XTZ Subwoofer

Hi blubb0r87,

Meine Anfrage bezog sich darauf, ob man die deutsche MwSt direkt beim Kauf vom Betrag substrahieren kann oder man die Sache selber erledigen muss. Zweiteres ist für Privatpersonen mühsam und kostet Zeit und Nerven.

Ersteres ist für Firmen mühsam und kostet Zeit und Nerven ;-). Denn wir müssen natürlich in jedem Einzelfall nachweisen warum wir die MwSt erlassen haben (unser Finanzamt lässt sich das Geld auch nicht gerne aus der Nase ziehen und "wehrt" sich).

Bei Amazon geht das zum Beispiel automatisch.

Nett, dass Du uns mit diesem Giganten vergleichst. Du weisst schon, dass wir das "nebenbei" machen?

Der Versand in die Schweiz ist auch unabhängig davon ein einziger Krampf (max. 31.5 kg, Zollpapiere, schweineteuer etc.), das ist für so eine kleine Firma wie uns nicht stemmbar.

Gruß Pico

Mein W12.16er steht in der Front mit einer Entfernung zwischen 3,5m -4m. Wenn jetzt so richtiger Tiefbass kommt dann bekomme ich 2-3s später so einen richtigen Luftzug, heißt ich merke richtig, wie kühle Luft durch den Raum gedrückt wird. Ist das bei euch auch so stark? Ich finds ziemlich geil

Also, dass der Sub Luft bewegt, das wusste ich, aber die Luft kühlen tut er eigentlich nicht... dazu brauchst du eine Klimaanlage, o.ä.

Doch doch tut er, was meinst du was die Bezeichnung ICE sonst bedeutet

Es fühlt sich halt kühl an weil bewegte Luft (aka Wind :D) sich auf der Haut kühler anfühlt

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hi blubb0r87, Meine Anfrage bezog sich darauf, ob man die deutsche MwSt direkt beim Kauf vom Betrag substrahieren kann oder man die Sache selber erledigen muss. Zweiteres ist für Privatpersonen mühsam und kostet Zeit und Nerven. Ersteres ist für Firmen mühsam und kostet Zeit und Nerven ;-). Denn wir müssen natürlich in jedem Einzelfall nachweisen warum wir die MwSt erlassen haben (unser Finanzamt lässt sich das Geld auch nicht gerne aus der Nase ziehen und "wehrt" sich). Bei Amazon geht das zum Beispiel automatisch. Nett, dass Du uns mit diesem Giganten vergleichst. Du weisst schon, dass wir das "nebenbei" machen? Der Versand in die Schweiz ist auch unabhängig davon ein einziger Krampf (max. 31.5 kg, Zollpapiere, schweineteuer etc.), das ist für so eine kleine Firma wie uns nicht stemmbar. Gruß Pico

Ich bedanke mich für die ausführliche Antwort.
Es ist mir durchaus bewusst, dass der Versand in die Schweiz (oder auch von der Schweiz in die EU) kostspielig und aufwendig ist. Das ist halt ein Nachteil, wenn man nicht in die EU will.

Beim Gewicht war ich auch schon skeptisch, vorallem der Preis von nur gerade 50 Euro. Ich habe schon über 350$ bezahlt für ca. 35kg aus den USA per Fedex.

Am einfachsten wäre wohl, wenn man den Subwoofer in Deutschland abholen würde oder direkt vom Hersteller aus Schweden bezieht. Sonst kommt man wohl als Schweizer nicht an einen solchen Sub, bzw. zahlt soviel, wie für ein doppelt so teures Modell eines anderen Herstellers.

»EraZeR« schrieb:

Es fühlt sich halt kühl an weil bewegte Luft (aka Wind :D) sich auf der Haut kühler anfühlt

Kann ich auch bestätigen

Peericles schrieb:

»EraZeR« schrieb: Es fühlt sich halt kühl an weil bewegte Luft (aka Wind :D) sich auf der Haut kühler anfühlt Kann ich auch bestätigen :prost

Man muss bei euch die Bude wackeln, ich sitzt ~1,4m neben meinem 12.18ICE und ich hab keinen Wind, während mein Dach bedrohlich knackt

Ohhh ich freu mich schon, meiner ist wohl heute rausgegangen... nächste Woche wird ausgiebig getestet!

Hey,
Kann mir jmd. von Euch sagen mit welchen Film Passagen sich am besten der Sub testen/einstellen/analysieren lässt?!
Welche Einstellungen habt ihr beim XTZ vorgenommen? Trennfrequenz, welche Bassrohre geschlossen etc.?

cN2011 schrieb:

Hey, Kann mir jmd. von Euch sagen mit welchen Film Passagen sich am besten der Sub testen/einstellen/analysieren lässt?! Welche Einstellungen habt ihr beim XTZ vorgenommen? Trennfrequenz, welche Bassrohre geschlossen etc.?

Um das beste aus dem Sub zu holen, EQ1 on und rechtes Bassrohr verschlssen.
Aber ob das wirklich gut bei Dir zu Hause ist, ist eine andere Frage.
Bei mir funktioniert das so ganz gut. Bei manchen Filmen ists zuviel des Guten, dann leg ich das rechte BAssrohr auch noch frei und gut ist.

Und bei mir ist ganz anders . Beide EQs aus und beide Bassrohre zu, dadurch werden am wenigsten meine Raummoden angeregt.

cN2011 schrieb:

Hey, Kann mir jmd. von Euch sagen mit welchen Film Passagen sich am besten der Sub testen/einstellen/analysieren lässt?!

Basslastige Filmszenen

Wunderbar, danke!
Noch jemand paar Infos zum Stichwort: "Trennfrequenz"?!
Am Sub selbst den Hz.-Regler auf Maximum (180/140hz.?) und dann in den Einstellungen beim AVR in Höhe 80hz. trennen?!
Welche Trennfrequenzen habt ihr beim XTZ 99W.12.16 eingestellt?!

Sind solche "Bass Test Tracks" wie beispielsweise. "Basstronics - Bass, I Love" oder sowas hier: http://www.youtube.com/watch?v=LXPOs2JS_pg SINNVOLL?

..und vorallem kann ich da bedenkenlos den XTZ 12.16 oder den KEF Q400b "dranhaengen" ohne irgendws zu schrotten?

Nein, da spielt sich viel zu viel im infraschall Bereich ab, damit kannst du fast jeden Sub killen... Hat auch nix mit Musik zu tun

Ok, aber wie kann ich dann am besten einen "Direktvergleich" anstreben?!

Welche "Einstellunsöglichkeiten" sollte ich beim XTZ aufjedenfall durchprobieren?

LG

Chohy schrieb:

Nein, da spielt sich viel zu viel im infraschall Bereich ab, damit kannst du fast jeden Sub killen... Hat auch nix mit Musik zu tun

Was für Frequenzen kommen da noch hörbar zustande? Mein jetziger Sub bewegt sich nicht mal ordentlich, anscheinend ist er doch irgendwie für Frequenzen unter 30Hz überhaupt nicht mehr ansprechbar aufgrund der Frequenzweiche oder so.

cN2011 schrieb:

Ok, aber wie kann ich dann am besten einen "Direktvergleich" anstreben?! Welche "Einstellunsöglichkeiten" sollte ich beim XTZ aufjedenfall durchprobieren? LG

Also zum testen für den Bass kann man zum einen ein Einmeßprogramm wie z.B. Carma 3.0 verwenden. Ist jedoch nicht ganz einfach.

Oder aber man nimmt sich eine gute Filmszene mit viel Bass (am besten mit HD Audio Spur) und hört sich alle Varianten des Subs mal an, immer mit der gleichen Szene um Unterschiede zu erkennen.
Obwohl man dabei beachten muss, dass der Sub je nach EQ oder BR Kombination unterschiedlich laut spielt, dass heißt man müsste Ihn eigentlich mit jedem Setup erst mal wieder auf die anderen LS abstimmen.

Nur mal als Beispiel, wenn ich bei mir das linke BR auf machen, dann spielt der XTZ gefühlt doppelt so laut.

Hi,

die "tiefste" Einstellung für die XTZ-Subs ist EQ1 on und linkes (wenn man davor steht) BR-Rohr auf.

Wie man seinen Subwoofer "richtig" einstellt steht in unseren FAQs unter Wie stelle ich den Subwoofer am besten auf?
Da gibt es zwei Testsignale, mit denen man das rein subjektiv beurteilen kann (ohne zu messen). Die dort beschriebene Vorgehensweise und diese Signale helfen dabei eine gute Aufstellungsposition für den Sub zu finden und ihn so einzustellen, dass Sub und Sats möglichst harmonisch zusammen spielen.

Erst DANN sollte man sich Musik und Filme anhören.

Wenn man dann ein Pfund mehr haben möchte kann man ja noch am Lautstärkeknopf drehen . . .

Gruß Pico

Der einzige Kölner der am Rosenmontag vorm PC sitzt !

Tom.C schrieb:

Der einzige Kölner der am Rosenmontag vorm PC sitzt ! :D

Nö...ich auch...aber ich bin krank

cN2011 schrieb:

Hey, Kann mir jmd. von Euch sagen mit welchen Film Passagen sich am besten der Sub testen/einstellen/analysieren lässt?! Welche Einstellungen habt ihr beim XTZ vorgenommen? Trennfrequenz, welche Bassrohre geschlossen etc.?

mir gefällt eq2 on und beide stopfen draußen noch am besten.

HiFi-Selbstbau schrieb:

Hi, Ob dieser Tiefgang in einem bestimmten Hörraum bei einer bestimmten Aufstellung überhaupt nutzbar ist steht auf einem anderen Blatt. Wenn es z.B. eine Raummode bei 30 Hz mit +10 dB gibt dann werden auch die ggf. etwas lauteren 20 Hz des XTZ relativ gesehen zu leise erscheinen.

Ok, so habe ich das mit der Raummode und der untersten Frequenz noch nicht betrachtet.

Bei mir ist das nämlich genau so. Das bedeutet, der XTZ 99 W12.16 ICE würde in meinem Fall ausreichen, weil der W12.18 ICE aufgrund der räumlichen Gegebenheit sein 'tieferes' Potential nicht bzw nur bedingt ausspielen kann?

Hi Budojon,

mir gefällt eq2 on und beide stopfen draußen noch am besten.

Der Frequenzgang im Freifeld sieht in dieser Einstellung gar nicht gut aus (fetter Peak bei 50 Hz, relativ gesehen dazu kein Tiefbass), außerdem ist der Sub durch die hohe Abstimmfrequenz anfällig für hohe Pegel bei tiefen Frequenzen < 25 Hz.

Aber wenn Du eine fette Raummode bei 30-35 hz hast kann das schon passen . . .

Das ist ja das Schöne bei den XTZ-Subwoofern - man kann sie in weiten Grenzen an die Unbilden des Raumes anpassen . . .

Gruß Pico

Hi plotteron,

Das bedeutet, der XTZ 99 W12.16 ICE würde in meinem Fall ausreichen, weil der W12.18 ICE aufgrund der räumlichen Gegebenheit sein 'tieferes' Potential nicht bzw nur bedingt ausspielen kann?

Solange Du die 30 Hz Raummode nicht z.B. mit Antimode8033 "killst" hast Du recht . . .

Gruß Pico

Hey Leute, der XTZ ist heute angekommen und ich will ihn nun im Direktvergleich gegen den Q400b von KEF testen...
Ich habe mir hierfür verschiedene Filme geholt/geliehen um besonders basslastige Scenen zu schauen.. (u.a. Avatar - Angriff auf den Baum; Tranformers - die Verwandlungen; The Dark Knight etc.)

Ich habe jetzt vorab einen ersten Test gemacht und habe irgendwie das Gefühl das bi beiden SUBs keine Power kommt.. DIe Explosionen (beispielsweise bei AVATAR in DTS HD klingen kaum voluminös und leblos ), ich habe das Gefühl das es an meinen EInstellungen liegt und weiss nicht was ich machen soll!
Bin sogar schon fast soweit das ich sage, dass aus dem XTZ nichts rauskommt (Trennfrequenz hab ich auf 80 festgelegt, an beiden Subs die Herzzahl auf MAX.)
Die KEF Q700 Fronts stehen auf Large,der 600c Center auf SMALL, die Q300er Rears auf ´Large', Subwoofer auf YES (hier kann ich nur zwischen NO/YES wählen)

SW Mode auf LFE, LPF for LFE 80hz.

beim XTZ hab ich bislang EQ1 on und Rechts Bassrohr zu getestet (wo eigentlich am meisten passieren soll); Phase auf 0, High Pass OFF, Volume auf 12 Uhr!

Verkabelung siehe hier:




Bitte um Eure Hilfe!

Ich hab mich doch gegen XTZ und für Nubert entschieden. Die nuBox Subs sind ja äußerlich eher hässlich, deshalb kam ein XTZ überhaupt infrage, da die doch in Hochglanz besser aussehen. Nun hab ich aber doch günstig einen gebrauchten nuLine AW-560 genommen. Der reicht vollkommen, auch wenn der nicht an die Bassgewalt/Schalldruck (wenn überhaupt im Post über mir liest man ja (schon wieder) über mangelnden Druck oder dass da gar nix rauskommen soll, von Nubert gibt es solche Horrorberichte eher kaum) der XTZ rankommen sollte.

cN2011 schrieb:

Hey Leute, der XTZ ist heute angekommen und ich will ihn nun im Direktvergleich gegen den Q400b von KEF testen... Ich habe mir hierfür verschiedene Filme geholt/geliehen um besonders basslastige Scenen zu schauen.. (u.a. Avatar - Angriff auf den Baum; Tranformers - die Verwandlungen; The Dark Knight etc.) Ich habe jetzt vorab einen ersten Test gemacht und habe irgendwie das Gefühl das bi beiden SUBs keine Power kommt.. DIe Explosionen (beispielsweise bei AVATAR in DTS HD klingen kaum voluminös und leblos ), ich habe das Gefühl das es an meinen EInstellungen liegt und weiss nicht was ich machen soll! Bin sogar schon fast soweit das ich sage, dass aus dem XTZ nichts rauskommt (Trennfrequenz hab ich auf 80 festgelegt, an beiden Subs die Herzzahl auf MAX.) Die KEF Q700 Fronts stehen auf Large,der 600c Center auf SMALL, die Q300er Rears auf ´Large', Subwoofer auf YES (hier kann ich nur zwischen NO/YES wählen) SW Mode auf LFE, LPF for LFE 80hz. beim XTZ hab ich bislang EQ1 on und Rechts Bassrohr zu getestet (wo eigentlich am meisten passieren soll); Phase auf 0, High Pass OFF, Volume auf 12 Uhr! Verkabelung siehe hier: Bitte um Eure Hilfe!

Auf dem Bild sieht man nicht gerade viel, weil seitlich und viel zu klein. Ich denke es liegt am überteuerten Oelbach Kabel (kleiner Scherz am Rande )

@cn2011: Welchen AVR hast du?

@cN2011
Also irgendwas stimmt bei dir nicht, vorallem das du die Laustärke am Sub auf über 12 Uhr stehen hast,.. normalerweise reicht gerade mal 8-9 Uhr um die Bude ans Wackeln zu bringen.

stell mal im av receiver die fronts auf small oder ne niedrige trennfrequenz ein

hängt übergangsweise an einem marantz 1601! ekomme erst in 2 wochen meinen marantz 7005er!
habe vergessen zu erwähnen das das system aktuell noch mit dem q400b eingemessen ist und ich mit dem xtz angeschlossen noch nicht neu eingemessen habe!

Ich weiss nicht woran es liegt, welche einstellungen am XTZ soll ich eurer meinung nach mal durchprobieren?

@ SOn-Goku: 80hz ist die niedrigste einzustellende Trennfrequenz am Receiver (von 80-250 in 10ner bzw. 20iger Schritten)

Hab ich das richtig verstanden das beide Subs zu wenig Bumms machen?
Dann könnte es ja auch an der Aufstellung liegen, bzw. nem ungünstigen Raum.

gibts beim AVR noch eine LFE Einstellung oder extra Subwoofer Volume?

Wahrscheinlich Sitzposition mitten im Raum

Das kann durchaus sein, habe wie gesagt auch noch keine weiteren Messverfahren /Einmessung (Stelplatz test etc. gemacht) - nur Minimalprinzipien zwischen Front LS, beide auf selbem hörplöatz etc. beachtet!

Habe jetz beim XTZ die Einstellungen EQ1 ON, BR-Links dicht (gefällt mir bisher am besten; habs auch mit BR-Rechts dicht versucht, fand Links aber persönlich "angenehmer")

Werde mir jetzt mal die Transformers Szene bei 1:56min angucken, mal schauen!
Lautstärke is aktuell sogar etwas über Hälfte (da flatterte auch mal mein Hosenbein :D) ... nur zur Info!

Also wenn die Einmessung noch auf dem alten SUB bassiert, kannste das total knicken.
Mach nochmal ne neue Einmessung mit dem XTZ. Das Audyssey greift da schon massiv mit ein.

cN2011 schrieb:

Werde mir jetzt mal die Transformers Szene bei 1:56min angucken, mal schauen!

Mit dieser Szene hab auch ich immer getestet.

Hallo,

gibt es die beiden Bassreflexrohre des XTZ 99W12.18 P/ICE auch einzeln zu erwerben? Leider sind Farbe und Form des Subwoofers meiner Freundin nicht genehm...

Auf welche Tuningfrequenz ist das Gehäuse denn abgestimmt?

VG und Danke

Michael

Hi micsimon,

gibt es die beiden Bassreflexrohre des XTZ 99W12.18 P/ICE auch einzeln zu erwerben?

Nein.

Auf welche Tuningfrequenz ist das Gehäuse denn abgestimmt?

Auf 3 verschiedene, je nach dem welches (unterschiedlich lange) Rohr auf ist (Links/Rechts/Beide). Die Abstimmfrequenzen sind 20, 27 und 33 Hz.

Gruß Pico

jacksongino schrieb:

cN2011 schrieb: Werde mir jetzt mal die Transformers Szene bei 1:56min angucken, mal schauen! Mit dieser Szene hab auch ich immer getestet. ;)

Die Tunnelszene bei "I Robot" finde ich mit am besten

Die Tunnelszene bei "I Robot" finde ich mit am besten

Die darf ich nicht mehr spielen...



Windsinger

Die Szene ist auf jeden Fall gewaltig. In meinem Top 3 Ranking

Da die Transformers Szene aber einen genialen Frequenzgang hat, ist diese Filmszene einfach meine persönliche No.1

Gerade Tron Legacy (DTS) geguckt. Mein neues Highlight, der ganze Film bummst einen weg

Sorry für OT

jacksongino schrieb:

Die Szene ist auf jeden Fall gewaltig. In meinem Top 3 Ranking Da die Transformers Szene aber einen genialen Frequenzgang hat, ist diese Filmszene einfach meine persönliche No.1 Gerade Tron Legacy (DTS) geguckt. Mein neues Highlight, der ganze Film bummst einen weg Sorry für OT

Ich hab den auch im Kini geguckt aber zuhause gleube ich nicht, dass es so schön rummsen kann oder kann das der XTZ?

babydoll32 schrieb:

jacksongino schrieb: Die Szene ist auf jeden Fall gewaltig. In meinem Top 3 Ranking Da die Transformers Szene aber einen genialen Frequenzgang hat, ist diese Filmszene einfach meine persönliche No.1 Gerade Tron Legacy (DTS) geguckt. Mein neues Highlight, der ganze Film bummst einen weg Sorry für OT Ich hab den auch im Kini geguckt aber zuhause gleube ich nicht, dass es so schön rummsen kann oder kann das der XTZ?

Ich weiß nicht, in welche Kinos du gehst. Aber bei vergleichbarer Lautstärke rummst es bei mir zu Hause gewaltiger als im Kino. Und ich habe "nur" einen W12.18 ICE.

babydoll32 schrieb:

...aber zuhause gleube ich nicht, dass es so schön rummsen kann oder kann das der XTZ?

cN2011 schrieb:

Hey Leute, der XTZ ist heute angekommen und ich will ihn nun im Direktvergleich gegen den Q400b von KEF testen... Ich habe mir hierfür verschiedene Filme geholt/geliehen um besonders basslastige Scenen zu schauen.. (u.a. Avatar - Angriff auf den Baum; Tranformers - die Verwandlungen; The Dark Knight etc.) Ich habe jetzt vorab einen ersten Test gemacht und habe irgendwie das Gefühl das bi beiden SUBs keine Power kommt.. DIe Explosionen (beispielsweise bei AVATAR in DTS HD klingen kaum voluminös und leblos ), ich habe das Gefühl das es an meinen EInstellungen liegt und weiss nicht was ich machen soll! Bin sogar schon fast soweit das ich sage, dass aus dem XTZ nichts rauskommt (Trennfrequenz hab ich auf 80 festgelegt, an beiden Subs die Herzzahl auf MAX.) Die KEF Q700 Fronts stehen auf Large,der 600c Center auf SMALL, die Q300er Rears auf ´Large', Subwoofer auf YES (hier kann ich nur zwischen NO/YES wählen) SW Mode auf LFE, LPF for LFE 80hz. beim XTZ hab ich bislang EQ1 on und Rechts Bassrohr zu getestet (wo eigentlich am meisten passieren soll); Phase auf 0, High Pass OFF, Volume auf 12 Uhr! Verkabelung siehe hier: Bitte um Eure Hilfe!

Wie groß ist denn dein Raum?

Hast du den Verstärker mit Audyssey eingemessen? KAnnst du das mal deaktivieren? Kannst du den Pegel vom Sub am verstärker erhöhen? (fallsz du das alles noch nicht getestet hast?)

Sehe ich das richtig, dass der Frequenzknopf ganz augfedreht ist ist am XTZ Subwoofer?

Wenn du erstmal testen willst ob was mit dem Sub nicht stimmt oder es am AVR (wahrscheinlich) liegt, schließ mal einen CD-Player/Mp3-Player direkt an den Sub per Cinch an, aber MIT regelbarer Lautstärke und schau mal was da rauskommt. Wenns dann immer noch nicht passt ist die Aufstellung und/oder dein Sitzplatz nicht passend oder dein Raum ist richtig "versaut"

Oder was hier keiner aussprechen will, der Sub ist kaputt Passiert ja öfters mal bei XTZ.