XTZ Subwoofer

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aquarion
Stammgast

#2403 erstellt: 07. Jun 2011, 14:08

senselezz schrieb:

der nebeneffekt schön und gut..aber sicher das es jetzt besser ist ?
Ich geh mal von der pause aus

Wie sieht deine 2. erfahrung aus ?

Servus,
also ich kam nocht nicht wieder so sehr arg zum Testen. Aber die Position werde ich wohl dennoch beibehalten..auf ca. 1/3 Raumbreite und fast an der Rückwand (ca 10cm Platz) hinter dem Sofa.

Mittlerweile empfinde ich folgendes Setup für gut:
2 BR Rohre offen
EQ1 off
EQ2 on
HP on (ohne HP dröhnt es doch schon ganz gut von 35-40Hz, für mich zu gut

)

Wenn ich dann mit TTTon mal von 35-80Hz durchlaufen lasse hört es sich (für mich ^^) mittlerweile schon recht gleichmäßig an - bei 50-55Hz habe ich noch leichte Tiefen, aber sind noch gut zu hören.
Ich denke mal für etwas Genaueres müsste ich mir erstmal ein ordentliches Messmikro noch holen um zu schauen wie es denn in der "Theorie" bei mir ausschaut ^^

Leeway
Stammgast

#2404 erstellt: 07. Jun 2011, 14:18

Möchte auch endlich testen können, aber irgendwie lässt mein ICE auf sich warten...

Windsinger
Hat sich gelöscht

#2405 erstellt: 07. Jun 2011, 14:32

aber irgendwie lässt mein ICE auf sich warten...

Die haben doch eh immer Verspätung,
ich würde auf Entschädigung pochen:

http://www.dooyoo.de/transportmittel-international/ice/1099447/

Windsinger

Leeway
Stammgast

#2406 erstellt: 07. Jun 2011, 14:36

Jaja, Schaden und Spott und so...

Leeway
Stammgast

#2407 erstellt: 07. Jun 2011, 18:44

Juhu! Der Status hat sich eben auf "bezahlt, Ware geht zum Versand" geändert!

alpenpoint
Inventar

#2408 erstellt: 07. Jun 2011, 19:06

aquarion schrieb:

Mittlerweile empfinde ich folgendes Setup für gut:
2 BR Rohre offen
EQ1 off
EQ2 on
HP on (ohne HP dröhnt es doch schon ganz gut von 35-40Hz, für mich zu gut

)
Ich denke mal für etwas Genaueres müsste ich mir erstmal ein ordentliches Messmikro noch holen um zu schauen wie es denn in der "Theorie" bei mir ausschaut ^^

Ist dir
EQ1 on
EQ2 off zu heftig?
Hast du schon mal probiert:
Nur linkes Rohr offen EQ1 on, EQ2 off?

Gegen dröhnen(Raummode) kann ich dir nur das AM8033 empfehlen!

lg, Alpi

Crazy-Horse
Inventar

#2409 erstellt: 07. Jun 2011, 19:10

Oder einen AVR mit Audyssey, das wirkt auch wunder.

Wenn dann noch zwei Subs werkeln ist es genial.

aquarion
Stammgast

#2410 erstellt: 07. Jun 2011, 20:20

Also ich finde das Audissey (zumindestens bei meinem 508er) überhaupt nicht wirkt.
Auch wenn ich mit meinem 0815 Onkyo Messmikro und REW 2 Messungen (mit/ohne) mache, sind diese identisch - verwunderte mich schon arg (ja, diese werden wohl eh leider sehr sehr ungenau sein, aber einen Unterschied müsste man doch feststellen können ^^)
Vorallem da ich hier von jemandem las, der seine Raummoden mit einem 805er Audissey fast komplett in den Griff bekommen hat

Linkes BR offen+EQ1? Das ist doch dann komplett tief abgestimmt oder nicht? ^^ Bereits wenn ich den HP herausnehme ist es schon zu "dröhnerisch" - evtl weil der Sub ja nun auch direkt an der Wand steht bei 4,8m Länge.

Bisher bin ich ganz zufrieden, mehr erhoff ich mir dann erst wenn ich dann nächstes Jahr wohl umziehe - das AntiMode habe ich mir auch schoneinmal angeschaut, werde ich mal im Hinterkopf behalten.

Crazy-Horse
Inventar

#2411 erstellt: 07. Jun 2011, 21:21

Das kann ich dann nicht verstehen, bei mir bingt jetzt auch mit den zwei Subs Audyssy eine ganze Menge.

Du bist aber sicher, das du es nach der Messung auch aktiviert hast?

Sonst schaue doch mal hier vorbei:

Klick

alpenpoint
Inventar

#2412 erstellt: 07. Jun 2011, 21:38

Crazy-Horse schrieb:

Oder einen AVR mit Audyssey, das wirkt auch wunder.

Wenn dann noch zwei Subs werkeln ist es genial.

Hi,

ich hab nen Yamaha mit parametrischen EQ und der schafft das mit dem SUB nicht annähernd so gut wie das AM!!
Ob das Audyssey besser ist bezweifle ich mal.
Die haben auch nur 4 Bänder mit jeweils 10 vorgegebenen Frequenzen. Hast du schon mal den Unterschied mit und ohne AM gehört?
Lohnt sich

lg, Alpi

aquarion
Stammgast

#2413 erstellt: 07. Jun 2011, 21:38

Audissey stellt mir meinen Subwoofer auch nach der Einmessung auf -15dB ein, 3mal versucht. Läuft da hier etwas falsch bei mir?

Was die Messpunkte angeht so leg ich die 3 auf jeweils einen Sitzplatz des Sofas auf Ohrhöhe - aktiviert ist es nach der Einmessung. Joar und wie gesagt, beim Hören und auch beim Messen ebenfalls keinen Unterschied

Crazy-Horse
Inventar

#2414 erstellt: 07. Jun 2011, 22:03

@alpenpoint
Bitte nicht Äpfel mit Brinen....

Schaue mal hier!

@aquarion
Ja klar, du hast den Sub vom Pegel her viel zu hoch gedeht, und dadurch kommst du an die Regelgrenze und das Ergebniss ist bescheiden.

Wenn ein LS oder der Sub zweistellig gemessen wird, dann stimmt was nicht mit dieser Messung. Dann musst man als User jedoch immer noch selber nach dem Grund suchen.

alpenpoint
Inventar

#2415 erstellt: 08. Jun 2011, 04:10

Crazy-Horse schrieb:

@alpenpoint
Bitte nicht Äpfel mit Brinen....

???

ich hatte Raummoden und die bekam ich nicht richtig weg mit dem Yamaha RX-V2067 und lt. vielen Usern hier ist der PEQ des Yamaha einer der besseren. Ich kenn Audissey nicht aber bezweifle trotzdem stark, dass es die Raummoden so effektiv weg bekommt wie das AM!
Ich habe einen SUB!

lg, Alpi

Crazy-Horse
Inventar

#2416 erstellt: 08. Jun 2011, 05:17

Bei Audyssey steckt ein wenig mehr dahinter als ein einzelner Hersteller. Daher der Äpfel Birnen Vergleich.

Link

Der Antimode ist eine nette Sache, kann jedoch weniger als so eine Kiste hier:

Schaue mal hier

Aber das gehört hier jetzt langsam auch nicht mehr hin.
Wenn du die Moden aber los werden willst, ein wenig Platz hast und deine Bassqualität deutlich steigern möchtest, dann schaffe dir einen zweiten Sub an. Das bringt am meisten. Sogar mehr als das Andimode, weil du damit direkt bei der Raumanregung ansetzt.

[Beitrag von Crazy-Horse am 08. Jun 2011, 05:17 bearbeitet]

alpenpoint
Inventar

#2417 erstellt: 08. Jun 2011, 07:02

Crazy-Horse schrieb:

Bei Audyssey steckt ein wenig mehr dahinter als ein einzelner Hersteller. Daher der Äpfel Birnen Vergleich.

Link

Der Antimode ist eine nette Sache, kann jedoch weniger als so eine Kiste hier:

Ich bezog mich immer auf deine Aussage "oder ein AVR mit Audissey wirkt auch Wunder" Betonung auf AVR!!
Dass das Gerät das du verlinkt hast zweifelsfrei mehr kann ist keine Frage war aber hier nie zur Diskussion!

Da ich mit meinem Bass dank XTZ, AM und PEQ des Yamaha sehr zufrieden bin(hab keine Moden mehr), ich nicht solche hohen Pegel höre und ein zweiter SUB auch eine Platzfrage ist bin ich momentan noch beim überlegen, aber eher wirds bei mir ein SUB der weiter runterreicht.

lg, Alpi

alpenpoint
Inventar

#2418 erstellt: 08. Jun 2011, 07:32

Apropo weiter runterreicht, würde ein XTZ 99W12.18 ICE viel mehr bringen? Wer kennt den Vergleich 12.16 gegen 12.18 ICE?

lg, Alpi

B.T.D.
Stammgast

#2419 erstellt: 08. Jun 2011, 08:03

alpenpoint schrieb:

Apropo weiter runterreicht, würde ein XTZ 99W12.18 ICE viel mehr bringen? Wer kennt den Vergleich 12.16 gegen 12.18 ICE?

lg, Alpi

Der 12.16 reicht bis 30hz bei -3db und der 12.18 bis 20hz bei -3db, also er kann tiefer spielen, aber da muß auch dein Raum mitmachen.

Crazy-Horse
Inventar

#2420 erstellt: 08. Jun 2011, 08:46

Das beste ist ein Test bei dir im Raum, denn das eröffnet dir ganz neue Erlebnisse wenn du einen Film schaust.

Bei einem Sub der nur bis 30Hz runter geht fehlt dir einiges an Effekten halt einfach.

leany
Ist häufiger hier

#2421 erstellt: 08. Jun 2011, 09:05

Hallo,

da mein 16.12 sich auf den Weg macht eine Frage zur Einstellung von Crossover am Receiver und Frequenz einstellung am XTZ.

Wie ist der Zusammenhang? Ich habe schön öfters gelesen, dass wenn man z.B. am Reciever auf 100hz stellt, dann am XTZ einfach die Frequenzeinstellung auf Maximum drehen kann. Stimmt das so? Warum ist das so? Hier fehlt mir etwas das Verständnis wofür der Frequenzregler am XTZ ist, wenn ich am Receiver eine Crossover Frequenz eingeben kann.

Crazy-Horse
Inventar

#2422 erstellt: 08. Jun 2011, 09:07

Das ist richtig, da du sonst am Sub das Signal über den Filter aus der Phasenlage drehst. Denn jeder Filter der nicht digital geschaltet wird führt zu entsprechendem Verhalten.

Das kann dann zu Auslöschungen im Bereich der Crossover führen die du sonst nicht hättest.

B.T.D.
Stammgast

#2423 erstellt: 08. Jun 2011, 09:20

Crazy-Horse schrieb:

Das beste ist ein Test bei dir im Raum, denn das eröffnet dir ganz neue Erlebnisse wenn du einen Film schaust.

Bei einem Sub der nur bis 30Hz runter geht fehlt dir einiges an Effekten halt einfach.

Ja oder er fragt sich warum auf einmal nur noch alles dröhnt...

Interessanter Artikel:

http://www.hifi-selb...aumakustik&Itemid=65

Crazy-Horse
Inventar

#2424 erstellt: 08. Jun 2011, 09:38

Wenn der Raum zu klein ist, dann hilft ein geschlossener Sub, der von der Grenzfrequenz zum Raum passt.
Dann geht es von dort an linear runter, da der Raum den Abfall ausgleicht.

Raum und Sub müssen halt zusammen passen und die XTZ lassen sich da ja ganz gut anpassen, 2 Stopfen, 2 EQs.

Aber da steht es ja auch noch mal, das ein Sub nicht gerade geeigent ist einen gescheiten Bassbereich zu liefern.

[Beitrag von Crazy-Horse am 08. Jun 2011, 09:38 bearbeitet]

alpenpoint
Inventar

#2425 erstellt: 08. Jun 2011, 14:55

Ich war mal zu einer Hörprobe in einem Heimkino eingeladen. Vorne 2x Imag2 oder Imag3, Imag2 als Center hinten 2x Imag2, vorne 2x K11 SUB oder K13 SUB.
Die Kombinationen haben wir abwechselnd gespielt und bei Kino gings so richtig ab speziell die K13 haben anständig Power unten rum! Wir haben auch mit den 4 SUBS gespielt

!
Ich kann mit meinem XTZ 99W12.16 in keinster Weise konkurrieren aber ich möchte ja auch noch wohnen in unserem Wohnzimmer.
Sollte mich einmal mein Fieber packen und ich genug Kohle haben werde ich mein 5x4m großes, brach liegendes, Zimmer zu einem richtigen Heimkino ausbauen

! Mein Sound ist für Kino sehr gut auch der Bass mit nur einem SUB, ich habe keine Mode mehr und die Pegel sind mir laut genug. Ich glaube nicht dass mein Raum ein Problem für den 12.18 wäre, er ist groß genug der würde auch zwei 18er vertragen

.

lg, ALpi

mroemer1
Inventar

#2426 erstellt: 09. Jun 2011, 04:42

Hier fehlt mir etwas das Verständnis wofür der Frequenzregler am XTZ ist, wenn ich am Receiver eine Crossover Frequenz eingeben kann.

Weil es auch Menschen gbt, die keinen AVR sondern einen Stereoverstärker nutzen, da gibt es dann keine Einstellmöglichkeiten, logischerweise müssen die Einstellungen dann am Sub direkt durchgeführt werden.

[Beitrag von mroemer1 am 09. Jun 2011, 04:43 bearbeitet]

alpenpoint
Inventar

#2427 erstellt: 09. Jun 2011, 08:01

Hallo,

mal ne Frage.
Folgende Szene:
Beim Film Gesetz der Rache (2009) in der Szene am Friedhof wo er mit der Fernsteuerung den EMP (ElektroMagnetischenImpuls) auslöst damit die Fahrzeuge stehen bleiben.
Hört ihr da was bei euren SUBS?
Mein XTZ 99W12.16 geht nicht so tief. Wer von den 12.18 ICE Besitzern kann diese Szene testen.
Ich hab die mit 2 K11 und K13 SUBS gehört, der absolute Hammer da meinst du durch den Raum geht eine Druckwelle.
Bei meinem ist die Szene ein totaler verrecker, klar er geht auch nur bis 30Hz -3db.

Bitte testet die Szene das würde mich sehr interessieren. Auch Besitzer anderer SUBS oder vielleicht sollte man einen eigenen Thread aufmachen, was meint ihr?

lg, Alpi

coolrunning
Ist häufiger hier

#2428 erstellt: 09. Jun 2011, 09:42

Hi Alpenpoint,

hast du?:
EQ1:on
EQ2:off
HP:off
Linkes BR offen
Rechtes BR zu

Wenn nicht probier das mal, ich habe einen w12.16 und da kommt bei mir ganz schön was aber das kommt halt echt auf den Raum an ob diese Konfiguration gut tut.

Ich hatte mal von einem Freund Testweise einen w12.18ice da und ich war erstaunt wie deutlich der doch tiefer gekommen ist, der Unterschied insgesamt zum w12.16 war schon beeindruckend.

alpenpoint
Inventar

#2429 erstellt: 09. Jun 2011, 10:28

coolrunning schrieb:

Hi ich habe in der Zwischenzeit EQ1 off weil ich am AM8033 die 25HZ Bassanhebung an mache.
Das tut aber alles nichts zur Sache, die Szene bringt der SUB einfach nicht weil er mE. nicht so tief kann.
Wie gesagt ich habs mit K11 und K13 gehört, wie gesagt gewaltig.
Drum würd mich interessieren wer das mal testen kann auch User mit anderen SUBS. Ich werde einen eigenen Thread aufmachen!

lg, Alpi

alpenpoint
Inventar

#2430 erstellt: 09. Jun 2011, 17:41

Generation3000 schrieb:

Der 12.16 reicht bis 30hz bei -3db und der 12.18 bis 20hz bei -3db, also er kann tiefer spielen, aber da muß auch dein Raum mitmachen.

Auf der schwedischen Herstellerseite steht folgendes:
Frekvensgang 23-250Hz -+3db

Was stimmt jetzt?

lg, Alpi

Al_Dorayne
Stammgast

#2431 erstellt: 09. Jun 2011, 18:14

Ich hab 2 99W12.16 und spüre die Druckwelle ebenfalls deutlich.
Die Frage ist nur, wie stark man die mit einem potenteren Tiefgänger spürt.

Aber nur mit dem linken B-Rohr offen und EQ1 on.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2432 erstellt: 09. Jun 2011, 18:29

Jetzt hat er allen zuwenig Tiefgang

!
Leute das ist ein Subwoofer für Musik der auch bei Filmen Taugt und wenn man euch die fehlenden Herz gibt dann heult ihr weil der Raum nicht mitmacht und es brummt !

alpenpoint
Inventar

#2433 erstellt: 09. Jun 2011, 18:32

Tom.C schrieb:

Jetzt hat er allen zuwenig Tiefgang

!
Leute das ist ein Subwoofer für Musik der auch bei Filmen Taugt und wenn man euch die fehlenden Herz gibt dann heult ihr weil der Raum nicht mitmacht und es brummt !

Hi,

das ist doch keine Kritik am XTZ.
Hier wird lediglich gefragt wie die Szene bei anderen klingt?
Woher willst du wissen dass der Raum nicht mitmacht?

lg, Alpi

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2434 erstellt: 09. Jun 2011, 18:35

Das weiß ich natürlich nicht aber die meisten wissen gar nicht welche probleme sie sich fischen mit ein Paar Herz tiefer !
Mir Reicht er völlig, übrigens gibt es hier auch Leute die von K13 zu XTZ gewandert sind, da gibt es einen netten bericht in Beisammen

alpenpoint
Inventar

#2435 erstellt: 09. Jun 2011, 18:39

Dann muß ich noch etwas experimentieren vielleicht hab ich noch nicht die richtige Einstellung gefunden.
Meine Raummode bei 40Hz hab ich mit dem AM recht gut in den Griff bekommen.
Ich bin ja auch nicht unzufrieden aber ich würde gern die Vergleiche kennen. Z.B 2x 12.16 oder mal einen Nubert oder SVS. Leider geht das nicht ohne Kauf.

lg, Alpi

[Beitrag von alpenpoint am 09. Jun 2011, 18:42 bearbeitet]

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2436 erstellt: 09. Jun 2011, 18:45

Das mit dem Experimentieren ist eine unedliche Geschichte

ich bin soooo froh das ich für Musik keinen Sub mehr brauche, bei Film schauen ist es völlig ok und macht laune aber bei Musik hatte ich immer mehr oder weniger Probleme und das liegt nicht am Sub ( im gegenteil mit einem andren Sub hätte ich bestimmt noch mehr Probleme gehabt) mein Wohnzimmer ist echt nicht für einen Sub gemacht, meine neuen Ls können auch richtig tief und da habe ich komischerweiße keine Probleme !

nsvrz
Stammgast

#2437 erstellt: 09. Jun 2011, 20:06

Mal eine Frage zur Rücksendung: Ich würde meinen zweiten W12.16 gerne wieder zurückschicken. ICh habe den Subwoofer am Samstag vor 2 Wochen erhalten, also gelten noch 2 Tage Rückgaberecht. Am Sonntag habe ich Mindaudio eine Email geschickt aber keine Antwort erhalten. Soll ich den Subwoofer einfach so an die Adresse zurückschicken?

alpenpoint
Inventar

#2438 erstellt: 10. Jun 2011, 06:02

Tom.C schrieb:

Das mit dem Experimentieren ist eine unedliche Geschichte

Hast du Raummoden? Mal gemessen?
Es ist nämlich egal wer die Raummoden anregt deine LS oder der SUB. Verstehe ich nicht, bei Musik Probleme und bei Film nicht.
Vielleicht ist deine Raummode sehr tief dass die LS die nicht anregen können.

lg, Alpi

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2439 erstellt: 10. Jun 2011, 06:19

Ja habs schon gemessen und ich habe eine heftige Mode bei 63Hz aber Komischerweiße stört sie nur beim Subwoofer, bei Musik ohne Sub habe ich einen schönen trockenen Bass, mit Sub brummt es je nachdem wo man sitzt mehr oder weniger ! Bei 5.1 stört die Mode seltsamerweiße auch nicht !

mroemer1
Inventar

#2440 erstellt: 10. Jun 2011, 06:24

Welche Trennfrequenz hast du den im Musikbetrieb gewählt?

Bei deinen LS müßte diese nämlich normalerweise so tief liegen, das dein Sub bei 63 Hz eigentlich nur noch relativ wenig zur Verstärkung der Raummode beitragen sollte.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2441 erstellt: 10. Jun 2011, 06:36

Bei Musik Läuft der Sub nicht mehr mit, die Ls stehen auf Large und der Sub ist aus ! Das Problem hatte ich mit meinen alten Ls wo ich die Trennfrequenz auf 80Hz eingestellt hatte

mroemer1
Inventar

#2442 erstellt: 10. Jun 2011, 06:52

Alles klar, das erklärt ja dann einiges.

Dein früheres Problem habe ich übrigens auch so in etwa, eine Raummode bei etwa 64Hz, durch eine recht tief gesetzte Übergangsfrequenz konnte ich das aber im Zaum halten bzw. wurde er durch den Sub nicht hörbar schlimmer.

[Beitrag von mroemer1 am 10. Jun 2011, 06:52 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#2443 erstellt: 10. Jun 2011, 07:23

Gerade bei Stereo soll der Sub erweitern, aber generell trennt man so tief wie möglich.

Das erklärt dann auch direkt, warum ich mit 40Hz trennung Stereo total geil finde und du mit 80Hz es total scheiße findest.

Denn bei mir setzt der Sub erst unter der Grenzfrequenz ein, da dröhnt dann nix mehr (Druckkammereffekt).

Aber wegen dem nicht optimalem Setup auf einen Sub bei Stereo zu schimpfen ist natürlich viel einfacher statt sich mit der Raumakustik usw. auseinander zu seten und ihn gescheit zu integrieren.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2444 erstellt: 10. Jun 2011, 07:25

Das Problem war halt das bei meinem Marantz SR5001 die tiefste Trennfrequenz halt eben 80Hz sind aber wie gesagt das Problem habe ich nicht mehr und bin Hochzufrieden

Gruß Tom

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2445 erstellt: 10. Jun 2011, 07:28

Ich habe nicht geschimpft, ich habe von meinem damaligen Problem berichtet und der Sub konnte nix dafür wie ich schon mehrmals erwähnt habe

Crazy-Horse
Inventar

#2446 erstellt: 10. Jun 2011, 08:06

Na wenn du deinen AVR mal tauscht, dann kannst du ja noch mal versuchen ihn tief zu integrieren, du wirst es sicherlich nicht bereuen.

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2447 erstellt: 10. Jun 2011, 09:18

Einen neuen AVR habe ich schon auf meiner Wunschliste aber da steht er ziemlich hinten

Budojon
Inventar

#2448 erstellt: 10. Jun 2011, 09:41

alpenpoint schrieb:

coolrunning schrieb:

ich denke genau da liegt der unterschied. durch deinen antimode wird halt einieges an tiefbass in der szene weggebügelt. schalte mal deinen antimode aus und übernehme genau die einstellung von coolrunnning, damit du eine vorstellung bekommst, was er dir empfiehlt.

alpenpoint
Inventar

#2449 erstellt: 10. Jun 2011, 10:37

Budojon schrieb:

Mit den Einstellungen von coolrunning hörte ich bevor ich das Antimode hatte.
Die Einstellungen von Coolrunning werden auch auf der Homepage von Mindaudio für Heimkino empfohlen. Das Antimode bügelt mir keinen Tiefpass weg sondern korrigiert mir meine Raummode (dröhnen) bei 40Hz und macht den Frequenzgang des Subs linearer. Ich habe kein Dröhnen mehr denn das war sehr unangenehm.

EQ1 on macht eine Bassanhebung um 7db bei 25Hz, dasselbe macht das Antimode nur ist gleich ein Subsonicfilter mit eingeschaltet.

Mache ich die Bassanhebung ohne Antimode dann ist das ein wummern und dröhnen bei 35 - 45Hz, die zweite Mode habe ich bei 70Hz. hab schon mal meine Kurve hier ins Forum reingestellt.

lg, ALpi

Crazy-Horse
Inventar

#2450 erstellt: 10. Jun 2011, 10:48

Ein linearer Fgang wird bei Sub auch als angenehmer und tiefer empfunden.

Mein Heco Conerto W30A ging nachdem ich auf den Onkyo gewechselt bin mit der Audyssey MultiEQ korrigiert auch deutlich besser.
Denn so werden durch Dröhnen (Raummoden) keine anderen Frequenzen mehr überlagert, in den Hintergrund gedrängt.

Das ein ganz schön krasser Unterschied, Sub ohne EQ und Sub mit EQ.
Ob jetzt der AVR das macht oder das Antimode, SMS1 oder wie die Subeqs noch alle heißen ist egal.

Doch erst mit diesen Systemen kann ein präziser Sub wie XTZ sie auch baut seine Qualitäten richtig entfalten.

HiFi-Selbstbau
Inventar

#2451 erstellt: 10. Jun 2011, 11:20

Hi,

Doch erst mit diesen Systemen kann ein präziser Sub wie XTZ sie auch baut seine Qualitäten richtig entfalten.

Die XTZ-Woofer haben zwar schon einige "gröbere" Anpsssungsmöglichkeiten durch die zuschaltbaren EQs und die BR-Pfropfen, aber so richtig mit dem Seziermesser geht es erst mit Tools wie AntiMode (

aktueller Test) oder auch manuell korrekt eingestellten PEQs. Auch manches Einmessystem kriegt das ganz gut hin, in der Regel vermeiden die aber zu starke Korrekturen um den Sub nicht zu überlasten.

Wenn's dröhnt ist selten der Sub schuld sondern fast immer der Raum! Leider ist es viel einfacher dem Sub die Schuld zu geben (als sich selbst) oder den Raum zu verbessern. Letztens haben wir wieder einen 12.18ICE zurück bekommen weil der Kunde meinte der würde zu viel dröhnen

Viele mögen diesen furztrockenen Bass dann aber auch nicht mehr und hören lieber den leicht dröhnigen Sound mit 30 Hz Anhebung, der so schön in der Magengrube vibiriert ;-)

Gruß Pico

astra12
Ist häufiger hier

#2452 erstellt: 10. Jun 2011, 11:54

HI

Also eigentlich wollte ich mir den 12.16 schon kaufen, aber je länger ich lese je unsicherer wird man ;)) (kommt nicht tief genug ect. )
naja werd mal weiter brav mitlesen .

Gruß
Dennis

alpenpoint
Inventar

#2453 erstellt: 10. Jun 2011, 12:16

astra12 schrieb:

HI

Also eigentlich wollte ich mir den 12.16 schon kaufen, aber je länger ich lese je unsicherer wird man ;)) (kommt nicht tief genug ect. )
naja werd mal weiter brav mitlesen .

Gruß
Dennis

Lass dich nicht verunsichern, der 12.16 kann schon was es ist halt nur die Frage was möchte ich. Vor 4 Monaten hatte ich von Raummoden, DSP, SUBS, AVR, Raumakustik, parametrische Equalizer(bitte was ist das denn?) so viel Ahnung wie die Kuh vom malen. Heute bin ich ein Stück weiter und es ist nicht mehr alles ein Buch mit 7 Siegeln. Das verlangt aber auch dass man sich mit dem Thema beschäftigt. Mit dem Bass beim Kino (vorrausgesetzt er ist nicht dröhnig) ists wie beim Auto mit den PS, es kann nicht genug sein. Das heißt noch lange nicht dass ich extreme Pegel hören muß aber so ein sauberer druckvoller Bass hat schon was für sich! Du mußt unbedingt Probehören!!!!
Ich habe in einem Heimkino die K11 und K13 SUBS gehört und die machten ordentlich Druck, trotzdem bin ich mit dem 12.16 nicht unzufrieden im Gegenteil manchmal muß ich leiser schalten

. Nur ab und zu möchte man halt mehr!
Nochmal Probehören und hier lesen bringt viel, hier schreiben einige Profi!
Du kannst auch gerne mal bei mir probehören ich bin halt etwas weit vom Schuss.

lg, Alpi

p.s: Apropo Profi, ich gehöre nicht dazu