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XTZ Subwoofer

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Soundlike
Stammgast
#2203 erstellt: 25. Mrz 2011, 05:07
Nu, wenn Du Strömungsgeräusche hörst, macht er doch nen richtig guten Job.
Ist ja eigentlich seine Aufgabe die Luft so richtig im Bewegung zu bringen
HiFi-Selbstbau
Inventar
#2204 erstellt: 25. Mrz 2011, 08:35
Hi >>EraZeR<<,


Ich meine sowas wie Strömmungsgeräusche gehört zu haben. Jetzt bin ich mir aber nicht sicher, ob der Subwoofer schon an seiner Grenze ist für einen Dauerbetrieb denn ich denke, dass die Geräusche aufgrund des relativ kleinen Bassreflexrohres nicht vermeidbar ist.

http://www.hifi-foru...504&postID=2155#2155

Bei hohen Pegeln gibt es leider IMMER Strömungsgeräusche, da Rohre mit größeren Durchmessern leider auch deutlich länger wären und nicht mehr ins Gehäuse passen würden - das ist immer ein Kompromiss, bei allen Herstellern. Normalerweise werden die Strömungsgeräusche durch andere Geräuschkomponenten verdeckt und stören nicht. Nur bei extremen Effekten ohne Anwesenheit von Maskierern ist das hörbar - oder wenn man direkt neben dem Sub sitzt.

Überlastet ist der Sub nur, wenn der Bass mehr as +/- 1cm Hub macht und/oder der Verstärker clippt.

Gruß Pico
nsvrz
Stammgast
#2205 erstellt: 25. Mrz 2011, 13:46
Das mit den Strömungsgeräuschen ist mir klar und ich habe es ja schon selber "erklärt". Und wie überprüfe ich den Hub und wie hört sich Clippen an?
aKeshaKe
Inventar
#2206 erstellt: 25. Mrz 2011, 14:05
das linke br rohr ist anfäller auf strömungsgeräusche.
hat man beide offen sieht das ganz anders aus. genauso wie wenn nur das rechte rohr offen ist, das hält dann bisschen mehr luftstrom aus bis die geräusche kommen.


so meine erfahrungen
j1mmy
Stammgast
#2207 erstellt: 25. Mrz 2011, 22:24
Ich hab meinem Vater ebenfalls ein HK mit einem XTZ 99 W12.16 und Pioneer SC-LX 72 aufgebaut. Jedoch habe ich das Problem, dass der Subwoofer in der Auto-Standby Einstellung sich viel zu oft an und ausschaltet. Leider habe ich weder im Menu des Receivers noch bei den Einstellmöglichkeiten des Subwoofer hier etwas passendes finden können. Ich hoffe ihr könnt mir da weiter helfen.

Der Subwoofer an sich ist echt top - sauber verarbeitet, ausreichend Tiefgang und auch für Musikwiedergabe empfehlenswert. Die Versanddauer war mit ~ 2 1/2 Wochen aber zu lang.
coolrunning
Ist häufiger hier
#2208 erstellt: 25. Mrz 2011, 22:52
Wenn dein AVR nur einen SUB Ausgang hat dann mach mal ein Y-Kabel drann so das in den Sub beide Anschlüsse belegt sind solltest du das noch nicht gemacht haben.
Dann am Sub etwas leiser Stellen und dafür am AVR den Sub Kanal etwas lauter.
j1mmy
Stammgast
#2209 erstellt: 25. Mrz 2011, 23:00
Hi, der Verstärker hat nur einen Subwooferausgang. Ein Y-kabel wird bereits verwendet. Die Einstellungen werde ich morgen mal ausprobieren.
mattheo_72
Stammgast
#2210 erstellt: 27. Mrz 2011, 09:03

j1mmy schrieb:
Die Versanddauer war mit ~ 2 1/2 Wochen aber zu lang.


Ich würde mich glücklich schätzen...
Ich warte schon seit 4 Wochen - und hab ihn immer noch nicht!

Gruß
Mattheo
Anpera
Inventar
#2211 erstellt: 27. Mrz 2011, 17:41
@j1mmy:
Das problem mit der zu "hoch" eingestellten "Auto-On" Funktion ist bekannt, aber leider nicht zu ändern :p

2 Möglichkeiten:
- Sub auf "Always On" stellen
- Bass im AVR auf Maximum stellen, den Regler am Sub selbst dafür stark zurück drehen... (so habe ich das gelöst und das klappt ganz gut!)

Gruß
aquarion
Stammgast
#2212 erstellt: 28. Mrz 2011, 05:39
Servus,

ich habe mich irgendwie in den W8.16 verguckt. Überlege nun hin und her, ob ich ihn mir kaufen soll (habe bereits Anfrage an Mindaudio geschickt, ob dieser Lieferbar wäre, da er momentan wohl nicht im Sortiment ist), oder ob ich noch 1 Monat warten soll und mir den 10.16 holen sollte...

Allerdings wäre mein aktueller Raum lediglich 14m² groß und ohne sonderlich Akustische Optimierungen mit Absorbern o.ä.

Ein Umzug ist so schnell auch nicht geplant. Wäre der 10er zu überdimensioniert? Der 8er müsste ja theoretisch von den Dimensionen her perfekt für den kleinen Raum passen, oder stimmt das so nicht?

Was würdet ihr denn empfehlen, nach euren Erfahrungen her?

Achja - das LS Setup besteht aus Magnat Quantum 603+613er Center.

Film/Musik ca. 60/40

Besten Dank und Grüße
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2213 erstellt: 28. Mrz 2011, 06:03
Auf der Seite von Mindaudio gibt es einen Subwooferberechner dort kannst du alle Daten von deinen Lautsprechern und deinem Raum eingeben, dann sagt er dir welchen Sub du nehmen kannst !
Aber ich denke der 8.16 wird zu klein sein, außerdem besitzt er keine EQ´s !

Gruß Tom
HiFi-Selbstbau
Inventar
#2214 erstellt: 28. Mrz 2011, 06:13
Hi,

hier geht es zum Subwoofer-Konfigurator
Das Ergebnis ist die empfohlene Membranfläche für einen Subwoofer. Rechts daneben gibt es eine Liste Durchmesser <-> Membranfläche)

Und ganz unten gibt es eine Liste mit allen technishcen Daten der XTZ-Subwoofer. Der W8.16 ist nur sehr bedingt für Filmwiedergabe geeignet, weil er einfach nicht tief genug kommt und laut genug kann als dass es Spaß machen würde. Das ist aber kein spezielles Problem des W8.16 sondern mehr oder weniger jedes 20er Subwoofers.

Gruß Pico
aquarion
Stammgast
#2215 erstellt: 28. Mrz 2011, 06:26
Habe ich eben mal eingetragen alles, da komme ich auf eine ausgegebene Subwoofer Fläche von 280cm², also so ca. die Mitte zwischen 8er und 10er.

Aber ist er den doppelten Preis auch definitiv wert? Ich bin nicht so der Freund von hohen Pegeln, eher moderate, vllt. gehobene Zimmerlautstärke.

Was genau bewirken denn die EQs bei dem 10.16?
Weaper
Inventar
#2216 erstellt: 28. Mrz 2011, 08:46
Wenn ich mich nicht irre dann:
EQ 1: +7db bei 25hz
EQ 2: +7db bei 50hz

Ich würde zum 10er greifen.
Hab mich auch für den kleineren entschieden, bei mir wars aber zw. 10er und 12er, und bereue es jetzt ein bisschen.
n0bbz
Ist häufiger hier
#2217 erstellt: 29. Mrz 2011, 19:55
Hallo Leuz,

ich habe mir so eben meinen "weißen Wal" oder mein "weißes Iphon 4" gekauft...

Es ist ein 12.16 ICE xD

Leider ist es schon etwas spät um ihn ausgiebig zu testen (obwohl es mir unter meinen Nägeln brennt..)

Werde versuchen morgen mehr zu berichten!


[Beitrag von n0bbz am 29. Mrz 2011, 20:07 bearbeitet]
Chohy
Inventar
#2218 erstellt: 29. Mrz 2011, 22:57
Hi

@Hifi-Selbstbau

Mir ist grade aufgefallen, dass der 8.16 aus dem Sortiment verschwunden ist.

Wurde der aus dem Portfoliot gestrichen, weil zu wenig Leute den gekauft haben?

gruß chohy
HiFi-Selbstbau
Inventar
#2219 erstellt: 30. Mrz 2011, 07:12
Hi Chohy,


Wurde der aus dem Portfoliot gestrichen, weil zu wenig Leute den gekauft haben?

Nein, er wurde aus dem Programm genommen weil viele Leute TROTZ der eindeutigen Hinweise beim Produkt selber und beim Subwoofer-Konfigurator meinen, sie könnten mit einem Subwoofer mit 20er Bass für 180 € im Kinobereich Wände einreissen - und ihn dann enttäuscht zurückgesendet haben.
-> die Rücksenderate war einfach zu groß, das war nicht länger tragbar.

Dabei ist der 99W8.16 gar nicht schlecht. Aber:
# er hat nur einen Membrandurchmesser von 20 cm
# er geht nur bis 40 Hz runter
-> der T-Rex stampft nicht realistisch.

Der 99W8.16 ist halt eher zur Unterstützung von kleinen Satelliten (z.B. 13cm Durchmesser) für Musikwiedergabe geeignet oder von sehr kleinen Satelliten (max. 10cm Durchmesser) für Filmwiedergabe. Solche Systeme kann er effektiv aufwerten, mit einer Frontbox mit 2x 17er Bässen kann er nicht mithalten, weder vom Tiefgang noch von der Lautstärke. Jeder, der ein bißchen Ahnung von Physik hat kann das nachvollziehen - aber solche Leute haben das Teil ja auch nicht bestellt . . .

Gruß Pico
jacksongino
Stammgast
#2220 erstellt: 30. Mrz 2011, 07:43
Logische Konsequenz, würd ich sagen!
Mindaudio ist halt nicht Amazon... Leute
aKeshaKe
Inventar
#2221 erstellt: 31. Mrz 2011, 10:38
mehr als verständlich.
schließlich hat man ähnliche fragen darüber hier auch oft lesen können.
wirklich schade, denn der sub ist gut als unterstützung für kleinere systeme.


[Beitrag von aKeshaKe am 31. Mrz 2011, 10:39 bearbeitet]
Beavmatz
Ist häufiger hier
#2222 erstellt: 31. Mrz 2011, 11:25
Dem kann ich zustimmen, allerdings gilt das wirklich nur für sehr sehr kleine Sateliten. Bei Lautsprechern mit einem 10cm Tieftöner kommt der W8.16 schon an seine Grenzen.

Und dessen scheinen sich die meisten Leute, die diesen Sub bestellen nicht bewußt zu sein. Oder sie ignorieren es und sind anschließend enttäuscht. ;(
beehaa
Gesperrt
#2223 erstellt: 31. Mrz 2011, 11:52
Ich hab auch schon darüber geschimpft

Der Sub ist einfach fantastisch um jegliche Kompaktboxen ("Regalboxen") in eine im Tiefbass gute Standbox zu verwandeln. Und selbst wenn Pegel und Tiefgang gar einer 804D locker damit mithalten können, dann müßte die z.B. noch erstmal mit der Impulsfolge (schnelligkeit) mitkommen.
Vom Preis/Leistung ist der 8.16 daher eigentlich sensationell.

Vor allem die Eigenheit der Konstruktion, in dem man das rechte Loch schmerzfrei zustopfen konnte, womit man die Charakteristik entweder bisschen mehr Richtung audiophil oder mehr in Richtung Kinosound konfigurieren konnte fand ich einmalig.

So machen halt die Tiefbassjunkies den Markt kaputt. Es gibt viele Subs die sehr gut spielen, aber kaum noch welche die für Normalos preiswert erscheinen.
Der erste kleine der bisschen besser spielt, nur wenn es bisschen freier steht, ist ein AW-441 von Nubert und der kostet 359€. Da kämen wir zu der zweiten Eigenschaft des kleinen XTZ. Sehr gutmütig bei schwierigeren Räumen bzw. durchschnittlichen Wohnzimmern und durschnittlichem WAF

Die andere Alternative ist ein gebrauchter Velodyne CHT 8-R. Sonst gibt es garnichts derartiges mehr auf dem Markt.


[Beitrag von beehaa am 31. Mrz 2011, 13:23 bearbeitet]
aquarion
Stammgast
#2224 erstellt: 31. Mrz 2011, 12:03
Das verstehe ich jetzt nicht so ganz. Wenn ich den Konfigurator bediene und dem auch trauen kann, dann ist der 8.16er doch keineswegs mit 10er Tieftönern in Front überfordert Selbst bei 13ern mit "laut" eingestelltem Pegel wird der 8.16er von der Membranfläche noch empfehlenswert markiert.

Jetzt mal an meinem Raum mit 13,44m² und 39m³ berechnet.

Und bei den 17er von meinen Quantum 603 würde mir, laut Konfigurator, ebenfalls der 8.16er reichen bei moderater Lautstärke. Ich bin mir immernoch unschlüssig ^^ Ich warte momentan noch auf Antwort von Mindaudio, evtl. liese sich ja mal ein Direktvergleich vor Ort veranstalten o.Ä.
Theoretisch würde ich natürlich schon lieber den kleineren nehmen, die Entscheidung fällt mir halt leider noch etwas schwer, da ich momentan ja noch garkeinen Sub angeschlossen bzw. gehört habe bei mir.

Aber nach Messungen konnte ich den hilfreichen Hinweis von Mindaudio mit 35Hz schon nachvollziehen - dort habe ich bereits mit meinen 603 einen hohen Ausschlag in der Messkurve.
Wenn ich mich für den 10.16er entscheiden sollte, würde dies ja heißen dass ich ihn auf jeden Fall mit dem HP Filter spielen lassen sollte
Bei dem 8.16er hätte ich dort ja wahrscheinlich keine großen Probleme, da er diese Frequenz nicht stark anspielt

Und wenn ich jetzt den 10.16er mit den HP Filter laufen lasse, oder den 8.16er normal - dann nehmen sich die beiden in Sachen Tiefgang doch eh nicht mehr viel, oder verstehe ich die ganze Materie da etwas falsch?
beehaa
Gesperrt
#2225 erstellt: 31. Mrz 2011, 13:12
Es wurde doch "soeben" gesagt, daß der 8.16 nicht wegen seinen technischen Leistungen rausflog, sondern weil er für 180€ der Erwartungshaltung der Heimkinowändeeinreisser nicht entsprach und zu oft zurückgeschickt wurde.

Die wußten zwar was sie wollen, aber nicht was sie kaufen. Der 8.16 wurde einfach zu oft von Leuten gelobt die wußten was sie brauchen und danach gekauft haben. Das hat die Leute bei welchen Tiefbass anscheinend ~70% des Klangs ausmacht wohl völlig verwirrt.

So ein Konfigurator geht nicht zwangsläufig auf ein stupides Bassgehämmer ein. Die Leute haben sich nicht umsonst Mindaudio genannt...

p.s.:
Ich würde versuchen entzerrt noch 2Hz runterzugehen, die "Impulsfolge" (Trockenheit) noch ganz kleinwenig zu verbessern und das Ding als MkII für ~210€ zu verkaufen. Damit hätte der 10.16 immernoch genug Abstand und man hätte sonst einen sehr guten "Volkssubwoofer"


[Beitrag von beehaa am 31. Mrz 2011, 13:26 bearbeitet]
aquarion
Stammgast
#2226 erstellt: 31. Mrz 2011, 13:26
Es ist mir ja bewusst, dass der 8.16er nicht wegen der Leistung, sondern den Reklamationen aus dem Sortiment rausflog (bzw. ist er immernoch nach Beratung bestellbar)

Mir ginge es jetzt in diesem Post eher um den Vergleich, ob es überhaupt in Sachen Tiefgang einen Unterschied machen würde, wenn ich den 10.16er mit HP Filter laufen lasse oder den 8.16er ganz normal..

Denn ich vermute, wenn ich den 10.16er normal laufen lasse, dass ich dann ganz fix ein Dröhnen in den Raum gezaubert bekomme ohne akkustische Optimierungen.
beehaa
Gesperrt
#2227 erstellt: 31. Mrz 2011, 13:27
Dafür müßte man deinen Raum bisschen besser kennen. Ich hab das hier nicht penibel verfolgt. Daß die Leute sich mit fetteren Sub nur fettere Raummoden holen ist aber alles andere als ungewöhnlich.
Chohy
Inventar
#2228 erstellt: 31. Mrz 2011, 13:43
Mit HP dürfte der 10er in dem Bereich darüber noch einiges lauter als der kleine 8er können, da größere Membranfläche und stärkere Endstufe.

Es kommt auch darauf an wie der HP beschaltet ist bzw. mit welcher Steilheit.

Mit dem 10er hättest du imho etwas mehr Flexibilität durch die EQ's und den HP, sodass es bei Bedarf auch etwas tiefer geht.

In dem 13qm2 Raum dürften Raummoden um die 40Hz sowohhl vom 8er als auch vom 10er je nach Aufstellung mehr oder weniger stark angeregt werden.

gruß chohy
aquarion
Stammgast
#2229 erstellt: 31. Mrz 2011, 13:47

Dafür müßte man deinen Raum bisschen besser kennen.

Breite: 2,8m
Länge: 4,8m
Höhe: 2,9m
-> 13,44m² und 39m³

alle Ecken und Wände bisher kahl, ohne Absorberplatten o.ä.
Lediglich Sofa, Bett, TV, Lautsprecher im Raum - und ein 1,7*2,3m Teppich vorm Sofa.

17er TMT in den 603er und 613er verbaut.

Daher halt genau diese Befürchtungen, wenn bereits meine 603er Quantums dort bei 35Hz einen guten Ausschlag machen.

Es würde ja wenig Sinn machen, wenn ich mir den 10.16er zulege und diesen dann so "beschneiden" müsste, dass ich genausogut mit einem 8.16er weggekommen wäre Ein Umzug ist demnächst erstmal nicht geplant, dann könnte ich mir aber immernoch einen größeren zulegen - ich vermute ja mal dass die XTZ Subs nicht sonderlich viel an Wert verlieren, so wie sie immer gelobt werden

Im anderem Raum soll der Sub dann die 503er Quantums in Stereo unterstüzen, da wäre dann der 8.16er natürlich sehr gut geeignet für, ebenfalls rund 14m².

Und da mein Hauptaugenmerk nicht auf Lautstärke liegt, geht meine Tendenz im Moment wohl eher in Richtung 8.16er


[Beitrag von aquarion am 31. Mrz 2011, 13:50 bearbeitet]
Chohy
Inventar
#2230 erstellt: 31. Mrz 2011, 13:59
Hast du eine Messung gemacht bez. der 603er, das die bei 35Hz Probleme machen?

Das halte ich zumindest für unwahrscheinlich, da die ggüber 0db um ca. 20db abgefallen und ggüber -3db bei 63Hz auch um etwa 15db.Die Längsmode 1. Ordnung bei ca. 36Hz das könnte also passen, aber bist du sicher das die Überhöhung so krass ist mit den 603er?

Außerdem helfen dir Absorber bei diesen Wellenlängen nicht so viel bzw. sie würden absurde Größen annehmen. Helmholtzresonatoren wirken auch nur auf bestimmte Frequenzen. Deshalb sollte man eine gute Aufstellung + Hörplatz + evtl. EQ's Korrektur für ordentlich Basswiedergabe anstreben.

Bez. des Werts solltest du bedenken, das XTZ außerhalb dieses Forums nicht allzu bekannt ist und auf dem freien Markt evtl. größere Wertverluste in Kauf genommen werden müssen.

gruß chohy


[Beitrag von Chohy am 31. Mrz 2011, 14:04 bearbeitet]
aquarion
Stammgast
#2231 erstellt: 31. Mrz 2011, 14:11
Ja, mit REW hatte die 35Hz Marke die größte Auslenkung bei einer Messung zw. 20-200Hz
frequenzgang

Zwar ohne spezielles Messmikrofon und nur mit einer Asus Xonar DX Soundkarte, aber dennoch ists ja halbwegs aussagekräftig. Ob dies nun krass ist oder nicht, weiß ich nicht. Da kenne ich mich zu wenig aus ^^

Und mit einem Subwoofer, der ja in diesen Bereichen spielen soll, wäre dies (denke ich mir zumindestens) noch höher. Daher wäre es schon gut, wenn er bei dieser Marke nicht ganz so viel raushaut, und dann ab 40Hz wieder loslegt.

Daher stellt sich mir halt wie gesagt die Frage, mit welchem der beiden Subs ich besser bedient wäre.. :/ Aber ich glaube einen Direktvergleich zu finden wird sehr schwer
Chohy
Inventar
#2232 erstellt: 31. Mrz 2011, 14:25
Hey

Ok


Hast mal etwas mit deiner Sitzposition und/oder der Aufstellung der Lautsprecher experimentiert soweit dies möglich ist?

So gesehen würde der 8er sicherlich auch reichen, wenn du einen guten Stellplatz findest.

gruß chohy
aquarion
Stammgast
#2233 erstellt: 31. Mrz 2011, 14:33
Es ist ein 13,44m² Raum indem auch noch mein Bett steht. ^^ Da ist leider nicht viel mit umräumen. LS stehen in ~1/3 Länge des Raumes mit je ca. 10cm Abstand zur Seitenwand - schräg gestellt. Den Subwoofer würde ich erstmal neben den Linken LS stellen (da hätte er ~50cm Abstand zur Seitenwand und hinter ihm das Bett, was unten offen wäre) - aber würde auch verschiedene Positionen mal durchgehen - sehr viele werdens aber nicht sein bei mir

Jetzt bin ich eh erstmal für 2Wochen nicht daheim - da habe ich noch genügend Zeit mich noch tiefer einzulesen und zu entscheiden ^^ Aber prinzipiell denke ich eben auch, dass der 8.16er reichen würde, nur fehlte mir da halt leider die Erfahrung um es (alleine) sicher entscheiden zu können.
tss
Inventar
#2234 erstellt: 31. Mrz 2011, 14:34
mit was für nem mikro hast du die messung gemacht? u.u. kannst du diese auf grund des mikros komplett vergessen.
Chohy
Inventar
#2235 erstellt: 31. Mrz 2011, 14:38
Ah stimmt, war das Mikro kalibriert?

gruß chohy
aquarion
Stammgast
#2236 erstellt: 31. Mrz 2011, 14:55
Vom mitgelifertem Einmess-Mikro des Onkyo 508..extra kalibriert habe ich es nicht, da fand ich auf die schnelle irgendwie nichts richtiges - habe mich soweit es ging an ein Tutorial vom REW gehalten. Müsste ich wohl nochmal nachholen, ich wollte mir dies ja nur mal veranschaulichen damit ich überhaupt weiß womit ichs zu tun haben könnte.

Aber ich glaub wir schwanken vom Thema des Threads ab
Tjaas
Stammgast
#2237 erstellt: 31. Mrz 2011, 19:21
Hallo Zusammen

ich suche einen Subwoofer und bin bei meiner Recherche auf die xtz gekommen. Ich muss dazu sagen, dass ich quasi seit kurzem ein Wiedereinsteiger bin und ich demnach noch nicht so die up-to-date-Marktübersicht habe.

Okay, auf jeden Fall bin ich bei meiner Recherche auf ein Thread gestossen, da hat ein Forenmitglied mal bei einer niederländischen Seite positive Erfahrungen bei der Bestellung eines xtz Subwoofer gemacht und so bin ich auf die Seite von intosurround.nl gelandet und habe den

XTZ 99 W12.16S (man beachte das "S" )

gesehen. Kennt den einer von euch? Bei Mindaudio habe ich den nicht gefunden und allgemein im Netz auch nicht allzu viel.......optisch finde ich den Sub schon sehr ansprechend und würde mich freuen wenn jemand vielleicht dazu was könnte


Edith: sorry...hat sich schon geklärt...wer lesen kann ist klar im Vorteil.....Der Sub ist für ein 2.2 System optimiert.......sieht aber trotzdem geil aus


Danke und Gruß


[Beitrag von Tjaas am 31. Mrz 2011, 19:40 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#2238 erstellt: 02. Apr 2011, 14:40
heute hab ich mal mein zimemr aufgeräumt und sogar ein bisschen mehr platz geschafft... ich konnnte die ganze tv seite + sofa näher ans fenster rücken, ca 30cm.

tja der sub steht neben dem sofa und musste deshalb auch mitrücken... die paar cm haben jetzt alles versaut ich muss zurzeit eq2 noch dazuschalten, ansich kein problem aber dafür dröhnt es wie in einer disco wenn ich in der küche stehe ^^
Fedeikin
Neuling
#2239 erstellt: 04. Apr 2011, 08:32
Nur kurz zum XTZ 8.16 den kannst auf der Insel bestellen und kostet umgerechnet mit versand ca.190€ falls da einer noch intresse hat

http://www.audiosanc...ctive-Subwoofer.html

Grüße Marco


[Beitrag von Fedeikin am 04. Apr 2011, 08:33 bearbeitet]
Anpera
Inventar
#2240 erstellt: 05. Apr 2011, 13:28

aKeshaKe schrieb:
heute hab ich mal mein zimemr aufgeräumt und sogar ein bisschen mehr platz geschafft... ich konnnte die ganze tv seite + sofa näher ans fenster rücken, ca 30cm.

tja der sub steht neben dem sofa und musste deshalb auch mitrücken... die paar cm haben jetzt alles versaut ich muss zurzeit eq2 noch dazuschalten, ansich kein problem aber dafür dröhnt es wie in einer disco wenn ich in der küche stehe ^^

dann schieb doch alles zurück:p
Seeker622
Inventar
#2241 erstellt: 05. Apr 2011, 14:26
Ich habe meinen auch neu positioniert, sieht in der Messung schlechter aus - klingt aber viel besser.


Vorher sah es ja so aus, ab 20Hz ging es steil bergab.
XTZ 99W12.18 ICE Messung


Gruß

Seeker
HiFi-Selbstbau
Inventar
#2242 erstellt: 06. Apr 2011, 06:35
Hi seeker622,


sieht in der Messung schlechter aus


Wie kommst Du denn darauf?

xtz-99w1218-ice-vergleich

Merke: beim Vergleichen von Kurven sollte man IMMER denselben Bereich UND dieselbe Skalierung verwenden!

Du hast einen kleinen Peak bei knapp 40 Hz dazu bekommen (wird immer gerne genommen) und bist einen Peak bei 70 Hz losgeworden - der war störend und hat den Übergang zu den Satelliten bestimmt nicht positiv beeinflusst.

Das bißchen mehr unter 24 Hz wird höchstens bei ein paar Tiefbasseffekten zum Tragen kommen . . .


klingt aber viel besser.

DAS ist die Hauptsache . . .

Gruß Pico


[Beitrag von HiFi-Selbstbau am 06. Apr 2011, 06:36 bearbeitet]
Plinfa
Schaut ab und zu mal vorbei
#2243 erstellt: 06. Apr 2011, 17:33
Hallo zusammen,
möchte mir einen neuen sub zulegen, tendiere zum 10.16er oder 12.16er!!!
Lautsprecher Quadral Quintas 5000, 5.0 set
Receiver Yamaha RX-V 467
habe mal eine Skizze gemacht den 12er könnte ich nur hinten stellen,vielleicht könnte mir hier ja jemand von euch weiter helfen
Skizze,Heimkino

Danke schon mal vorab
Seeker622
Inventar
#2244 erstellt: 06. Apr 2011, 18:24
Hi Pico,

ich hätte gedacht das sich der Einbruch zwischen 40-50 Hz sowie der sinkende Verlauf ab 60 Hz negativ bemerkbar machen würde.
Aber es klingt nun ganz anders als von mir erwartet, der Sub fügt sich viel harmonischer ins Gesamtbild ein.

Viele Grüße

seeker622
aKeshaKe
Inventar
#2245 erstellt: 06. Apr 2011, 22:55
@ Pico:

ist es möglich eine sonderanfertigung zu bestellen ? also den subwoofer in hochglanz weiß zu lackieren ?
die längere lieferzeit usw mal aussen vor gelassen.
Budojon
Inventar
#2246 erstellt: 06. Apr 2011, 23:15
du kannst doch den sub in matt bestellen und bei nem kfz-lacker nachträglich lackieren. geht schneller und ist günstiger denke ich.
LambOfGod
Inventar
#2247 erstellt: 07. Apr 2011, 05:09
Wohl eher beim Schreiner...?
HiFi-Selbstbau
Inventar
#2248 erstellt: 07. Apr 2011, 06:29
Hi aKeshaKe,


ist es möglich eine sonderanfertigung zu bestellen ? also den subwoofer in hochglanz weiß zu lackieren ?

Leider nein.

Übrigens: JEDE zusätzliche, serienmäßig lieferbare Farbe erhöht die Lagerhaltungskosten und damit den Endpreis. Hohe Qualität, ein geringer Endpreis UND eine breite Farbauswahl geht nicht . . .

Budojons Vorschlag ist schon OK, zumal Du dann einen Rückläufer mit leichten Lackschäden zum Sonderpreis nehmen kannst ;-)

Gruß Pico


[Beitrag von HiFi-Selbstbau am 07. Apr 2011, 06:30 bearbeitet]
HiFi-Selbstbau
Inventar
#2249 erstellt: 07. Apr 2011, 06:46
Hi Plinta,

bzgl. der Größe des Sub: bitte benutze unseren Subwoofer-Konfigurator

Bzgl. der Position des Subs:

  • bei gekoppelten Räumen kann man das nicht ganz so einfach berechnen, dennoch:
  • die Position im Durchgang ist Mist. Bei einem Wandabstand von 6m ergäbe sich eine stehende Welle bei 171.5/6= 28.5 Hz. Die sollte man bei Heimkino unbedingt "mitnehmen". Dummerweise steht der Sub direkt in der Mitte zwischen diesen 6m entfernten Wänden und kann diese Mode gar nicht anregen -> bei 28.5 Hz ist tote Hose.
    Bei der doppelten Frequenz (57 Hz) kann die 2. Mode dafür sehr stark angeregt werden (das ist eigentlich ungünstig), aber da Du auf 1/4 der Raumbreite beider Räume zusammen sitzt kriegst Du davon auch nix mit -> diese Position sorgt für maximale Bassverpuffung!!!!
  • Die mögliche Position für den 10.16er kann an der linken Wand die 28.5 Hz Mode anregen, von der Du auf 1/4 der Raumbreite auch noch was mitkriegst, die stehend eWelle bei 171.5/3.5 = 49 Hz wird dank Positionierung auf 1/4 der Raumtiefe nicht allzu stark angeregt -> die POSITION verspricht deutlich günstiger zu sein.

Ob der 10.16er reicht s.o.

Gruß Pico
Budojon
Inventar
#2250 erstellt: 07. Apr 2011, 11:07
laut rechner müßte ich bei 37hz&74hz in breite eine raummode haben und bei 68hz in der höhe. wenn ich z.b. die testtöne mit rauschen etc. von mindaudio nehme, kann ich erhören, daß die auslöschung der welle bei 30-40hz stattfindet, also haut das mit den 37hz sogar hin. bei 70hz, 80hz, 90 hz habe ich auf alle fälle einen starken bass, was wieder auf den peak bei 74hz hin deutet. da ich den xtz mit beiden rohren offen+ eq2 an betreibe, hört man auch bei 50hz den peak deutlich.

demnach müßte ich noch im parametrischen eq bei 20 bis 40hz und bei 60hz die db etwas erhöhen, oder nicht?


Wonhzimmer


[Beitrag von Budojon am 07. Apr 2011, 11:45 bearbeitet]
HiFi-Selbstbau
Inventar
#2251 erstellt: 07. Apr 2011, 11:55
Hi Budojon,

wenn ich mal die beiden seitlichen "Auswüchse" in der unteren Hälfte vernachlässige sitzt Du mitten im Raum - DA IST KEIN TIEFBASS !!!!!

Dafür wackelt bei der doppelten Frequenz die Wände. Und das regst Du mit beiden offenen Rohren und EQ2 auch noch optimal (= maximal stark an) -> das ist eine ungünstige Konfiguration.

Ich würde:

  • den Kinosessel 1 m nach hinten schieben (weg aus der Mitte)
  • EQ1 on, nur ein BR auf (links oder rechts)

Gruß Pico
Plinfa
Schaut ab und zu mal vorbei
#2252 erstellt: 07. Apr 2011, 14:47
Hi Pico,

vielen Dank erstmal, wie würde es aussehen wenn ich das Sofa ein Stück nach vorne verfrachte und den Sub hinterm Sofa platziere?
Budojon
Inventar
#2253 erstellt: 07. Apr 2011, 19:16
danke pico!

ich habe schon mit ein paar filmen getestet. das zurückstellen des kinosessels hat wirklich etwas mehr bass gebracht. außerdem hört man die ganzen hinteren lautsprecher nun viel deutlicher, wodurch die akustik erheblich ausgewogener klingt.
ob ich die oberbass oder tiefbassabstimmung nehme, habe ich noch nicht entschieden.
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