XTZ Subwoofer

drSeehas schrieb:

wilgut schrieb: ... Komischer Weise hat das auch keiner geschrieben, das er sich erst bei einer gewissen Lautstärke der Sub einschaltet und das dies normal ist ... Ein Elektriker könnte aber folgendes so interpretieren: drSeehas schrieb: ... dann reicht die vom AVR kommende Spannung nicht immer aus, um den Subwoofer im Zustand "On" zu halten ...

Elektroniker eher, bin im Hochspannungsbereich unterwegs, was ist da 1Volt

Dazu muss man auch wissen wie die Schaltung am AVR ausgelegt ist, meine Meinung war, das er generell wenn er ON ist eine Grund-Spannung anlegt und mit steigender Lautstärke diese erhöht.
So kann man sich auch vorbeireden

Und zum eigentlichen Inhalt kein Statement

lg

Hallo zusammen,

aufgrund der positiven Erfahrungen die ich hier gelesen habe überlege auch ich, mir einen XTZ Subwoofer zu kaufen. Ich habe im Bereich Kaufberatung auch schon ein Thema erstellt, aber bisher nur wenig neue Erkenntnisse erhalten.
Thread Kaufberatung
Vielleicht könnte ja der ein oder andere XTZ-Erfahrene mir bei meiner Auswahl behilflich sein.

Vielen Dank & einen guten Rutsch
dicen

Hallo dicen

ingo74 schrieb: MEIN rat wäre ein 12.16 gepaar mit einem antimode zur bekämpfen der raummoden - lies dich einfach etwas ein in beiden threads

Dem kann ich mich nur anschließen.
Das ist die Kombi,die bei mir seit zwei Wochen ihr Werk zu meiner vollsten Zufriedenheit verrichtet.
Ich war auch kurz am überlegen,ob ich mir nicht den 12.18 zulegen soll. Bin im nachhinein aber froh,daß ich den 12.16 genommen habe. So blieb noch Kohle übrig um mir direkt das Anti-Mode zu bestellen,welches bei mir dringend nötig war.
Was nutzt mir ein größerer Sub,wenn ich den nicht dröhnfrei zum laufen bringe.

Bei mir spielt der 12.16 in meinem 28qm Wohnzimmer und wird etwa zu gleichen Teilen für Fime und Musik genutzt. Bei entsprechenden Filmen erzeugt das Ding einen dermaßen spürbaren (dröhnfreien) Druck,daß bei mir der Wunsch nach was größerem gar nicht aufkommt.
Und wenn ich mir anschaue,wie mein Sub eingestellt ist (EQs aus,Volume auf etwa 9 Uhr), mache ich mir keine Sorgen,daß er auch 8 qm mehr angemessen beschallen kann.

Gruß
Stefan

wilgut schrieb:

Hi der XTZ 12.16 braucht auch 11 Watt im Standby und bei Always On (ohne Signal) ca. 95 Watt. lg

Also das interesiert mich mal.

Bist du dir da sicher?

Ich weiß du hast ein Fluke Lesitungsmesssgerät..

Mein billiges 10€ Messgerät zeigt mir Werte von: 0,7 Watt Standby und 21 Watt auf Always On ohne Signal.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das die billig Geräte so ungenau sein sollen .

Die Messgenauigkeit ist bei mir mit 3% des Messwertes +- 0,5 Watt angegeben. Und geht von 1-3680 Watt...

Speedy22 schrieb:

... Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen das die billig Geräte so ungenau sein sollen ...

Du kennst aber schon die Unterschiede zwischen Scheinleistung, Wirkleistung und Blindleistung?
Welche Leistung misst denn dein billiges Messgerät?

was misst das fluke?

Ja nach ein wenig lesen ist mir auch das "klar".

Mein Gerät zeigt mir Stromstärke, Spannung, Leistungsfaktor und eben die Wirkleistung an.

Kann ich also nun der Wirkleistung Glauben schenken oder nicht?
Wobei ich ja auch mal dem Profi Messgerät Namens Fluke mehr vertrauen würde ...

Nur warum verkauft man denn solche Messgeräte wenn eh nonsens dabei heraus kommt .

Wird so etwas nicht geprüft?

@tss steht oben im Post...

Laut Ausage von wilgut hat er folgendes gemssen:

Hi der XTZ 12.16 braucht auch 11 Watt im Standby und bei Always On (ohne Signal) ca. 95 Watt. lg

Hi

Die Angaben sind nicht korrekt, da dass Fluke defekt war, Kollege hat es mir zurückgebracht und Werte angezeigt die nicht sein können.
Ich kann meine Beiträge aber auch nicht mehr editieren, also vergesst das!!


Wirkleistung: die für die Umwandlung in andere Leistungen (z. B. mechanische, thermische oder chemische) verfügbar ist

Blindleistung: Wenn ein elektrischer Verbraucher Induktivitäten oder Kapazitäten enthält

Scheinleistung: Wirkleistung + Blindleistung

Gezahlt wird aber nur die Wirkleistung beim EVU, ausser du betreibst deinen Sub in der Industrie
Solche Messgeräte sind nur dann gut wenn sie die VA auch anzeigen können und zusätzlich den cos phi, wenn nicht dann sind sie schrott und verfälschen die Werte (ausser du hast ein Messgerät das ab 50.- aufwärts kostet)

Beispiel:
147,6 Watt
341.6 VA
0,43 Cos Phi





lg

Ok, dann weiß ich bescheid .

Ich habe mein billig Messgerät noch mal an einer Fritz Box getestet.

Diese ist mit 12V und 1,2 Ampere angegeben was folglich laut phi Angabe von 0,44 im Messgerät 6,3 Watt sein müsten.

Anzeigen tut es mir ca. 6,1 Watt... stimmt also schon ziemlich genau.

Bei dem XTZ 99 W12.16 hatte ich bei einer Lautstärke von -28db einmal max. 135 Watt messen können (Volume 12 Uhr EQ1 on).

Mit dem Standby funktioniert es bei mir auch recht gut. Ich habe im Receiver +7db stehen und er schalten sich bei entsprechendem Bass auch ein.
Obwohl er manchmal zicken macht sich abzuschalten, aber ich habe ihn eh über eine Funksteckdose am laufen.

Moin Moin,
ich hab ganz vergessen, dass es ja ein XTZ Thread gibt und eine Frage etwas falsch im Stereo/Subwoofer Bereich platziert...

Gerne will ich diese Frage nun nochmal an dieser Stelle wiederholen - ich hoffe ihr verzeiht mir

Ist es möglich/ratsam, den XTZ 12.18P direkt an einen 7.1 AVR (Pioneer VSX 1025k) anzuschliessen (bspw. Zone B)?
Finde den Sub in Walnuß sehr ansprechend und ein SubAmp passt derzeit leider (noch) nicht ins Budget.

Hier nochmal ein Link auf den anderen Thread (mit ein paar mehr Details).

Vielen Dank und Gruß,
Heiko

boxen_günni schrieb:

Ist es möglich/ratsam, den XTZ 12.18P direkt an einen 7.1 AVR (Pioneer VSX 1025k) anzuschliessen (bspw. Zone B)?

möglich ist es, das problem ist eher, dass du a) keine frequenzweiche hast, dh der sub bekommt keine begrenzung nach oben und hat auch keinen subsonicfilter und ohne begrenzung wird das wahrscheinlich etwas bescheiden klingen, dazu ist der pio recht schwach auf der brust für den 12.18p - kurz geschrieben, bass wird rauskommen, nur ob das auch klingt und gefällt

Hmm, ok. Schade.
Dann werd ich mir das wohl abschminken müssen.

Danke für deine schnelle Antwort!

Edit sagt, wo ich schonmal hier bin...:
Dann werd ich mir wohl doch besser einen aktiven Sub raussuchen.
Ich höre hpts. Musik (Alternative/Elektro) in einem ~20m² Raum(bereich). Reicht da der W10.16 oder sollte ich doch besser zum W12.16 greifen? Oder kann man das mit diesen spärlichen Infos nicht sagen?

kauf dir ne gebrauchte endstufe für den übergang, wenn es für nen subamp nicht reicht, oder eine lüfterlose aus dem pa-bereich oder ein sub-modul, wirst damit etwa um die 100€ liegen.
dann kannst du den 12.18p via amp an den sub-out des avr anschliessen und das sollte ein brauchbarer kompromiss sein..

Bisher war ich immer eher der faule Hifi-Genießer, aber für diesen Sub muss ich dann wohl mal etwas kreativer werden.

Nochmal danke für den Tipp.
Ich werd dann mal auf die Suche nach einer günstigen Endstufe für den Sub gehen...

schau dir mal den t.amp s150 oder die fame a400 an, oder vllt kommst du günstig an einen reckhorn amp.
oder guck bei ebay unter subwoofer modul und aktiv modul

boxen_günni schrieb:

Nochmal danke für den Tipp. Ich werd dann mal auf die Suche nach einer günstigen Endstufe für den Sub gehen...

Bitte.

http://www.musicstor...r/art-REC0005826-000

Gruss TRXHooL

So langsam überleg ich, ob es dann nicht doch besser wäre entweder noch etwas zu sparen und den 12.18p mit dem XTZ SubAmp 1 zu kaufen (die 120EUR mehr machens dann auch nicht mehr...), oder doch eine Nummer kleiner zu denken und nen 10.16 oder 12.16 zu nehmen.
Ich werd wohl nochmal ne Nacht drüber schlafen müssen...

Aber vielen Dank für eure Hilfe.

ist dein geld, 120€ kann schon ne menge sein
aber frag doch mal nach nem gesamtpreis bei mindaudio.
ansonsten wenn du etwas gebraucht um die 100€ findest ist es doch ok..

@boxen_günni

Ich habe auch den 10 Zoll und mein Raum ist ungefähr gleich groß wie deiner. Für Musik finde ich den mehr als ausreichend. Eventuell noch einen zweiten dazu, dann hats du auch eine schönere Bassverteilung.

Ich spiele jedoch mit dem Gedanken mir was größeres zu kaufen, da mir bei Filmen das letzte quentchen Druck fehlt.

Daher würde ich sagen, nur für Musik reicht der 10er locker, wenn du doch mit dem Gedanken spielst Filme zu schauen, ist der 12er eventuell doch besser. Nicht das der 10er da schlecht ist, es gibt viele Szenen, bei denen ich begeistert bin, aber bei manchen Szenen fehlt mir doch das Erdbebenfeeling :-)

Bin auch hin und her gerissen, ob mir der XTZ 12er ausreicht, oder ob ich nicht gleich den SVS SB12-NSD kaufen soll, da der noch mal tiefer kommt. Vorteile, er ist kleiner leichter, spielt tiefer und ist auch musikalisch, nachteil, kostet in Hochglanz ca 300Euro mehr.

Daher tendiere ich mittlerweile doch eher zum XTZ 12er, da es dann auch nicht so weh tut, falls ich mir mal einen zweiten kaufe. Du siehst, es ist gar nicht so einfach

So, ich konnte es nun nicht mehr abwarten und hab mir einen 10.16 bestellt.

Nachdem ich versucht habe, die Front des 12.18p und des 10.16 mal mit alten Pappkartons nachzubauen, um ein Gefühl für die Größe zu bekommen, hab ich mich dann doch recht schnell für den 10.16 entschieden. Meine Frau hat mich zwar etwas ungläubig beäugt, aber meine Tochter hat nun zwei Papp-Fronten zum Spielen

@vincent_vega
Danke für deinen Erfahrungsbericht. Da ich den Sub ja für Musik gesucht habe, denke ich nun um so mehr: Ja, dies ist ein guter ..äh.. Sub

Nun freu ich mich auf DHL und werde demnächst mal von meiner Neuanschaffung berichten.

Und die Idee mit dem W12.18p muss ich dann wohl auf später verschieben... finde den immer noch sehr schick! Aber leider zu groß für mein Wohnzimmer :(.

Dann hoffe ich , dass ich nicht zu viel versprochen habe Aber ich schätze für Musik sollte er dir echt ausreichen. Hoffe nur, dass du schneller den richtigen Platz findest als ich. Bei mir war es eine Tortour, am ersten Platz hatte ich gar keinen Bass und ich dachte schon er ist defekt, nach viel rumschieben habe ich jetzt einen Platz gefunden, bei dem ich am Hörplatz einen schönen bass und kaum dröhnen habe.

Über einen Hörbericht würde ich mich freuen.

Bin immer noch zwiegespalten was ich mache. Ist denn irgend jemand vom 10er zum 12er umgestiegen?

Mir reicht selbst der 12er nicht, was den Maximal-Pegel angeht.

Tauschen werde ich ihn trotzdem nicht, da ich diese Pegel fast nie hören kann und er seine Arbeit sonst wirklich gut macht!
Bin sogar am überlegen, ob ich einen zweiten (bessere Bassverteilung) kaufen soll...

Aber ERSTMAL neue LS

@boxen_günni

Hmmm du wolltest erst einen 12.18p und kaufst dann den 10.16er ^^?
Also da hätte ich schon wenigstens den 12er genommen .

An der Lautstärke hapert es nicht, da langt mir sogar der 10 Zoll, er sollte nur ein paar db tiefer gehen

Ich will halt irgendwann mal auch einen zweiten kaufen und da wären mir halt 2 XTZ in 12" preislich erheblich lieber als zwei SVS
Hab halt bedenken, das ich dann immer noch denke, ach hätte ich nur wenn ich zu zwei XTZ greife...

@Speedy, aber er hört ja fast nur Musik und da könnte der 10 Zoll ausreichen, mir zumindest fehlt bei Musik nichts, sei es bei Rockliedern mit schnellen Drums oder bei Black Liedern die einen tiefen langen bass haben.

Ja stimmt schon kommt halt immer auf die eigenen Bedürfnisse an.
Nur weil er erst so hoch greift und dann doch nur den 10" nimmt^^... dachte ich er mags gern Druckvoll.

Also bei mir kanns nie genug sein , ich würde mir auch zwei 12.16er hinstellen wenn ich das Kleingeld hätte.

Der XTZ 99 W12.16 ist schon ein sehr feines Teil, aber kleiner sollte er nicht sein finde ich.
Bringt gut Druck die man denke ich auf 20qm auch gut gebrauchen kann.

Bei mir langt es auf 16qm gut aus und ich hoffe das er später auf 20qm noch genauso Druckvoll aufspielt...
wenn nicht wird die Hütte mit etwas zugestellt:D.

Aber ich will ihm hier mal seinen Kauf nicht "Misstrauig" machen , wie gesagt kommt halt aufs Bedürfniss an.

Ja, es ist halt immer schwierig. Hifi ist mMn auch ein Lernprozess und die vorlieben und Ansprüche ändern sich auch. Ich habe mittlerweile 4 mal meine Komponenten getauscht aber nichts davon war eigentlich ein Fehlkauf, da es eigentlich immer das war was ich wollte. Erst wenn man es selber getestet hat, kann man halt sagen, ob es echt das ist was man will.

Ich finde für überwiegend Musik passt 1 oder 2 10" besser als der große XTZ12.18 Ice

Da ich langsam aber sicher doch zu einer Anlage kommen will, die alle meine Bedürfnisse zufrieden stellt, überlege ich halt 3 mal, ob der XTZ 12" das endgültig passende ist, oder ob es vielleicht doch nur ein Zwischenschritt zum nächsten ist Will halt doch nicht unnötig Geld raus schmeißen, aber andererseits lieber auf das sparen, was alle meine Bedürfnisse zufriedne stellt. Da man weder XTZ noch SVS noch BK irgendwo probehören kann, muss ich halt wieder auf Verdacht kaufen und hoffen

Eine Zeit lang war ich auf den SVS SB12-NSD fixiert, jetzt kommt aber doch der schwabe durch, der sagt versuche erst den XTZ W 12.16 in der Hoffnung das er reicht.

Speedy22 schrieb:

@boxen_günni Hmmm du wolltest erst einen 12.18p und kaufst dann den 10.16er ^^? Also da hätte ich schon wenigstens den 12er genommen .

Ja, da bin ich schon irgendwie über Umwege zum Ziel gekommen...
Der 12er ist mir derzeit etwas zu groß, hab leider nicht so viele Möglichkeiten, den Sub im Wohnzimmer unterzubringen.
(Für den 12.18P in Walnuß hätte ichs vielleicht dennoch versucht, alleine wegen der Optik... :hail)
Nun will ich erstmal mit dem 10er mein Glück versuchen, und da ich vor allem einen Sub für die Ergänzung meiner Regallautsprecher beim Musikhören suche, scheint er ja auch genau der Richtige zu sein.

Ansonsten sehe ich es genauso wie Vincent-Vega.
Natürlich kann ich nicht ausschließen, dass ich irgendwann doch Blut lecke, und mich nach etwas Größerem umsehe...
So lange werde ich hoffentlich noch viel Spaß am 10er Sub haben - Der Weg ist das Ziel

naja gebrauchte xtz verkauft man sehr schnell ^^

Mein 10.16ner bringt mir sehr viel Freude kann ich nur sagen....12-14 m² sind halt keine herrausfoderung!

Hab mal ne Frage : hat jemand mal einen Link oder Tip wo ich die ganzen Erklärungen für den sub lesen kann?
Hab den glaube ich so ziemlich auf Standard gestellt.und würde mch da doch gerne etwas mehr quallifizieren.....Eq1 eq2 highpass ect

Ich kann wahrscheinlich viel mehr raushole, bin nur zu blöd

hier im thread mal suchen oder hier lesen:
http://www.mindaudio...icle&id=12&Itemid=14

Danke aber ich finde nur Infos über user und ihre Einstellungen des subs und nicht was sie verändern/bewirken.
Auch auf der xtz Site komm ich was das angeht nicht weiter......

Phasenverschiebung um auf den gleichen Nenner zu komme.hab ic verstanden aber eq1 und eq2 und highpass brauche ich.....ach kommt einfach mal jemand bei mir vorbei gibt ein Kaffee und ein Keks oder Bier
Und macht mal einen Lehrgang für subs

dabei hast du auch nichts passendes gefunden?

1. stehts auch in der bda und 2. zeigt mein link sogar die beeinflussung des fg bei den verschiedenen möglichkeiten - was brauchst du mehr..?

ich sehe hierfür zwei möglichkeiten:
a: zu geringes technisches verständnis
b: kein bock

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hi -siLk-, laut Manual macht EQ1 eine elektrische Anhebung um +7 dB um 25 Hz und EQ2 +7 dB um 50 Hz. Der Hochpass lässt Frequenzen unter 40 Hz nur noch abgeschwächt durch und ist eher als "Raummoden-Unterdrücker" ausgelegt. Hier haben wir mal Messungen an einem SubAmp1 gemacht, der dasselbe Modul verwendet: http://www.mindaudio...icle&id=12&Itemid=14 Unsere Empfehlung linkes Rohr auf (= ca. 10 dB Abfall bei 30 Hz) und EQ1 on (= ca. 7 dB Anhebung bei 25 Hz) sorgt etwa für einen Gesamtfrequenzgang von -3dB bei 30 Hz. Gruß Pico

Haha ich hab schön schon mal gefragt und mir wurde schön geantwortet!
Aber ne weiter Frage einmal zu highpass?

eq2 nicht gleichzeitig mit highpass laufen soll,eq1 und eq2 darf man aber zusammen verwenden,aber nicht bei geschlossenen Rohren.....das ist Au richtig oder?

Regt euch ab, hab ja gesucht und wollte nicht die Antwort auf dem silbertablet ausser einer von euch hätte es mir kurz und bündig aus dem Stehgreif heraus erklären können......hab was gefunden danke!

welche erklärung ist besser als eine in wort und bild..?

Fuck hab das Diagramm gefunden welches du meintest.danke

EQ 1 oder 2 aktivieren, aber niemals beide zusammen, das sind schon 20-25db Bassanhebung bei 25Hz oder sowas, da schlägts ganz schnell an! Vor allem wenn beide Ports offen sind.

Hey Leutz,

ich bin schon länger auf der Suche nach nem Sub der maximal 700€ kosten soll. +/- 50€.

Habe schon einige Kandidaten gesehen und viel von gelesen aber hängengeblieben auf meiner Liste sind bis jetzt:

XTZ 99 W12.18 ICE
BK Monolith
nuBox AW-991
SVS SB12-NSD

Raum ist ca 20qm groß und mit Teppich ausgekleidet. Da aber evtl Umzug in nicht allzu langer Zeit sollte der Sub eben auch keine großen Probs mit 30qm oder mehr haben. Auch wenn dann sehr wahrscheinlich ein zweiter identischer nachfolgen wird.

Nun hab ich mir mal aus Interesse weil son Subamp auch iwie geil aussieht die reinen Maße angeguckt zwischen dem 18P und dem großen Ice, ausser das im ICE natürlich noch der Verstärker Platz finden muss gibts keinen wirklichen Unterschied. Was mich ein wenig stutzig machte war, das der passiv Sub grad mal 1,5kg leichter ist als der ICE obwohl in der Höhe und Tiefe jeweils mal eben 5cm fehlen und eben auch noch kein Aktiv Modul drin steckt.

Nunja, wenn jemand weiss wie das kommt bidde klärt mich auf

Aber nun zur anderen Frage, wenn es, wie ich zur Zeit denke, entweder der ICE oder der 18P wird welche Variante würdet ihr favorisieren.

Die ICE Version bietet pro Sub mal eben 200W mehr + D Class Verstärker wohin gegen bei Kauf eines zweiten die Passiv Variante mit 300 Watt auskommen muss die auch noch auf 2 Subs aufgeteilt werden.

Versteht mich nicht falsch, ich bin niemand der so hört das man jederzeit taub werden kann wenn man 5 mins im Zimmer bleibt nur frag ich mich eben ob die Leistung trotzdem ausreichend ist um auch mal aufzudrehen.

Noch eine Frage ist ob der Platz des Gehäuses der Aktiv Variante um genau den Faktor der Endstufe vergrößert worden ist und darausresultierend ob das Netto-Volumen des Gehäuses beider Varianten im Vergleich wirklich gleich ausfällt. Verständlicher ausgedrückt ob beide Varianten die Möglichkeit haben wirklich gleich tief in den Keller zu kommen

Greetz

gibts derzeit irgendwelche Gutscheincodes für zumindest kostenfreien Versand?

Danke

nein..

Der Laden ist so klein, glaube kaum dasses da Gutscheincodes gibt.
Aber ruf doch mal an und frag nach

Auf jedenfall kann man überall Gutscheincodes eingeben (: daher dachte ich da gibt's auch welche (:

Hab das Gefühl das wenn ich einen zb Actionfilm schaue der Bass recht spät erst kommt....und dann so stark das ich denke jetzt fliegt meine budde auseinander.

Ist zwar phänomenal bei Explosionen aber erschreckt mich in seiner Intensität.bin ich zu schwach und er zu stark?

Oder hat das vielleicht mit der Phase oder der Avr/Boxen Einstellung zu tun ab welchen Bereich er trennt!

Die Hoffnung stirbt zuletzt...

EricBeer schrieb:

Auf jedenfall kann man überall Gutscheincodes eingeben (: daher dachte ich da gibt's auch welche (:

bin ich zu schwach und er zu stark?

ja Nein, Spaß bei Seite. Dir muss es gefallen und wenn du es zu krass findest, dann dreh den Regler ein Stück nach links

vielleicht mit der Phase oder der Avr/Boxen Einstellung zu tun ab welchen Bereich er trennt!

Kann beides sein. Vor allem das "Zeitversetzte" sollte an der Phase liegen - was Ein- und Aufstellung angeht muss ich mich aber auch nochmal ordentlich Einlesen...

Guten abend alle zusammen

Ich hab eine Frage und eine Bitte an die Besitzer eines 'XTZ 99 W12.16'.
Und zwar würde ich mir gerne diesen Subwoofer zu meinen Metas 700 kaufen.
Brauche ihn für:
40%Musik (House/Hiphop/Rock(alles mögliche))
30%PS3 Spielen
30%Filme

Frage: Schafft der Sub den Spagat zwischen sauberer Musikwiedergabe und Filmen?

Und ich Habe da 1 Lied das 4 Bass'stufen' hat.
Weiß leider nicht wieviel Hz die Bässe runtergehen, Würde aber gerne wissen ob der Subwoofer die Bässe sauber spielen kann.

Bitte: Könnte vielleicht jemand dieses Lied abspielen und mir berichten wie der Sub sich so anstellet mit den Bässen? Wäre echt überaus dankbar.

Lied: http://www.youtube.com/watch?v=CEQqk85Pszk
Young jeezy - Put on

LG Audiophil11