jan 7 Version die "Known issues" und dafür steht da jetzt "Fixed".
Es ist ja im Grunde immer noch die gleiche Firmware wie zuvor, nur in besser werdenden Stadien der Betaversion. Daher sind keine weiteren neuen Features (außer den in den Release notes bereits genannten Änderungen) zu erwarten.

Bass-Oldie (Beitrag #5823) schrieb:

Vorher standen bei der Jan 7 Version die "Known issues" und dafür steht da jetzt "Fixed".

Ah ja - wenn man das weiß, wird es plausibel.

Vielleicht sollten sie besser entweder "Fixed since Jan 7 2013" oder "Fixed for Feb 13 2013" schreiben.

So ich habe meinem Vater nun endlich das AM Cinema überreichen dürfen, hab zuvor am Wochenende schon alles eingestellt musste nurnoch angestöpselt werden uns los!
Er war mehr als nur begeistert hat mich doch glatt den ganzen Tag allein arbeiten lassen und er hat Musik gehört und Filme geschaut
Der Bass wurde echt noch besser =)
Hab ja selbst ein AM in Einsatz also schon zwei im Haus und zwei begeisterte Besitzer.

Danke für diese geile Erfindung!

Achja mein Dad will seinen Sub nun doch ca 5cm weiter zur Rückwand schieben muss ich dann wieder neu einmessen wegen 5cm?

Mfg Stefan