XTZ Subwoofer

trxhool schrieb:

Ps. Als Kaufsubs gibt es aber zur Zeit keine Alternative.

Der Monolith von BK-Electronics ist inkl. Speditionsversand aus Großbritannien nur ein paar Euros teurer und den kann man in verschiedenen Farben bestellen. Dafür hat er weniger Anpassungsmöglichkeiten an den Raum.

Grüße

Michael

Hi alex980,

was meinst Du mit "Frequenz auf 0"? Die minimale obere Grenzfrequenz? Dann wäre eine Anhebung bei 50 Hz um 7 dB (= EQ2 on) kontraproduktiv, denn der Tiefpassfilter macht -5 dB bei 50 Hz und kompensiert die Wirkung von EQ2 weitgehend.

Die Summe aus EQ2 on und Fmin ist, dass der Tiefpassfilter unterhalb von 50 Hz kaum wirkt und dann plötzlich recht steil zuschlägt - das KANN sinnvoll sein. Normalerweise sollte das Bassmanagement vom AVR gemacht werden . . .

Bei hohen Pegeln gibt es leider IMMER Strömungsgeräusche, da Rohre mit größeren Durchmessern leider auch deutlich länger wären und nicht mehr ins Gehäuse passen würden - das ist immer ein Kompromiss, bei allen Herstellern. Normalerweise werden die Strömungsgeräusche durch andere Geräuschkomponenten verdeckt und stören nicht. Nur bei extremen Effekten ohne Anwesenheit von Maskierern ist das hörbar - oder wenn man direkt neben dem Sub sitzt.

Gruß Pico

danke für eure ausführlichen Antworten. Leider fehlt mir aber das nötige Hintergrundwissen um eine Schlussfolgerung daraus zu ziehen.

Ich habe den 12.16 und hätte bei Filmen einen möglichst tiefen Bass bei Pegelfestigkeit. Dafür suche ich die passenden Settings.

Die passende Position für den Sub muss ich erst noch finden, das kann ich auch nur selber machen - soviel ist klar.

Da ich irgendwie kein passendes Demomaterial besitze um die perfekten Settings selbst herauszufinden, frage ich daher hier nach. Bisher bin ich noch nicht zu 100% mit dem Ergebnis zufrieden.

Dann würde ich an deiner Stellen folgendes Einstellen:
EQ1=ON
EQ2=OFF
BR-Rohr-Rechts=zu
BR-Rohr-Links=auf
Frequenz=ganz auf High (wenn vom AVR die Trennfrequenz schon eingestellt wurde)
High Pass=ON
Volume=je nach geschmack bzw. wie laut es wird, bei mir auf 10 Uhr
Phase=Je nach Raum und Aufstellung, erst mal auf 0 lassen

Probieren

Über Testtöne und Tongeneratoren steht genug auf den vorderen Seiten in diesem Thread

Hier mal mein Setting beim 12.18 ICE.

linkes BR offen
EQ1 on
Volumen am Sub auf ca 9°° Uhr
Frequency High
Phase 0
High Pass off

AVR Setting
Crossover 80 Hz
Sub Volumen +3 db

Noch eine Ergänzung.

Ich habe den High Pass auf on das der Sub dann bei Tönen unter 25Hz nicht nur Luft befördert und der mechanische Verschleiß reduziert wird da er in diesen bereichen eh nix vernünftiges mehr rausbringt.

Liege ich mit dem gedanken richtig, oder doch daneben?

@ bavaria

wie zufrieden bist du mit dem
12.18? ich überlege auch mir 2 davon
zu kaufen.

Vega_Zappo schrieb:

@ bavaria wie zufrieden bist du mit dem 12.18? ich überlege auch mir 2 davon zu kaufen.

Ich bin sehr zufrieden mit meinem 12.18 ICE.
Betreibe in einem 25m² Raum. Konnte ihn noch nie an seine Leistungsgrenzen bringen. Die Verarbeitung ist sehr gut.

Hallo,
ich überlege mir den XTZ 99 W12.16 zu kaufen, habe dazu aber noch einige Fragen.
Ich betreibe im Moment 2 Nubox 381 an einem Stereo Verstärker. Dabei fehlt mir allerdings teilweise der "berühmte" Tiefgang beim Musik hören.
Nun ist die Frage ob der w12 nicht zu überdemensioniert wäre? Der Raum ist kleiner als 20m². Ansonsten würde ich mir den w 10 holen. Höre haupsächlich elektronische Musik (Minimal, Dubstep usw.)
Außerdem würde mich interessieren, ob das automatische Ab/Einschalten bei einem Stereo Verstärker auch funktioniert?

Danke schonmal

Wenn der Stereoamp richtig aus ist - sonst würde er einen hohen Standbystrom ziehen - sollte auch der Sub ausgehen.


Ich halte den 12er nicht für überdimensioniert für 20m², da man ihn doch recht gut konfigurieren kann. Zumindest vom Tiefbassaspekt sollte es da kein Problem geben!

MerowingerX schrieb:

Hallo, Ich betreibe im Moment 2 Nubox 381 an einem Stereo Verstärker. Dabei fehlt mir allerdings teilweise der "berühmte" Tiefgang beim Musik hören.

probiers mal mit klick mich.

Hi coolrunning,

Ich habe den High Pass auf ON, damit der Sub dann bei Tönen unter 25Hz nicht nur Luft befördert und der mechanische Verschleiß reduziert wird da er in diesen bereichen eh nix vernünftiges mehr rausbringt. Liege ich mit dem gedanken richtig, oder doch daneben?

Im Prinzip liegst Du richtig, aber XTZ versteht den Highpass als "Moden-Notbremse für Musikwidergabe" und setzt schon bei 40 Hz an - darunter wäre dann gewollt tote Hose. Wenn Du die beschriebene (und sehr sinnvolle) Wirkung erreichen willst musst Du dafür den Subsonic-Filter des AVR bemühen . . .

Gruß Pico

Hi MerowingerX,

Ich betreibe im Moment 2 Nubox 381 an einem Stereo Verstärker. Dabei fehlt mir allerdings teilweise der "berühmte" Tiefgang beim Musik hören. Nun ist die Frage ob der w12 nicht zu überdemensioniert wäre? Der Raum ist kleiner als 20m². Ansonsten würde ich mir den w 10 holen. Höre haupsächlich elektronische Musik (Minimal, Dubstep usw.) Außerdem würde mich interessieren, ob das automatische Ab/Einschalten bei einem Stereo Verstärker auch funktioniert?

Die nubert381 besitzt einen 20er Tieftöner, da reicht ein 25er Subwoofer kaum aus um da lautstärkemäßig mitzuhalten. Der 99W10.16 geht auch "nur" bis 35 Hz runter, der 99W12.16 immerhin bis 30 Hz (jeweils -3dB).
Das automatische Ein- und Ausschalten funktioniert auch bei einem Stereoverstärker, es gibt aber weniger Freiheitsgrade als bei einem AVR.

Gruß Pico

Hi Pico,

fällt der XTZ durch den High Pass steil ab 40 Hz ab?
Mein Denon AVR-1911 hat keinen Subsonic Filter bzw. hab ich den noch nicht gefunden und daher ist das dann nicht so schön.

Wenn alles nix hilft, gibt es irgendwas wo ich dazwischenschalten kann was mir einen Subsonic Filter macht ohne den Rest zu verfälschen?

Sag mal Pico,

habt ihr grad nen Lieferengpass?
Meine Bestellung verharrt nun schon seit 3Wochen auf "in Bearbeitung" - 7 Tage Lieferzeit stand damals.
Leider bleiben meine Mailanfragen auch unbeantwortet - nen 1-Zeiler hätte mir gereicht!

Was ist denn los?

Gruß
Mattheo

Meine Bestellung verharrt nun schon seit 3Wochen auf "in Bearbeitung" - 7 Tage Lieferzeit stand damals. Leider bleiben meine Mailanfragen auch unbeantwortet - nen 1-Zeiler hätte mir gereicht!

Bei dem "Service" hätte ich schon längst wieder storniert,
egal wie gut das Produkt auch ist.



Windsinger

coolrunning schrieb:

Hi Pico, fällt der XTZ durch den High Pass steil ab 40 Hz ab? Mein Denon AVR-1911 hat keinen Subsonic Filter bzw. hab ich den noch nicht gefunden und daher ist das dann nicht so schön. Wenn alles nix hilft, gibt es irgendwas wo ich dazwischenschalten kann was mir einen Subsonic Filter macht ohne den Rest zu verfälschen?

Also mit aktiviertem High Pass fällt die Frequenz steil ab, habs schonmal ausgemessen .
Für dein Vorhaben müsstest du dir dann einen Sub Sonic Filter dazukaufen, den man zwischen AVR und SUB klemmt.
Oder aber du ziehst ein Antimode in Erwägung (hat Subsonic-filter eingebaut), kostet aber mehr als ein Sub Sonic Filter.

Also wenn man den High Pass Filter an hat, bekommt man weniger Tiefgang oder?

Ja, wenn ich das jetzt richtig verstanden habe dann kommt mit aktiviertem High Pass unter 40 Hz nicht mehr viel.

Aber wo bekomm ich denn so einen Subsonic-Filter?
Reicht passiv oder sollte er aktiv sein?

Hab jetzt schon mal Google gefragt aber nix gefunden.

Hi mattheo_72,

habt ihr grad nen Lieferengpass?

Donnerstag ist neue Ware gekommen und wurde z.T. auch schon ausgeliefert. Letzte Woche waren wir auch noch durch Krankheit dezimiert . . .

Gruß Pico

Alles klar!

Nicht unterkriegen lassen!

Gruß
Mattheo_72

Gut Dinge braucht eben Weile

Hi coolrunning,

welchen Sub hast Du denn?

Wenn Du wirklich das letzte aus dem Sub rausquetschen willst und daher auf einen externen Subsonic-Filter angewiesen bist guck Dir mal den Reckhorn B-2 an, s. http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=b2

Gruß Pico

Ich habe den 12.16 Klavierlack.

Danke, schau ich mir mal an.

Tag Zusammen,

ich hab ein kleines Problemchen. Mein Vater hat zu Weihnachten von mir fünf Sateliten Marke eigenbau bekommen und braucht jetzt noch einen kleinen Sub dazu. Leider ist der Raum, in dem das ganze spielen soll extrem klein. Ca 10qm oder sogar kleiner. Daher muss der Sub auch sehr klein sein. Zudem sollte er sich gut für Musik eignen da die Hörgewohnheiten meines Vater bei etwa 70% Musik und nur 30% Kino liegen. Betrieben werden soll das Ganze an einem Pioneer VSX 820.

Ich dachte da in erster Linie an den XTZ 99 W8.16.
Die Frage ist nur: Ist der W8.16 dafür eine gute Wahl oder sollte ich mich woanders umsehen?

Und by the way, wo bekomme ich den XTZ eigentlich am besten her? Bei Mindaudio gibts den nämlich nicht mehr.

Gruß
Beavmatz

Hi Beavmatz,

wass sagt den der Subwoofer-Konfigurator? http://www.mindaudio...icle&id=15&Itemid=16

Gruß Pico

hallo
ich habe auch vor mir nen xzt 12.16 zu kaufen
wollte aber vorher noch wissen wie es mit garantie aussieht?
da mein alter subwoofer einfach nach 2 jahren verreckt ist
oder passt das bei xtz nicht?
habt ihr da schon erfahrnungen gesammelt?

Jetzt mal was anderes, ich finde die Speaker XTZ Divine 100.49 Optisch ja absolut Geil, (hab sie noch nicht gehört, würde ich aber gerne) kann mir denn jemand sagen was die kosten sollen?

Sorry für Offtopic aber ich denke in den XTZ Thread passt das am besten rein.

noch ne frage auf der mindaudio seite ist öfters XTZ 99W12.16ICE zu lesen
also der 12.16 mit 500 watt aber ich kann den nicht zum kaufen finden
gibt es diesen nicht mehr?

Doch den gibt es schon, der ist recht neu und noch nicht auf der Seite.
Mit der Webseite bzw. dem Webshop gibt es anscheinend in letzter Zeit ein paar Probleme, aber ruf doch da mal nach 17Uhr an und lass dich Beraten.

coolrunning bei Mindaudio steht die Divine für 4000,00€ das Paar !

Danke

Die Webseite von Mindaudio zeigt mir bei Lautsprecher im Moment leider gar nix an.

Aber ich bin ganz ehrlich gesagt von dem Preis Postiv überrascht, hab sie deutlich teurer eingeschätzt.

und die teile sind richtig fett ...

peter343 schrieb:

noch ne frage auf der mindaudio seite ist öfters XTZ 99W12.16ICE zu lesen also der 12.16 mit 500 watt

Richtig, in diesem wurde der Verstärker des 12.18 ICE verbaut.
Gibt es meines wissens nach nur in glanz schwarz.

Der 12.16 ICE kostet glaub 480€

Hi coolrunnings,

der UVP der Divine 100.49 ist 4900 €/Paar.

Gruß Pico

Hi Pico,

der Subwoofer Konfigurator sagt ca 215cm^2 Membranfläche Sub. Wenn ich das richtig verstehe also der kleine W8.16. Leider habe ich die genauen Raummaße und die Größe der Sateliten Lautsprecher nur ungefähr im Kopf.

Der Raum ist halt extrem klein und hat verdammt wenig Platz. Da kommt es auf jeden cm an ;(
Zudem wäre der nächst größere Sub schon wieder ein bisschen zu teuer. Habe für den Sub nur max 300€ zur Verfügung.

Gruß
Beavmatz

hi,
kann mir einer sagen wie
der service von mindaudio ist?
weil weil bevor ich jetzt 1400€
für die 2 18er ausgebe würd ich
mich über eure erfahrung mit
dem anbieter freuen.

danke

mfg, vega

Dann lies dir einfach mal den Thread durch und dir wird klar wie der Service ist.

@Vega_Zappo

Dein Subwooferverbrauch ist ja enorm.

Waren die Teufel oder die Velos nix ???



Windsinger

@ windsinger

leider nein teufel waren
gut aber haben bei hohen pegeln
zu seher angeschlagen, auserdem
nerven die grünen led leuchten
wen mann mit 3d brille schaut.

die xtz sollen ja woll sehr gut
sein und haben einen guten preis.

@vega
denk vllt mal über folgende kombi nach
2x xtz 99w12.18 passiv
1x xtz subamp 1 dsp
und frag mal nach nem gesamtpreis

dürfte nicht viel teurer sein, dafür hast du aber eine deutlich flexiblere und genau auf den geschmack und raum einstellbare kombi...

danke für den tip,
werd ich mir mal genauer anschauen.

Vega_Zappo schrieb:

hi, kann mir einer sagen wie der service von mindaudio ist? weil weil bevor ich jetzt 1400€ für die 2 18er ausgebe würd ich mich über eure erfahrung mit dem anbieter freuen. danke mfg, vega

der service ist soweit ausreichend. wenn du nicht zufrieden mit den subs sein solltest, kannst du sie zurückschicken, aber die post wird das +30kg paket i.a. ablehnen, also mußt du auf die post von mindaudio warten zum freimachen.
vom klang werden die xtz eher in richtung teufel-sub gehen, also sehr präziese und sehr viel bass bei musik. wenn du mehr homecinema hörst sind die leistungsstarken frontfire subs von canton vielleicht die bessere wahl, da sie mehr druck im tiefbass haben. mein canton as125 machte mir sogar ohrenschmerzen durch den hohen druck. canton`s downfire sub taugt leider gar nichts. zwar viel "vibrations-atmo" und keine ohrenschmerzen, aber sehr schnell am limit. meine erfahrungsberichte zu subs sind hier im forum.

aber die W12.18ICE spielen dann doch nochmal in einer ganz anderen Liga wie die W12.16 und für Homecinema schon sehr gut.

Ich hatte bevor ich mir den 12.16 gekauft hatte auch den 12.18ICE von einem Freund hier und mir hat der kleinere gereicht deswegen habe ich mir den bestellt und bin sehr zufrieden mit meiner Entscheidung.

@Budojon:

Da bist du aber der erste in diesem Forum der Canton-Subwoofer als leistungstark einstuft.

Hast du die XTZ überhaupt schon gehört?

ich habe selber einen xtz, siehe signatur. ich hatte 2xcanton, jbl, 2xteufel, heco und xtz subs gekauft und nicht um sie zu testen, sondern weil ich sie für meine heimsysteme brauchte. canton ist für homecinema meiner meinung nach am besten, xtz für musik.

Mit dem W12.16 magst du recht haben aber ganz sicher nicht beim W12.18ICE

Ohrenschmerzen

Wie merke ich eigentlich, dass der Subwoofer zu schwach für meine Ansprüche ist? Ich habe den W12.16 und dazu einen Yamaha RX-465. Die Lautstärke für den Subwooferkanal ist auf der Mittleren Stellung, der Pegel vom Subwoofer genau in der Mitte des Regelbereichs und angeschlossen über ein Y-Kabel. Meine Referenzlautstärke beträgt -15db im Display vom Verstärker, EQ1 und EQ2 aus, linkes Refelxrohr offen, rechtes Verstopft (falls euch die Infos was bringen ). Gestern Abend habe ich Fluch der Karibik 2 geguckt. Am Anfang des Filmes sieht man das Wasser und 3 heftige Bassimpulse kommen. Ich meine sowas wie Strömmungsgeräusche gehört zu haben. Jetzt bin ich mir aber nicht sicher, ob der Subwoofer schon an seiner Grenze ist für einen Dauerbetrieb denn ich denke, dass die Geräusche aufgrund des relativ kleinen Bassreflexrohres nicht vermeidbar ist. Der Raum ist übrigens ca. 25m² groß wobei der zu beschallene Bereich ca 18m² ist.