XTZ Subwoofer

Da das hier der Supportthread ist, erdreiste ich mich mal nach nem Lieferstatus für die 12er in matt zu fragen. Auf der HP sind 7 Tage Lieferzeit angegeben, warte jetzt seit 14. Ne Auskunft wäre echt toll !

... alles geklärt...

Oder einfach mal anrufen ?

Bin mit dem Service (online und tel.) zufrieden

@Pico

Ich war gerade auf eurer Seite und wollte mir mal die Lautsprecher von XTZ und natürlich die Preise dazu anschauen, kann aber leider keine mehr finden.

Hab ihr die aus dem Programm genommen?

Es ging mir jetzt direkt um den Center 95.33

Gruß

Hallo zusammen,

ich hätte eine Frage die nur teilweise zum hiesigen Thema paßt, aber denke Ihr könnt Sie gut beantworten.

Ich versuche einen Subwoofer für einen L-förmigen Raum zu finden. Ansich ist jedoch die zu beschallende Fläche rechteckig u. ca. 30m² inkl. Dachschräge groß.

Das gesamte L, falls es eine Rolle spielt, verläuft hinter der Couch (als Begrenzung der Schallfläche)noch einen Meter bis die Ecke des L beginnt u. sich weitere 30m² befinden.

Es ist wahrscheinlich schwer sich das vor zu stellen, aber ich überlege ob dazu besser der Klipsch RW 12d oder der XTZ 99 W 12.16 paßt.

Wichtig wäre dass der Subwoofer, mal von den Einstellungsdetails abgesehen, nicht bloß dröhnt, sondern auch einen präzisen, klaren Bass liefern kann.
Weiß nicht genau wie ich´s am besten ausdrücken soll...

...noch eine Frage....wenn man beispielsweise 2 20er Subs nimmt, erreicht man dann ein ähnliches Ergebnis wie ein großer 30er und hat eine bessere Bassverteilung im Raum?
Kommen die 2 kleinen dann auch in tiefere Frequenzen?

Für Eure Meinungen, bzw. Erfahrungen wäre ich Euch dankbar.
Oblivision

Hallo,

ich versuchs mal .

Oblivision schrieb:

Hallo zusammen, Ich versuche einen Subwoofer für einen L-förmigen Raum zu finden. Ansich ist jedoch die zu beschallende Fläche rechteckig u. ca. 30m² inkl. Dachschräge groß. Das gesamte L, falls es eine Rolle spielt, verläuft hinter der Couch (als Begrenzung der Schallfläche)noch einen Meter bis die Ecke des L beginnt u. sich weitere 30m² befinden.

Eine Zeichnung wäre hilfreich!

Es ist wahrscheinlich schwer sich das vor zu stellen, aber ich überlege ob dazu besser der Klipsch RW 12d oder der XTZ 99 W 12.16 paßt.

Ja wie soll ich sagen, mein Raum ist auch L förmig hat 50m² und ich habe/hatte einen XTZ 12.16. Guter Subwoofer keine Frage aber gegen meine 2 DIY SUBS schauts natürlich schlecht aus. Du müßtest den Unterschied hören.
Als ich den XTZ bekam - WOW super Bass und geiles Kino. Dann kam ein Antimode 8033 dazu um das dröhnen in den Griff zu bekommen. War nochmal eine Steigerung und spielte gut auf.
Dann kam die Neugier und ich baute mir 2 SUBs selber, ja und die gehen ganz anders ab!
Wichtig ist immer was man will, am besten hörst du mal bei Kumpels oder Forenmitglieder die Anlagen/SUBs an und entscheidest dann.
Schlecht ist der XTZ nicht.

Wichtig wäre dass der Subwoofer, mal von den Einstellungsdetails abgesehen, nicht bloß dröhnt, sondern auch einen präzisen, klaren Bass liefern kann. Weiß nicht genau wie ich´s am besten ausdrücken soll...

Wie gesagt Raummoden mußt du z.B mit Antimode bekämpfen, es gibt aber noch andere Möglichkeiten.

...noch eine Frage....wenn man beispielsweise 2 20er Subs nimmt, erreicht man dann ein ähnliches Ergebnis wie ein großer 30er und hat eine bessere Bassverteilung im Raum? Kommen die 2 kleinen dann auch in tiefere Frequenzen?

Nimm besser 2 30er. Mit 2 20er kommst du nicht so tief aber du mußt dir erst mal anhören ob du so tief willst!

Für Eure Meinungen, bzw. Erfahrungen wäre ich Euch dankbar.

In meinem Thread kannst du einiges nachlesen. Man macht auch eine gewisse Entwicklung durch, wenn ich denke was ich vor einem Jahr zu dieser Zeit über Subwoofer, stehenden Wellen usw. wußte -> nichts, nada....

lg, Alpi

@TheSpecter:

Da das hier der Supportthread ist, erdreiste ich mich mal nach nem Lieferstatus für die 12er in matt zu fragen.

Tja, das war so ein Fall wo die Subs wochenlang nicht aus Schweden zu kriegen waren. Und dann wird unser Zwischenlager auch schnell leer.
Morgen kommt aber reichlich Nachschub, wenn Du bestellt und bezahlt hast geht der auch gleich raus.

Gruß Pico

Hatte heute mittag schon angerufen... aber nochmal danke für die Antwort Pico.

@alpenpoint

Vielen Dank für Deine Erfahrungen.

Erstmal muss ich wohl bei einem Sub bleiben.
Sonst kriege ich Probleme mit dem Haussegen.

Leider kann ich den Unterschied, 2 kleine, 2 Grosse, oder nur ein grosser schlecht einschätzen. Und was sagst Du zu dem Klipsch?
Wahrscheinlich wird es vorher dann noch das Dali Zensor 5.0 werden. Das sollte dann nach Möglichkeit zusammen passen.
Hoffe es jedenfalls.

Oblivision schrieb:

Leider kann ich den Unterschied, 2 kleine, 2 Grosse, oder nur ein grosser schlecht einschätzen. Und was sagst Du zu dem Klipsch?

Hi,

zum Klipsch kann ich nichts sagen den kenn ich nicht aber so vom lesen hier im Forum sicher kein schlechter SUB.
Die Unterschiede von einem zu zwei SUBs siehst du bei mir anhand der Messkurven. Bei zwei muß man weniger korrigieren um einen recht linearen Frequenzgang zu erhalten.
Trotzdem versuch bei irgendjemanden SUBs probe zu hören ansonsten wirds wahrscheinlich eine Fehlinvestition. Bei Nubert kannst du ja 1 Monat testen, bei Teufel auch.
Du mußt mal die Unterschiede hören jeder mags nicht gleich tief und laut!

lg, Alpi

hier gehts um xtz!

eröffne bitte für anderweitige anfragen einen eigenen thread.

@ alpenpoint:
Vielen Dank erstmal werd´ mich mal nach Möglichkeit "umhören".

@ tss:
Sorry wegen der Abweichungen. Werd´s nicht weiter vertiefen!

Hatte es übrigens vorher über ein eigenes Thema versucht,
jedoch bis heute keine Antwort. In meinem ersten Beitrag
ging´s ja auch um den XTZ.

HiFi-Selbstbau schrieb:

Morgen kommt aber reichlich Nachschub, wenn Du bestellt und bezahlt hast geht der auch gleich raus.

Ich habe heute eine e-mail mit der Versandbestätigung des 99W12.16 bekommen.
Paketverfolgung wäre zwar schön, wird aber auch ohne ankommen (auch wenn der Postbote fluchen wird )


@mitsumotion

Hast du schon Erfahrung mit der Granit-Basis, bzw. Unterschiede veststellen können?
Die passenden Spikes auch schon bestellt?
Auch wenn die Ergebnisse Vermutlich nicht übertragbar sind würden mich deine Ergebnisse trotzdem brennend interessieren.

@Pico

versuche euch seid Tagen per Telefon zu erreichen.
Bei mir muss noch ein Sub unter den Tannenbaum
dachte an den 12.18 ICE oder an einen 12.16er in Matt.
Den 12.18 scheint es ja leider nicht in Matt zu geben...
Ist der Unterschied so groß zwischen den beiden Geräten? Er muss meine Dynaudios 3.3 im Heimkinowohnzimmer unterstützen.

Danke & Grüße
fine

Hi,

wie groß ist denn dein Zimmer?

lg, Alpi

Hi,

wir haben einen offenen Wohnraum, Wohzimmer ca. 21m2, Essbereich und Küche. Alles zusammen etwa 55m2
...hatte mal eine Skizze hier...such...

Habs...ist eine grobe Skizze, Sofa und Kaminofen sind etwas weiter links und das Hifiboard ist nicht ganz so groß.

http://www.hifi-forum.de/bild/002wohnenessen1_105353.html

Hi,

ich habe einen ähnlichen Raum wie du mit 50m². Die Sitz und Hörposition ist fast identisch und ich habe/hatte einen XTZ 12.16.
Der ist sicher nicht schlecht aber ich würde dir zum 12.18 raten, der ist sicher besser für deinen Raum.
Raummode bei ca. 40Hz .

lg, Alpi

Da wir erst kürzlich eingezogen sind, fehlen noch ein paar Einrichtungsdetails. Aber der Raum scheint ziemlich zu dröhnen. Alleine meine Stand LS verursachen im Bass ziemlich viel Brummen. Muss dass dann nach weiterer Einrichtung mit Sub irgendwie gerade ziehen.

Der 12.18 reizt mich auch mehr, was mich aber stört ist die glänzende Optik, das gibt wieder höhere Reflektionen von der Leinwand darüber Matt würde einfach besser passen.

Aber erst eimal muss ich jemanden von Mindaudio erreichen, damit ich so ein Sub zeitnah bekommen kann.


@Kami H
Wann hast du den bestellt?

Hi,

fine schrieb:

Da wir erst kürzlich eingezogen sind, fehlen noch ein paar Einrichtungsdetails. Aber der Raum scheint ziemlich zu dröhnen. Alleine meine Stand LS verursachen im Bass ziemlich viel Brummen. Muss dass dann nach weiterer Einrichtung mit Sub irgendwie gerade ziehen.

wie gesagt du wirst zw. 38 und 40Hz eine Raummode haben evtl. eine noch etwas höher und das dröhnt.

Matt würde einfach besser passen.

Da muß ich dir recht geben. Der 12.16 spielt ja auch gut, er kommt halt nur bis ca. 30Hz. Man muß sich halt anhören wie groß die Unterschiede zwischen dem 12.16 und 12.18 wirklich sind. Vielleicht reicht dir der 12.16 ja schon.

lg, Alpi

Bestellt hab ich am 4.12.

Der 99W12.16 ist heute gekommen und wird wohl auf dem schnellsten Wege zurückgehen.
Telefonisch hab ich bis jetzt leider noch niemanden erreicht.

Irgendwas vibriert im Subwoofer selbst, stark penetrant mit, konnte nur Lokalisieren das es aus dem Bereich der Rückplatte/Endstufe kommen muss.
Das schlimmste daran, es tritt schon bei recht geringen Latustärken auf (Volume 3ter Punkt am Sub und am PC auch nur ca halbe Lautstärke), was für mich als eher "Leisehörer" natürlich totales nogo ist.
Bis jetzt nur mit Musik getestet, war ja auch als ergänzung meiner Nahfeldmonitore gedacht, einen Heimkino test spar ich mir. Wirklich beurteilen kann ich ihn aufgrund der Nebengeräusche nicht, aber mit beiden Stopen und Subsonic hat er mir bei Musik schon "Spaß" gemacht.

Habe leider auch nicht die Hoffnung das sich das durch Akklimatisierung noch gibt, der Sub stand ca 3 Std im Treppenhaus und jetzt nochmal über 2 Stunden im Wohnraum.

ich schreibs gern nochmal - am besten zwischen 17:00 und 20:00 uhr anrufen...

Die Schrauben vom Modul kontolliert?

Vielleicht ist ja hier eine nicht ganz fest, wie es denn sein sollte.

Kami-H schrieb:

Bestellt hab ich am 4.12. Der 99W12.16 ist heute gekommen und wird wohl auf dem schnellsten Wege zurückgehen. Telefonisch hab ich bis jetzt leider noch niemanden erreicht. Irgendwas vibriert im Subwoofer selbst, stark penetrant mit, konnte nur Lokalisieren das es aus dem Bereich der Rückplatte/Endstufe kommen muss. Das schlimmste daran, es tritt schon bei recht geringen Latustärken auf (Volume 3ter Punkt am Sub und am PC auch nur ca halbe Lautstärke), was für mich als eher "Leisehörer" natürlich totales nogo ist. Bis jetzt nur mit Musik getestet, war ja auch als ergänzung meiner Nahfeldmonitore gedacht, einen Heimkino test spar ich mir. Wirklich beurteilen kann ich ihn aufgrund der Nebengeräusche nicht, aber mit beiden Stopen und Subsonic hat er mir bei Musik schon "Spaß" gemacht. Habe leider auch nicht die Hoffnung das sich das durch Akklimatisierung noch gibt, der Sub stand ca 3 Std im Treppenhaus und jetzt nochmal über 2 Stunden im Wohnraum.

Hi,

ein ähnliches Problem hatte ich mit meinem 12.18er auch. Hinten an der Endstufe war der Sub nicht ganz dicht. Das gab komische Luftgeräusche bei Filmen. Hab ihn eingeschickt und Mindaudio hat das Problem behoben...
Nur das Problem mit dem Pfropfen bleibt...

Hier gibt es auch ein Problem mit dem 12.16 ICE. Wenn der Sub an ist und im Standby ist ein deutliches surren von der Elektronik zu hören.

Bei sehr leiser Musik und im Standby erst recht ist dieses wahrzunehmen und recht störend. Ich denke mal nicht, dass dies normal ist oder?

Hi,

hast du den Volumenregler voll auf beim XTZ?
Sollte beim einmessen auf ca. 9 Uhr stehen und wird dann nach Bedarf aufgeregelt. Bei mir ca. 11Uhr.

lg, Alpi

@alpenpoint

Der Regler steht ein wenig weiter als neun aber weit entfernt von voll auf.
Das Problem ist, dass das brummen nicht vom Chassis kommt sondern hinten von der Elektronik. Auch wenn der Subwoofer im Standby ist. Ich denke mal, dass dies nicht normal ist oder?

Hi,

hast du das Cinch Kabel auch abgezogen?
Brummen sollte der SUB nicht.
Bei mir ist er auch wenn ich ihn mit dem Kippschalter hinten anschalte und den Volume Regler voll aufdrehe total ruhig.

lg, Alpi

Hallo,

ich habe meinen 12.16 in matt am vergangenen Dienstag selber bei Mindaudio abgeholt und kann qualitativ nichts negatives sagen.
Meiner ist auch bei voll aufgedrehtem Volume Regler absolut ruhig.

Nachdem ich den Sub gestern nochmal umgestellt und ein paar Stunden in die Einstellungen (speziell am AVR) investiert habe,muß ich sagen,allererste Sahne.
So hab ich mir das vorgestellt.

Gruß
Stefan

Hi Kami-H,

Irgendwas vibriert im Subwoofer selbst, stark penetrant mit, konnte nur Lokalisieren das es aus dem Bereich der Rückplatte/Endstufe kommen muss.

Der Subwoofer ist angekommen. Das einzige, was mir beim Quälen mit 20 Hz Sinus bzw. Gleitsinus bei Auslenkungen > 5 mm aufgefallen ist, ist ein leises Luftzischen aus der Abdeckung des Spannungswahlschalters, was man durch Überkleben mit einem Streifen Tesaband bzw. Tesafilm weitestgehend abstellen kann. Das Geräusch war bei frei stehendem Subwoofer aber von vorne kaum zu hören, selbst bei 20 Hz Sinus nicht. Ein Klappern war definitiv nicht zu hören, selbst bei > 10 mm Hub nicht, weder liegend noch stehend.

Bin ratlos was da gemeint ist? Oder hat es sich durch den Transport "erledigt"?

Gruß Pico

Hallo an alle XTZ Liebhaber :D,

brauche mal eure Hilfe. Hab folgendes Setup:

- Kef IQ 30
- NAD C315 BEE (ohne Sub Out)
- MF V-DAC
- Zuspieler über Apple TV bzw. direkt über den Mac.

Da mir nach Jahren der Bass doch sehr fehlt, würde ich gerne einen Sub dazukaufen. Hatte an den XTZ 99W10.16 gedacht. Geht das mit meinem System? Problemloses anschließen an meinen NAD?

Der Raum ist ca. 14qm groß.

Gruß
raybanner

Bei 14m² sollte der 10er reichen.
Passt also mMn

der nad hat kein sub-out und kein pre-out, aber du kannst den xtz sub via lautsprecherkabel anschliessen

Danke für die Antworten.

Das heißt also, dass man LS und Sub zusammen an der selben Position am Verstärker anschließen muss oder!?

Gibt es dadurch nachteile?

Gruß
raybanner

raybanner schrieb:

... Das heißt also, dass man LS und Sub zusammen an der selben Position am Verstärker anschließen muss oder!? ...

Nein.
Die Lautsprecher werden dann am Subwoofer angeschlossen und nicht am Verstärker.

Hallo,

die Lautsprecher können parallel zu den Lautsprechern am Verstärker angeschlossen werden.
Der Sub hat keinen Hochpass für die Hauptlautsprecher eingebaut. Damit ist es egal, wo die Lautsprecher angeschlossen werden.


Gruß Stephan

Etalon schrieb:

... Der Sub hat keinen Hochpass für die Hauptlautsprecher eingebaut...

Oh, das wusste ich nicht. Sorry.

Wann ist denn der 12.16 bzw. 12.16 ICE lieferbar? Suche noch etwas passendes zu meinen Elac FS 58.

Silence18 schrieb:

Wann ist denn der 12.16 bzw. 12.16 ICE lieferbar? ...

Wo gibt es denn in Deutschland den W12.16ICE?
Ich finde nur den W12.18ICE.

@ drSeehas: Man kann auch direkt beim Hersteller bestellen.

Für gewisse Kunden ist das deutlich günstiger als bei mindaudio.

nach absprache kannst du alles von xtz über mindaudio bestellen.

@silence - eventuell haben die zw weihnachten und neujahr zu, versuchs mal per telefon zwischen 17:00 und 20:00, da kann man dir direkt sagen, was auf lager ist bzw was wann reinkommt

blubb0r87 schrieb:

@ drSeehas: Man kann auch direkt beim Hersteller bestellen.

In meinem Beitrag steht aber "in Deutschland" ;-)

Für gewisse Kunden ist das deutlich günstiger als bei mindaudio.

Wieso nur für gewisse Kunden und nicht für alle Kunden?

je nach steuer und versand variieren die endkosten, lohnt sich zb manchmal für schweizer eher in schweden zu bestellen, für deutsche ist mindaudio sicher auch wg der einfacheren wege im garantiefall günstiger..

Gewisse Kunden kommen halt nicht aus Deutschland (EU) und bezahlen somit eigene MwSt.

Bestellst du bei Mindaudio, dann bezahlst du die DE MwSt plus die des eigenen Landes (bei uns 7.6%). Bestellst du beim Hersteller, so zahlst du nur die 7.6% und der Versand ist auch noch günstiger.

Weil er aus der Schweiz kommt mit Zoll bla bla. Habe mir über Weihnachten alle Seiten des Threads von Anfang an durchgelesen ^^

Danke für die Antworten, dann versuch ich mal mein Glück per Telefon.

Grüße

Max

Nun hab ich ich den XTZ 99 W12.16 auch hier (dickes Danke nochmal an Alpi).

Was soll ich sagen die Bässe sind sowie genial als auch Brachial. Ich hab ihn kaum richtig eingestellt und das Teil liefert mir hier einen Sound der alles erzittern lässt .
Tief, Präzise und Trocken so würde ich es beschreiben...

In Filmen finde ich ihn nochmal ein Stück geiler... Filme wie Transformers 3 spielt er mit einem solchen Druck auf 16qm das ist echt unglaublich.
Ich hatte vorher das Z-5500 und dachte es wäre schon gut...denkste .
Wer nur das Z-5500 kennt wird diesen Subwoofer lieben . Da liegen echt Welten zwischen...

Meine Einstellerei muss ich nun heute leider erstmal beenden 22:40Uhr ...

hi

hatte schon mal jemand einen defekt an seinen xtz?
habe heute 2 stück verkauft und sie dem käufer geliefert

wir hatten keinen check gemacht da sie ja bis zum schluss funktioniert haben.

endstufe scheint zu gehen.strom liegt an
power led ist an aber der sub gibt keinen mucks

sind die kabel vielleicht locker.gesteckt?gelötet?

gruss
mario

Wenn beide vorher funktionierten dann hat dein Kunde wohl irgentwas falsch eingestellt denke ich.
Denn beide mit einmal defekt, nein das glaub ich nicht.

Evt. beim Einmessen eine Fehlermeldung übersehen und er (sie) springen deshalb nicht an?

Wie hoch ist der eingestellte Pegel im Receiver?

Stehen die Subwoofer auf always on?

Ich bin ja selber noch Anfänger im Hifi Bereich aber das fällt mir mal so ein von dem was ich so gelesen hatte .

einer geht ja.wenn er die kabel umsteckt kommt eben aus dem defekten nichts raus.lämpchen sind zwar an aber er gibt keinen muks von sich

Son-Goku schrieb:

hatte schon mal jemand einen defekt an seinen xtz?

Ich hatte ja gleich einen bekommen der "Geräusche" von sich gibt, der ging allerdings gleich am nächsten Tag wieder zurück ging.
Zuerst wussten die Leute von Mindaudio wohl nicht was ich gemeint habe (siehe Post weiter oben), nachdem ich am selbigen Tag kurz mit jemandem Telefoniert habe kam folgende e-mail zurück:

Hallo Herr XYZ, ich habe noch mal ganz genau nach dem Problem gesucht und konnte ein leichtes Schnarren bei 86.5 Hz und geringem Pegel ausmachen. Ggf .wurden die Stützkreuze nicht optimal eingeklebt. Ich werde versuchen das morgen noch mal zu reparieren. Ich hatte das Problem bei höheren Pegeln und tieferen Frequenzen vermutet. Außerdem tritt es wirklich nur in einem sehr kleinen Frequenzbereich auf, der "normalerweise" für Subwofer schon out of range ist.

Wobei ich das leicht etwas untertrieben finde, zumindest bei meiner normalen Zimmerlautstärke zum Musik hören war das "Schnarren" lauter als der Woofer selbst, aber anscheinend sind die Jungs ganz andere Pegel gewohnt

Das war allerdings schon am Montag den 19 Dezember, seitdem hab ich nichts mehr gehört und auch auf meine e-mails wurde bisher noch nicht geantwortet.
Im Moment sind wohl alle im Urlaub, is bei mir halt etwas dumm gelaufen,eigentlich hatte ich mich auf den Subwoofer über die Feiertage gefreut, wenn ich schonmal Urlaub habe
Ich hoffe mal, das es zeitig was wird mit Ersatz.

Hier stand Müll ...