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HECO Phalanx 12A

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pratter
Inventar
#701 erstellt: 25. Mai 2005, 13:13

Leider beziehen sich die Berechnungen der Raummoden auf idealisierte, leere Räume ohne Wandschrägen, Möbel usw. (wobei die Wandschrägen auch zu berechnen sind - dann wird es aber "etwas" komplizierter).
Daher sind die theoretischen Berechnungen und die praktischen Messungen besser. Aber vermutlich meintest du dies auch?


Jein, das sehe ich eigentlich anderster. Diffusoren und Dämpfungen beeinflußen die Raummoden zwar, aber sie sind trotzdem da. Wenn diese im Frequenzgang natürlich nicht mehr "merkbar" vorhanden sind, ist es ja umso besser.


Wie gesagt, habe ich den nahezu exakt selben Abfall ab 43 bis 60 Hz meinen 9.5er Wharfedale auch - aber nur dort und nicht bei meinen 9.2er oder dem Phalanx.
Daher sollten es keine Raummoden, sondern die ecknahe Aufstellung sein:
linke 9.5: 90° Wandecke
rechte 9.5: 90° Ecke durch Rückwand und Sofalehne (Abfall nicht so stark, aber im exakt selben Frequenzbereich)

Und wie verhält sich die 9.2er in der Ecke, in der momentan die 9.5er steht?

Es kann durchaus sein, dass die 9.5er im Eck die Raummoden stärker anregt, als andere Lautsprecher. Dabei muss man natürlich auch beachten, in welcher Höhe die Chassis sitzen. Allein schon eine Erhöhung der 9.5er, trotz dass diese im Eck steht, kann ein Mittel gegen Raumresonanzen sein.


Bei Windsinger bilden evtl. das Sideboard und die Glasvitrine auch eine 90° Ecke?


Hindernisse sind es, aber die Höhe ist ja nicht wie bei einem Wandeck gegeben. Welche Auswirkungen das jedoch hat, weiss ich nicht.

Gruß,
Sascha
kashmir_
Inventar
#702 erstellt: 25. Mai 2005, 13:57

pratter schrieb:
Jein, das sehe ich eigentlich anderster. Diffusoren und Dämpfungen beeinflußen die Raummoden zwar, aber sie sind trotzdem da. Wenn diese im Frequenzgang natürlich nicht mehr "merkbar" vorhanden sind, ist es ja umso besser.

Natürlich sind die Raummoden trotzdem da. Dafür sind die Berechnungen auch gut. Aber die Raummoden können sich z.B. wie bei mir durch eine Wandschräge (bis 4,5m Höhe) oder durch eine Maisonettentreppe (bis ca. 7m Höhe) um einige Hz gegenüber der Berechnung verschieben - daher ist eine Berechnung und Messung besser. Ebenfalls kann ich mit der Berechnung Probleme durch Möbel usw. nicht berechnen -> auch hier ist eine Messung besser.


pratter schrieb:

Und wie verhält sich die 9.2er in der Ecke, in der momentan die 9.5er steht?

Ich werde bei Zeiten die 9.5 aus der Ecke holen und in der Nähe der 9.2er Aufstellung messen. Es wäre aber auch interessant, wie die 9.2 sich in der Ecke verhält, um meine "Theorie" zu verifizieren, aber da die 9.2er an der Wand angeschraubt sind, werde ich mir dies doch noch überlegen Evtl. werde ich den Phalanx mal in die 90° Ecke stellen und messen.


pratter schrieb:

Es kann durchaus sein, dass die 9.5er im Eck die Raummoden stärker anregt, als andere Lautsprecher. Dabei muss man natürlich auch beachten, in welcher Höhe die Chassis sitzen. Allein schon eine Erhöhung der 9.5er, trotz dass diese im Eck steht, kann ein Mittel gegen Raumresonanzen sein.

Dito: bei meiner rechten 9.5er ist nur das Basschassis, dass ja gemessen wurde, durch die Lehne der Couch verdeckt - Mittel- und Hochtöner dagegen stehen frei.
Ich glaube aber nicht, dass ich Aufstellung großartig verändere, da der Phalanx den unteren Bereich ohne Einbrüche genügend abdeckt. Ich werde auch mal eine Messung aller LS&Sub von meinem Hörplatz aus machen (hatte ich bislang noch gar nicht dran gedacht), um zu sehen, wie es dann aussieht.

Übrigens sind gerade meine 9.DFS geliefert worden. Werde diese gleich abholen und mich an die Wandmontage und Verkabelung machen. Dann die automatisch Einmessung des Pios laufen lassen, diese korrigieren (EQ) und dann - sofern das Champions-League Finale noch nicht angefangen hat - alle LS&Sub vom Hörplatz aus messen.

Gruß
jadne
pratter
Inventar
#703 erstellt: 25. Mai 2005, 13:59
@jadne,

Klingt doch alles Prima, und ich werde den Teufel tun und noch länger am PC sitzen. Heute ist Bier und Grillen angesagt, was man mir bei dem Wetter auch nicht verübeln kann.

so long,
Sascha
Holti
Stammgast
#704 erstellt: 25. Mai 2005, 14:36
Hallo,
gibt es eigenlich auch irgendwo Testtöne runterzuladen, bei den man es ohne Messgerät "schätzen" kann ob alle Töne am Hörplatz gut sind ?

MfG Jens
Bass-Oldie
Inventar
#705 erstellt: 25. Mai 2005, 14:44
Versuch' es doch einmal mit Musik

speeddiver23
Inventar
#706 erstellt: 25. Mai 2005, 14:50
Hallo Leute.....

werde jetzt mal eine Messung an unserem Grill vornehmen. Hab da auch ein paar Frequenzlöcher festgestellt.

Sonnigen Gruß

Marcus
Speeddiver23
Bass-Oldie
Inventar
#707 erstellt: 25. Mai 2005, 15:21

speeddiver23 schrieb:
werde jetzt mal eine Messung an unserem Grill vornehmen. Hab da auch ein paar Frequenzlöcher festgestellt.


....die du mit Würstchen auffüllen wirst... jajaja
Windsinger
Hat sich gelöscht
#708 erstellt: 25. Mai 2005, 16:18
@All

Jawoll, jetzt wird der Grill angworfen,
Bier ist schon kühl gestellt.

Nachher gibt es erste Bilder,
der alte Sub im neuen Gehäuse ist natürlich nicht fertig geworden.
Werde auf jeden Fall gleich den Frequenzgang
der Bratwurst im Verhältniss zum Schwenkbraten messen.



Gruss

Windsinger
kashmir_
Inventar
#709 erstellt: 25. Mai 2005, 16:23

Holti schrieb:
Hallo,
gibt es eigenlich auch irgendwo Testtöne runterzuladen, bei den man es ohne Messgerät "schätzen" kann ob alle Töne am Hörplatz gut sind ?

MfG Jens

Bevor ich das Messgerät hatte, habe ich die Testtöne von dieser Seite (64Hz_chromatisch_32Hz_16Bit (wav, 25 MB) ) auf CD gebrannt und mir angehört.
http://www.vpe-web.d...n/einstellungen.html
Du wirst dabei zwar nicht wirklich eine Aussage über den tatsächlichen Frequenzgang machen können, aber zumindest merken, dass du unter 30 Hz nichts mehr hörst, sondern nur noch die Vibrationen des Gehäuses siehst und spürst


pratter schrieb:

ich werde den Teufel tun und noch länger am PC sitzen. Heute ist Bier und Grillen angesagt, was man mir bei dem Wetter auch nicht verübeln kann.



speeddiver23 schrieb:

werde jetzt mal eine Messung an unserem Grill vornehmen. Hab da auch ein paar Frequenzlöcher festgestellt.



Windsinger schrieb:

Jawoll, jetzt wird der Grill angworfen,
Bier ist schon kühl gestellt.


Jaja - Öl auf meine Wunden Ich habe eine "Sommergrippe" und bin die ganze Woche krank geschrieben. Da ich die neuen Wharfedale 9.DFS von Volker (klingtgut) "klugerweise" in die Firma hab' schicken lassen, musste ich mich gerade durch die Tiefgarage der Firma "schleichen", wo mein netter Kollege mir die 9.DFS übergeben hat

Biergarten ist bei mir leider nicht drin Aber dafür habe ich in meiner neuen Wohnung 2 schöne große Balkone, ist ja auch was - zumindest bei der Aussicht:


Ebenfalls sonnigen Gruß
jadne


[Beitrag von kashmir_ am 26. Mai 2005, 11:17 bearbeitet]
Holti
Stammgast
#710 erstellt: 25. Mai 2005, 20:43
Hallo,
Jadne schrieb:Bevor ich das Messgerät hatte, habe ich die Testtöne von dieser Seite (64Hz_chromatisch_32Hz_16Bit (wav, 25 MB) ) auf CD gebrannt und mir angehört.
http://www.vpe-web.d...n/einstellungen.html
Du wirst dabei zwar nicht wirklich eine Aussage über den tatsächlichen Frequenzgang machen können, aber zumindest merken, dass du unter 30 Hz nichts mehr hörst, sondern nur noch die Vibrationen des Gehäuses siehst und spürst.

Sowas hatte ich auch gesucht, schade eigentlich das es keine Angaben gibt was es gerade für Töne sind. Bei den ersten hörten sich alle gleich laut an, beim 2. bis auf die letzten 5. Wobei ich sagen muß die letzten 3 konnte ich auch nur spühren.

MfG Jens

PS: Bei einigen wibrierten die Vitrienen ganz ordentlich, obwohl beide ca. 5mtr. entfernt stehen.
kashmir_
Inventar
#711 erstellt: 25. Mai 2005, 23:04

Holti schrieb:
Sowas hatte ich auch gesucht, schade eigentlich das es keine Angaben gibt was es gerade für Töne sind.

Die Datei fängt mit 64 Hz an und hört mit 20 Hz auf (19 und 18 Hz funktioneren über HIFI nicht). Man muss also mit zählen - dabei habe ich mich aber auch immer vertan

Du kannst dir die Töne für die Frequenzen 20 bis 120 Hz aber auch einzeln runter laden:
http://www.snapbug.ws/sinewaves/
Windsinger
Hat sich gelöscht
#712 erstellt: 26. Mai 2005, 09:01
Hier die ersten Bilder vom neuen Gehäuse
für den Heco Phalanax12A.

Grössenvergleich.

http://kwseuda.de/heco/bau/bild1.jpg

Das Aussägen der Versteifungen gestaltete sich schwierig
bei 4 cm Holzstärke.

http://kwseuda.de/heco/bau/bild2.jpg

Später wird verdübelt, verleimt und verschraubt.

http://kwseuda.de/heco/bau/bild3.jpg

Versteifungen, alles noch ungeschliefen.

http://kwseuda.de/heco/bau/bild4.jpg

http://kwseuda.de/heco/bau/bild5.jpg

http://kwseuda.de/heco/bau/bild6.jpg



Heutige Arbeiten:

Bohren der restlichen Dübellöcher.
Aussägen der Lochkreise für die Aktiv-und Passivmembran.
Anbringen der Nuten für die Membranen.
(Die Membranen werden bündig mit den Holzplatten installiert)
Installieren des Anschlussterminals.
Phasen der Kanten.
Phasen der Lochkreise.
Anbringen der Einschlagmuttern für die Spikes.

Aber erst einmal frühstücken:

http://kwseuda.de/heco/bau/bild7.jpg



Gruss

Windsinger


[Beitrag von Windsinger am 26. Mai 2005, 11:26 bearbeitet]
speeddiver23
Inventar
#713 erstellt: 26. Mai 2005, 10:13
Wie ich es vermutet habe. Bei 210 Grad habe ich ein Hitzeloch.

Siehe Foto:


Ich habe den Grill auf den Grillplatz gestellt und bin auf dem Boden herum gekrabbelt. Konnte aber leider keine Verbesserung bei 210 Grad feststellen.

Schönen Feiertag & möge der Grill mit euch sein

Marcus
Speeddiver23


[Beitrag von speeddiver23 am 26. Mai 2005, 10:34 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#714 erstellt: 26. Mai 2005, 10:16
kashmir_
Inventar
#715 erstellt: 26. Mai 2005, 11:23

Windsinger schrieb:
Hie die ersten Bilder vom neuen Gehäuse
für den Heco Phalanax 12A.

Das sieht doch bereits sehr gut und vor allem stabil/steif aus.

Windsinger schrieb:

Aber erst einmal frühstücken:

http://kwseuda.de/heco/bau/bild7.jpg

Sehr schöner Garten - Kompliment!


speeddiver23 schrieb:

Wie ich es vermutet habe. Bei 210 Grad habe ich ein Hitzeloch.

Hört sich eher nach einem Hitzestich an

Gruß
jadne
sunlite
Hat sich gelöscht
#716 erstellt: 26. Mai 2005, 12:14

Windsinger schrieb:

Aber erst einmal frühstücken:

http://kwseuda.de/heco/bau/bild7.jpg


Die arme Katz'
toaotom
Stammgast
#717 erstellt: 26. Mai 2005, 12:16
Wow, das Subgehäuse sieht wirklich sehr stabil aus... ich bin gespannt wie es sich auswirkt...
Auf einmal bauen wir alle den Sub um....

@ speeddiver23

Windsinger
Hat sich gelöscht
#718 erstellt: 26. Mai 2005, 19:04
Verdübelung:

60 Holzdübel und 40 Schrauben wurden verarbeitet,
2 Kisten Bier vernichtet.

http://kwseuda.de/heco/bau/bild8.jpg

Grössenvergleich:

http://kwseuda.de/heco/bau/bild9.jpg

Wer hat den grössten, LOL.

Das Gewicht beträgt momentan 35 kg reine Holzmasse.

Morgen geht es ans sparteln, schleifen, sparteln, schleifen,
sparteln, schleifen.............grillen.

Werde morgen auf jeden Fall mal die Chassis und
das Einbauterminal einbauen, die Kiste für
die Endstufe mache ich später.
Bin auf den ersten Höreindruck sehr gespannt.

Gruss

Windinger
Windsinger
Hat sich gelöscht
#719 erstellt: 26. Mai 2005, 23:14
Hallöle, da bin ih wieder.

Logbuch 27.05.2005, 00:57 Uhr.

Meine Frau ist im Bett, ich habe hier freie Hand,
Hund gefesselt, Katze im Backofen.

Chassis sind installiert:

http://kwseuda.de/heco/bau/bild10.jpg

Versuchsaufbau1:

http://kwseuda.de/heco/bau/bild11.jpg

Nur mal so provisorisch,
um den ersten Höreindruck zu gewinnen.

Der Bass kommt absolut, und das meine
ich wirklich, absolut staubtrocken und
punktgenau, hätte ich in dieser Form so
nicht erwartet.

Das Chassis, die Endstufe und das
neue Gehäuse scheinen wirklich
gut miteinander zu harmonieren,
ich bin echt begeistert.
Den Aufwand würde ich jederzeit wieder betreiben,
manomann, wäre es nicht so spät, würde ich
mir Buttefly Effect,Gladiator oder
sonst einen Kracher reinziehen.
Da mich meine Frau für wahnsinnig erklärt hat,
wäre das auch egal.
Morgen, äh heute werde ich noch einige Hörversuche
mit dezenter Dämmung durchführen,
mal sehen wie sich das auf den Klang auswirkt,
vermutlich ein etwas sanfterer Bass.
Aber für HK ist das jetzt optimal, für
Musik habe ich den Rel Strata V,
ich glaube, dem muss ich ein neues Gehäuse verpassen.

Gruss

Windsinger


PS. Gemessen wird auch noch.
pratter
Inventar
#720 erstellt: 27. Mai 2005, 05:57
@Windsinger
Respekt!

Gruß,
Sascha
Windsinger
Hat sich gelöscht
#721 erstellt: 27. Mai 2005, 06:15
Danke pratter.

Habe jetzt mal die die Sinustöne von 25-60 Hz
in erhöhter Lautstärke abgespielt um irgendwelche
Anomalien bezüglich des Gehäuses festzustellen.

Leicht schnarrende Geräusche zwischen 40-50 Hz.

Kann mir auch schon denken was das ist.

Es liegt wahrscheinlich an der Chassismembran,
die sehr schwer in die vorgesehene Öffnung passte,
ich nehme mal an, sie liegt nicht ganz plan auf.

Werde das mal nachher untersuchen.

Gruss

Windsinger
Bass-Oldie
Inventar
#722 erstellt: 27. Mai 2005, 08:34
Hi Windsinger,

sag mal, warum integrierst du das SubModul nicht? Das Geäuse ist doch groß genug, und wer einen Rundschnitt hinbekommt, der schafft auch einen rechteckigen, oder?
kashmir_
Inventar
#723 erstellt: 27. Mai 2005, 09:39
@Windsinger:

Bin gespannt, ob die zusätzliche Dämmung sich ebenfalls nochmal auf die Präzision auswirkt. Das größere Gehäuse scheint sich ja wirklich darauf ausgewirkt zu haben:


Windsinger schrieb:
Der Bass kommt absolut, und das meine
ich wirklich, absolut staubtrocken und
punktgenau, hätte ich in dieser Form so
nicht erwartet.




Bass-Oldie schrieb:
Hi Windsinger,

sag mal, warum integrierst du das SubModul nicht? Das Geäuse ist doch groß genug, und wer einen Rundschnitt hinbekommt, der schafft auch einen rechteckigen, oder?


Windsinger schrieb:

aus dem Grund lagere ich unter anderem auch die Endstufe aus, dann kann ich gemütlich vom Hörplatz aus regeln.
(Wohl dem, der einen Sub mit Fernbedienung hat)
Bass-Oldie
Inventar
#724 erstellt: 27. Mai 2005, 09:46
Danke jadne,

...obwohl ich nicht wüßte, was man an einem Sub dauernd regeln wollte. Aber OK.

Windsinger
Hat sich gelöscht
#725 erstellt: 27. Mai 2005, 09:51
@jadne




Sodele, Passiv-Membran passt dank Schleifpapier.


Gleich wird hoffentlich meine Dämmung und das Anschlussterminal eintreffen, dann gehts weiter.

Gruss

Windsinger
speeddiver23
Inventar
#726 erstellt: 27. Mai 2005, 09:57
@Windsinger

wenn der Sub im neuen Gehäuse besser klingt, kannst du ja für alle Phalanx Kunden ein Upgrade anbieten.
Windsinger
Hat sich gelöscht
#727 erstellt: 27. Mai 2005, 09:57
@Bass-Oldie

Nicht dauernd, aber ab und zu,
meine Frau hat dafür zwei linke Hände,
so geht es einfacher.
Außerdem finde ich diese Lösung einfach bequem,
desweiteren hat die Endstufe schon um einiges in den
Sub hinein geragt.

Gruss

Windsinger
kashmir_
Inventar
#728 erstellt: 27. Mai 2005, 10:28

speeddiver23 schrieb:
@Windsinger

wenn der Sub im neuen Gehäuse besser klingt, kannst du ja für alle Phalanx Kunden ein Upgrade anbieten. :*

Ich auch haben will!!!

@Windsinger: du kannst ja Konkurrenz zu diesem Bausatz machen. Ist auch das Chassis und der Verstärker des Phalanx 12A - allerdings ohne passiver Membran, sondern mit 2 Bassreflexrohren:
http://www.visaton-bausaetze.de/hifi/index.htm?/hifi/sub12.htm


Der Bausatz enthält:
- einen Alcone AC 12 SW4-Tieftöner
- ein Detonation DT 300-Verstärkermodul
- 2 Bassreflexrohre HP100, die nach unten zeigen
- den Bauplan - eine Matte Nadelfilz NF 10
- 8 Imbus-Holz-Schrauben 5x30mm
- 12 Holz-Schrauben Pan 4x20
- 6 Kabelbinder zur Befestigung
- Dichtband MDM-5

Bausatz Sub 12 (ohne Gehäuse) EUR 549,00
Fertiggerät Sub 12, Multiplex EUR 899,00
bitte gewünschte Oberfläche (Birke, Buche) angeben.


Aber irgendwie klingt dein Gehäuse stabiler :


- 8 Imbus-Holz-Schrauben 5x30mm
- 12 Holz-Schrauben Pan 4x20



60 Holzdübel und 40 Schrauben wurden verarbeitet,
2 Kisten Bier vernichtet.
Windsinger
Hat sich gelöscht
#729 erstellt: 27. Mai 2005, 10:51
@jadne

Den Bausatz von Visaton hatte ich mir auch angeschaut,
den Preis auch.

Ich bin bis jetzt bei reinen Materialkosten
von ca. 150 EUR zzgl. Heco Phalanax 12A für
379,99 EUR & 40 EUR Versand und 2 Kisten Bitburger Bier.
Ausserdem hat es bisher eine Menge Spass gemacht,
so ein Bausatz ist doch einfach langweilig.

Hoffentlich kommpt bald DHL mit meiner Lieferung, Grrrrrr.

Gruss

Windsinger
Jürgan
Inventar
#730 erstellt: 27. Mai 2005, 17:44
Hallo Leute!
Also vor 2 Tagen ist mein Teil jetzt auch eingetrudelt Flugs den Teufel abgeklemmt und den 12er an dessen Stelle gerückt und los....1. Eindruck: es gibt anscheinend kein Möbelstück in meinem Wohnzimmer was nicht mitvibrieren könnte....danach das Standard-Chinchkabel gegen das mitgeorderte von LIH getauscht und dann das 1. Mal richtig Kinnlade-fallen-lassen: Lautstärke ohne jede Veränderung an den Geräten +100% und eine ebenso solche Verbesserung in der Präzision aber halt immer noch dieses Geknarze aus dem ganzen Raum, ach ja: nicht direkt auf den Boden stellen...also flugs die guten alten Tennisbälle drunter und ja, schon weniger Geschepper und nochmals bessere Präzision.
Unterm Strich kann ich nach den 2 Tagen sagen: wesentlich besser für Musik als der Teufel, sogar meine Uralt-Extrembass-US CD´s werden wirklich hörbar wiedergegeben und die untersten Frequenzen nicht nur vermutet wie beim Teufel, sehr dynamisch und "schnellerer"/ neutralerer Bass im Vergleich, das "Wummern" ist Geschichte(sogar die Regierung ist angetan...).
Wermutstropfen: die Teufel "Satellittchen" wirken jetzt doch irgendwie zu klein ( vorher klang es mehr aus einem Guß als jetzt ) und irgendwie sind Tiefgang und Druck jetzt je nach Sitzposition auf unserer Sitzgruppe sehr unterschiedlich . Das seltsamste: im Treppenhaus und auf dem Balkon hört sich der Bass am besten an
Kann sich das mit dem bekannten Granitplatten-Unterbau bessern oder sollte es doch mehr ein Plazierungsding sein?
Aber wie gesagt: unterm Strich ist es doch eine deutliche Steigerung zu vorher...


Viele Grüße
Jürgan


[Beitrag von Jürgan am 27. Mai 2005, 17:47 bearbeitet]
speeddiver23
Inventar
#731 erstellt: 27. Mai 2005, 18:38
@ALL PHALANXIANER - SVS Besitzer & andere Subwoofer

habe mir heute Blade Trinity gekauft. Wie soll ich es beschreiben..... Der Phalanx geht ab wie ein Zäpfchen. Hammerharter Sound für den Magic Cube.
Wem solche Filme gefallen, sollte sich den wenigstens mal ausleihen.

Gruß
Marcus
Speeddiver23
kashmir_
Inventar
#732 erstellt: 27. Mai 2005, 18:52
Hallo Jürgan,

erstmal herzlichen Glückwunsch zum Phalanx!


Jürgan schrieb:
...
Wermutstropfen: die Teufel "Satellittchen" wirken jetzt doch irgendwie zu klein...

Vermutlich hast du nun ein Bassloch? Theoretisch kann der Phalanx zwar bis 150 Hz spielen, aber ab ca. 100 Hz sind Front-LS i.d. Regel im Vorteil. Hast du nur Satelliten oder auch "normale" LS?
Ansonsten würde ich mir überlegen, nicht doch zumindest ein Paar Fronts zu kaufen. Die kleinen Wharfedales 9.1 z.B. gibt es schon für 150-200 EUR das Paar. Wenn du eher hellere LS magst, sind die kleinen Canton LE 120 auch zu empfehlen.


Jürgan schrieb:
...und irgendwie sind Tiefgang und Druck jetzt je nach Sitzposition auf unserer Sitzgruppe sehr unterschiedlich . Das seltsamste: im Treppenhaus und auf dem Balkon hört sich der Bass am besten an
Kann sich das mit dem bekannten Granitplatten-Unterbau bessern oder sollte es doch mehr ein Plazierungsding sein?

Dies liegt an der Aufstellung - kann aber auch an der Phase liegen:
dazu solltest du dich auf den Hörplatz setzen und deine "Regierung" sollte langsam den Phasenregler am Phalanx drehen, bis du am Hörplatz die lauteste Einstellung hörst. Sollte keine Änderung der Lautstärke festzustellen sein, lass die Phase auf 0°.
Bei der Aufstellung ist zu beachten, dass der Phalanx ein Double-Side-Fire ist (aktiv und passiv Chassis). Vermutlich zeigt das passive Chassis Richtung Balkon und das aktive Richtung Treppenhaus? Hier hilft nur Ausprobieren und die optimale Aufstellung finden.


Gruß
jadne
kashmir_
Inventar
#733 erstellt: 27. Mai 2005, 18:53

speeddiver23 schrieb:
habe mir heute Blade Trinity gekauft. Wie soll ich es beschreiben..... Der Phalanx geht ab wie ein Zäpfchen.

Ist das ein Porno?
speeddiver23
Inventar
#734 erstellt: 27. Mai 2005, 19:00

jadne schrieb:

speeddiver23 schrieb:
habe mir heute Blade Trinity gekauft. Wie soll ich es beschreiben..... Der Phalanx geht ab wie ein Zäpfchen.

Ist das ein Porno?



Neeeee,

ist der neue Heimatfilm mit Wesley Snipes
kashmir_
Inventar
#735 erstellt: 27. Mai 2005, 19:15

speeddiver23 schrieb:
Neeeee,

ist der neue Heimatfilm mit Wesley Snipes :prost


Achso Ja dann...

Scherz beiseite Habe hier noch Blade 1 & 2 und beide bis auf die geile Anfangsszene von Blade 1 noch nicht gesehen. Solange ich die noch nicht kenne, kommt mir kein 3. Teil ins Haus

Ich habe nun übrigens meine Wharfedale Bi-Pole bekommen und somit auf 7.1 aufgerüstet. Wegen der neuen breiteren Couch mussten die bisherigen Rears auf die Seite ausweichen. Nun habe ich wieder Sound von hinten und einen größeren "Sweetspot".

Ich habe mir nun auch mal die Mühe gemacht und meinen Raum skizziert. Die LS sind die roten Rechtecke, der rote Kreis der Hörplatz und der rote Pfeil die Blick- und Hörrichtung:



Da die Aufstellung der Couch und des Rückpros "gesetzt" sind, ist dies nun der beste Kompromiss.

Morgen werde ich vom Hörplatz mal den Gesamtpegel aller 7.1 LS messen und posten.

Gruß
jadne
speeddiver23
Inventar
#736 erstellt: 27. Mai 2005, 19:25
@Jadne

wie hört sich das bei dir an mit den versetzten Rear-Speaker?
Ist der HK Sound einigermaßen gleichmäßig ??

Nun habe ich wieder Sound von hinten und einen größeren "Sweetspot"

Was ist ein Sweetspot??

Wie geht es eigentlich deiner Sommergrippe?
Wünsche dir weiterhin gute Besserung.


[Beitrag von speeddiver23 am 27. Mai 2005, 19:32 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#737 erstellt: 27. Mai 2005, 19:33

speeddiver23 schrieb:
@Jadne

wie hört sich das bei dir an mit den versetzten Rear-Speaker?
Ist der HK Sound einigermaßen gleichmäßig ??


Das gute ist, dass der Pioneer für die 2 Back Surround 2 eigene PLIIx-Kanäle berechnet. Bei HdR Rückkehr des Königs z.B. als der Golum in die Höhle mit der Spinne ging, war seine Stimme zuerst auf dem rechten Surround(9.5), dann auf dem rechten Back Surround(9.DFS), dann auf den linken Back Surround(9.DFS) und dann auf dem linken Surround(9.5) zu hören. Ich dachte zuerst, die DVD wäre DD EX / 7.1, aber es war defintiv DD+2xPLIIx. Der Pioneer hatte hier wirklich sehr gute Arbeit geleistet:



Bin wirklich sehr zufrieden. Hatte ich so nicht erwartet.

Gruß
jadne
Jürgan
Inventar
#738 erstellt: 27. Mai 2005, 19:35
@Jadne
erstmal "Thanx" für die Glückwünsche.
Die Diskrepanz zu meinen Teufel Satelitten läßt sich schwer in Worte fassen, bei einigen Titeln paßt es einfach harmonisch (vor allem bei Rockmusik, aber die hör ich nu ganz selten...), während bei den meisten Electro-Geschichten hinken die Sats dem Phalanx hinterher (und auch umgekehrt....), habe halt nur die Teufel CEM-Minis im Moment.
Im Keller stehen zwar noch klanglich hervorragende JBL Standboxen (120cm hoch)die in meiner alten Behausung auch sehr gut und eindrucksvoll gespielt haben, aber 1. hören die sich in meinem jetzigen Wohnzimmer ziemlich lust-/drucklos und langweilig an und 2. sind die Teile von den Ausmaßen so wuchtig das es optisch einfach den Rahmen sprengt.
Selbstverständlich habe ich für die Zukunft an andere Speaker gedacht (schwanke noch zwischen Wharfedale und Monitor Audio) aber dazu muß ich erst mal wieder sparen....
Die Einstellungen des Phalanx habe ich übrigens exakt so wie am Teufel gewählt, aber irgendwie harmoniert das leider nicht so....
Und der Phalanx steht lustigerweise auch nicht Richtung Balkontüre, sondern nur mit der Passivmembrane Richtung Treppenhaus (vielleicht erinnerst du dich noch an die Pics von meinen Stellmöglichkeiten).
Irgendwie wirds schon noch klappen.....



Gruß
Jürgan


[Beitrag von Jürgan am 27. Mai 2005, 19:45 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#739 erstellt: 27. Mai 2005, 19:40

speeddiver23 schrieb:
@Jadne
Was ist ein Sweetspot??
.

Oups - sorry, hatte gar nicht zu Ende gelesen.
"Sweetspot" ist der Hörbereich, in dem der 5.1/7.1 Effekt noch gut wahrnehmbar ist, also quasi die ideale Hörposition.

speeddiver23 schrieb:

Wie geht es eigentlich deiner Sommergrippe?
Wünsche dir weiterhin gute Besserung

Danke der Nachfrage! Ist nun ohne Anti-Biotika fast ganz weg bis auf ein kleines Kratzen im Hals - zumindest bis heute Mittag. Dann habe ich mich überreden lassen, mit meiner Freundin Schuhe einkaufen zu gehen. Böser Fehler Jetzt bin ich froh, wieder zuhause zu sein und sitzen zu können. Für heute hat es mir gereicht...

Gruß
jadne
kashmir_
Inventar
#740 erstellt: 27. Mai 2005, 19:47

Jürgan schrieb:
Im Keller stehen zwar noch klanglich hervorragende JBL Standboxen (120cm hoch)die in meiner alten Behausung auch sehr gut und eindrucksvoll gespielt haben, aber 1. hören die sich in meinem jetzigen Wohnzimmer ziemlich lust-/drucklos und langweilig an und 2. sind die Teile von den Ausmaßen so wuchtig das es optisch einfach den Rahmen sprengt.

Dito - meine Aufstellung der Lautsprecher orientiert sich auch auch nach den Möbeln und nicht umgekehrt. Bei Problemen kann man auch Kompromisse finden, aber einen Hörraum mit ein paar Möbeln ist auch nicht mein Geschmack.

Jürgan schrieb:

Selbstverständlich habe ich für die Zukunft an andere Speaker gedacht (schwanke noch zwischen Wharfedale und Monitor Audio)

Gute Wahl: als ich den Beitrag gepostet hatte, waren mir auch noch die Monitor Audio eingefallen


Jürgan schrieb:

Irgendwie wirds schon noch klappen.....

Ja, kann mich an deine Pics noch erinnern: wird schon irgendwie klappen mit der Aufstellung.

Gruß
jadne
speeddiver23
Inventar
#741 erstellt: 27. Mai 2005, 19:47
@Jadne

Herr der Ringe hat Deutsch: Dolby Digital Surround EX 5.1

Blade 3 ist auch Dolby Digital Surround EX 5.1 aber am Pio leuchten nur 5 Boxensymbole auf.
Star Wars Episode 1+2 sind auch Dolby Digital Surround EX 5.1, aber auch da leuchten bei mir nur 5 Channel auf.Komischerweise ist das bei Star Wars 4-6 nicht. Laut Beschreibung auch in 5.1 EX aufgenommen, aber es leuchten 6 Channel.

Hast du eigentlich den Sub Channel Mode auf Auto stehen?

@ALL
Sorry für das kurze Off Topic.....
geht gleich weiter

@Jürgan
Willkommen bei den Phalanxianer


[Beitrag von speeddiver23 am 27. Mai 2005, 20:35 bearbeitet]
kashmir_
Inventar
#742 erstellt: 27. Mai 2005, 19:52

speeddiver23 schrieb:
@Jadne

Herr der Ringe hat Deutsch: Dolby Digital Surround EX 5.1

Blade 3 ist auch Dolby Digital Surround EX 5.1 aber am Pio leuchten nur 5 Boxensymbole auf.
Star Wars Episode 1+2 sind auch Dolby Digital Surround EX 5.1, aber auch da leuchten bei mir nur 5 Channel auf.Komischer weise ist das bei Star Wars 4-6 nicht. Laut Beschreibung auch in 5.1 EX aufgenommen, aber es leuchten 6 Channel.


Danke für den Hinweis. Ich werde die Anzeige meines Pioneers mal mit einer DVD überprüfen, wo ich sicher bin, dass diese 7.1 / DD EX ist.


speeddiver23 schrieb:

Hast du eigentlich den Sub Channel Mode auf Auto stehen?

Die Einstellung sagt mir an meinem Pioneer nichts? Meinst du NO/YES/LPUS für den Subwoofer?

Gruß
jadne
kashmir_
Inventar
#743 erstellt: 27. Mai 2005, 19:55

speeddiver23 schrieb:
Blade 3 ist auch Dolby Digital Surround EX 5.1 aber am Pio leuchten nur 5 Boxensymbole auf.
Star Wars Episode 1+2 sind auch Dolby Digital Surround EX 5.1, aber auch da leuchten bei mir nur 5 Channel auf.Komischer weise ist das bei Star Wars 4-6 nicht. Laut Beschreibung auch in 5.1 EX aufgenommen, aber es leuchten 6 Channel.

Hast du denn auch 7.1?
Jürgan
Inventar
#744 erstellt: 27. Mai 2005, 19:57
Joo, in diesem Sinne allen nen schönen Abend, Jadne gute Besserung und
Darf jetzt leider schon ins Bett weil um 04:30 der Wecker bimmeln wird


Viele Grüße
Jürgan
speeddiver23
Inventar
#745 erstellt: 27. Mai 2005, 20:00

speeddiver23 schrieb:

Hast du eigentlich den Sub Channel Mode auf Auto stehen?

Die Einstellung sagt mir an meinem Pioneer nichts? Meinst du NO/YES/LPUS für den Subwoofer?


Sorry, ich mein SB Channel. Ist auf deiner Fernbedienung ziemlich weit unten. Hatte mein 1011 schon. Die Taste besagt, ob du immer/keinen/ oder Automatisch Back Surround hören/haben möchtest. Das heißt, wenn du eine 5.1 DVD einlegst und du hast Auto eingestellt, kommt auch nur 5.1 raus. Hast du eine 5.1 DVD und es ist ON eingestellt, so werden die BS hochgerechnet und angesteuert.
speeddiver23
Inventar
#746 erstellt: 27. Mai 2005, 20:06

jadne schrieb:

speeddiver23 schrieb:
Blade 3 ist auch Dolby Digital Surround EX 5.1 aber am Pio leuchten nur 5 Boxensymbole auf.
Star Wars Episode 1+2 sind auch Dolby Digital Surround EX 5.1, aber auch da leuchten bei mir nur 5 Channel auf.Komischer weise ist das bei Star Wars 4-6 nicht. Laut Beschreibung auch in 5.1 EX aufgenommen, aber es leuchten 6 Channel.

Hast du denn auch 7.1?


Ja, ich habe vier Dipole Lautsprecher hinten/seite.

http://img285.echo.cx/my.php?image=splmessung250505fenster9dy.jpg
kashmir_
Inventar
#747 erstellt: 27. Mai 2005, 20:16

Jürgan schrieb:
Joo, in diesem Sinne allen nen schönen Abend, Jadne gute Besserung und
Darf jetzt leider schon ins Bett weil um 04:30 der Wecker bimmeln wird

Danke! Und guten Schlaf...


speeddiver23 schrieb:

Sorry, ich mein SB Channel.

Ja, den habe ich auf Auto - also bei 7.1 = 7.1 und bei 5.1 oder 2.0 im Advanced Surround Mode errechnet er die 2 Kanäle. Hört sich bislang auch alles sehr gut an - auch wenn es evtl. 5.1 Quellen gibt, die im Original besser sein könnten. Zumindest weist auch Pioneer darauf hin:


...das Material hört sich im 5.1-Format , für das es ursprünglich codiert war, vielleicht besser an (in solch einem Fall können Sie einfach den Extended-Modus ausschalten).



speeddiver23 schrieb:

Ja, ich habe vier Dipole Lautsprecher hinten/seite.

Stimmt. Hast du bei der SB AUTO Einstellung mal Probleme gehabt?

Gruß
jadne
speeddiver23
Inventar
#748 erstellt: 27. Mai 2005, 20:26

Stimmt. Hast du bei der SB AUTO Einstellung mal Probleme gehabt?


Nein, hatte ich nicht. Nur ich empfinde bei ON, dass selbst ein 5.1 oder 2.0 Film, wesentlich fülliger rüber kommt. Ist halt geschmackssache.
R!ddick
Inventar
#749 erstellt: 27. Mai 2005, 20:56

speeddiver23 schrieb:
@Jadne

Herr der Ringe hat Deutsch: Dolby Digital Surround EX 5.1

Blade 3 ist auch Dolby Digital Surround EX 5.1 aber am Pio leuchten nur 5 Boxensymbole auf.
Star Wars Episode 1+2 sind auch Dolby Digital Surround EX 5.1, aber auch da leuchten bei mir nur 5 Channel auf.Komischerweise ist das bei Star Wars 4-6 nicht. Laut Beschreibung auch in 5.1 EX aufgenommen, aber es leuchten 6 Channel.

Hast du eigentlich den Sub Channel Mode auf Auto stehen?

@ALL
Sorry für das kurze Off Topic.....
geht gleich weiter

@Jürgan
Willkommen bei den Phalanxianer :prost


Bei Episode I + II ist das EX Flag nicht gesetzt. D.h. daß der Receiver manuell auf DD EX geschaltet werden muß. Da gibts eigens ne Liste für offizielle und inoffizielle EX/ES Software. Eine zeitlang gabs mal Probleme mit ein paar Receivern und dem EX Flag. Ist aber schon lange her.
speeddiver23
Inventar
#750 erstellt: 27. Mai 2005, 21:09

Bei Episode I + II ist das EX Flag nicht gesetzt. D.h. daß der Receiver manuell auf DD EX geschaltet werden muß. Da gibts eigens ne Liste für offizielle und inoffizielle EX/ES Software. Eine zeitlang gabs mal Probleme mit ein paar Receivern und dem EX Flag. Ist aber schon lange her.


Ich habe ja meinen Receiver immer auf EX gestellt, aber bei Episode I+II & Blade 3 leuchten trotzdem nur 5 Channels auf.

Ein defekt kann nicht vorliegen, da es ja bei Episode 4-6 funktioniert.

Gruß
Marcus
Speeddiver23
Holti
Stammgast
#751 erstellt: 28. Mai 2005, 06:40
Hallo,
bei Blade 3 ist es bei mir genau so, allerdings die Leihversion. Obwohl mir klanglich der 2.besser gefiehl.

MfG Jens
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