Lumen White Kyara vs. Gauder Berlina RC7BE, Darc 100 und Magico A5

Der Raum täuscht auf den Fotos. Ich habe mir einige Gedanken gemacht und mir extra spezialanfertigungen für die Rollos machen lassen mit einer Schaumstoff- dämpf -Schicht innen am Rollo , so habe ich die vielen Fenster meist ohnehin 1/2-2/3 zu. Der Raum hat ingesamt eine gute Akustik, eher trocken und das Gegenteil von hallig. Außerdem stehen an den drei anderen Wänden schwere Möbel ( auch auf den Fotos nicht zu sehen) manchmal muss ich sogar den höhenregler etwas aufdrehen, bei wenigen Nummern. Dabei ist die lumen ohnehin kein Kind von Traurigkeit. Auch habe ich eine ordentliche Raumhöhe mit viel Volumen. Absorber wären vollkommen kontraproduktiv.



Lg

Eine Frage die mich beschäftigt, warum gehen accuphase Geräte auch leise immer so gut?! Das ist mir damals bei der vor End Kombi schon aufgefallen. Der Yamaha wollte immer ein Stück lauter aufgedreht werden… ist sehr auffällig und ich habe dafür keine Erklärung?! Lg

der_Lauscher (Beitrag #348) schrieb:

oje, du Armer

So schlimm war es gar nicht
Das sind schon sehr gute LSPs und es ging mir primär um den Stromverstärker Part iTRON, der mir ein Deja Vu beschert hat.
Auf jeden Fall hat sich der Tag mit neuen Erkenntnissen gelohnt und ich verspüre noch kein Wechselbedürfnis
Die Stromverstärkerschiene werde ich bei Gelegenheit mal in Angriff nehmen, aber die technische Umsetzung ist überhaupt nicht trivial.

Darc100 (Beitrag #352) schrieb:

manchmal muss ich sogar den höhenregler etwas aufdrehen, bei wenigen Nummern.

Da haben wir es schon.

Spaß beiseite, das geht natürlich genau in die andere Richtung, an die ich gedacht hatte. Schöne Höhe und vielleicht misst du einmal, ob der Bass recht linear durchkommt: Sonst fehlt etwas oder hört sich als Aufdickung nur eine Zeitlang gut an. Das ist für solche Fälle jedenfalls meine Vermutung.

Wie wäre es außerdem, anstelle des Höhenregleraufdrehens ausreichend Diffusoren im Raum unterzubringen?

Darc100 (Beitrag #353) schrieb:

Eine Frage die mich beschäftigt, warum gehen accuphase Geräte auch leise immer so gut?!

Vielleicht ist das Netzteil groß genug?

Der Bass ist in der jetzigen Aufstellung schon sehr gut, keinerlei Dröhnen, kein Aufdicken. Wie sollte das mit den Diffusoren denn aussehen?! Habe da keine Erfahrung?!

Die sehen z. B. so aus:
Suchlink
...und reflektieren die kleineren Schallwellen nach dem Auftreffen in unterschiedlichen Winkeln.

Bringe etwa ausreichend Diffusoren an der Wand hinter dem Hörsessel an. Vielleicht fehlen auch Seitenwandreflexionen. Das musst du schon selbst ausprobieren.

Ist aber - vielleicht auch in deinem Raum - eventuell nur ein Stereothema fürs Hören außerhalb des Nahfeldes. Spätestens wenn du zwei weitere white kaya für ein Surroundsystem implementierst, hast du alles direkt.

Ok danke, sehe ich mir an! Schönen Abend!

Aufstellung ist alles. z.b. Felix Mendelssohn Bartholdy - "Ein Sommernachtstraum".
In normaler "park-position" (max WAF) klingt es schon auch gut, aber irgendwie gestaucht, reflexionen, und es wird schnell laut.

In "high-end" position, das sind immerhin 4 m (vier meter) wandabstand kriege ich den mund nicht mehr zu so geil klingt es; nicht nur breit sondern auch tief, und perfekt gestaffelt, sogar die schräge im orchester meine ich zu hören. Minute 4:00 bis 4:20, ich kann die musiker rechts förmlich sehen; ich wähne mich im Goldenen Saal des Musikvereins. Oder "Paris 1919" von John Cale, reine freude.
Und ich kann deutlich lauter hören ohne daß es (unangenehm) laut klingen würde.

Wenn ich so lese wie die Lumen White einmal vor dann zurück dann wieder vor wandern....
das war bei den Magico und Gauder nicht so - oder? wer weiß ob die Lumen überhaupt in wirklich den raum passen, aber OK, dann halt amps....

Die lumen white hat ihre finale Position gefunden, braucht sie aber gar nicht zwingend, im Unterschied zu den Vorgängern ist der Bass in vielen Positionen sehr gut, da waren die gauder viel aufstellungskritischer, da musste ich immer minimale Kompromisse eingehen. Lg

Durch den Wechsel auf den accuphase ist der Abstand zur Rückwand wieder etwas größer geworden. Was absolut kein Muss war, mir gefällt es so aber besser. Lg

Übrigens ernst, du bist doch in der Nähe?! Da könnten wir doch wirklich mal eine gemeinsame hörsession planen?!!! Ich schreib Dir mal eine pm. Lg

stimmt, sofern sich nicht was ändert wird meine frau mit dem kleinem von 26 bis 28 Dec. in Aussee bei ihrem vater sein.
dann wird das wohnzimmer für ein paar tage einen komplett umbau erfahren, und ich 16h am tag musik hören.

Ernst_Reiter (Beitrag #359) schrieb:

Wenn ich so lese wie die Lumen White einmal vor dann zurück dann wieder vor wandern.... das war bei den Magico und Gauder nicht so - oder?

Da verwechselst du etwas. Die Lautsprecher können für den Raum nichts, der aber nimmt in jedem Fall großen Einfluss auf das Klanggeschehen. Um die optimale Platzierung für LS zu finden, sollte in jedem Fall Geduld und Experimentierbereitschaft mitgebracht werden.

Hörstoff (Beitrag #364) schrieb:

Die Lautsprecher können für den Raum nichts, der aber nimmt in jedem Fall großen Einfluss auf das Klanggeschehen.

ich weiß das nur zu gut.
hab extrem gut bedämpften 38 m² keller raum. bei klatschen null hall, aber massiver stahlbeton. 2 x 18 cm TT - brutalste raum moden.
wohnzimmer, bass aufsaugender holzriegelbau, kann bass voll aufdrehen, tracks mit "krankem" tiefbass. 8 x 18 cm TT — null dröhnen.

Darc100 (Beitrag #353) schrieb:

Eine Frage die mich beschäftigt, warum gehen accuphase Geräte auch leise immer so gut?! .................. ist sehr auffällig und ich habe dafür keine Erklärung?

Es ist eigentlich schon bemerkenswert.

Auf der einen seite gibt es den high fidelity gedanken, nämlich daß von der aufnahme bis zum ohr möglichst nichts verfälscht / gefärbt / verändert wird.
D.h. es müßte eigentlich höchstes entwicklungsziel aller quellgeräte- / amp- / lautsprecher-hersteller sein, so neutral wie nur irgend technisch möglich zu arbeiten.

Das scheint aber gar nicht erwünscht zu sein. Daß es die konsumenten oder forumsteilnehmer hier nicht einfordern ist die eigentliche überraschung.

Daß die hersteller versuchen zu färben ist klar: es muß ja alle paar jahre möglichst ein bißchen anders klingen, sonst kauft das zeugs ja niemand.
Und das billige einer kette zu verschlechtern muß ebenfalls ziel sein, warum sonst das teure kaufen?? Blöd nur, daß das billige schon überteuert ist.

Und die antwort auf Deine frage ist IMHO klar wie der klang einer triangle: Accuphase hat offensichtlich eine Loudness funktion eingebaut und dazu hat die lautstärke regelung einen speziellen verlauf. So wie sich die leute bei e-autos auch über das große drehmoment aus dem stand heraus freuen.

Ernst_Reiter (Beitrag #366) schrieb:

Und die antwort auf Deine frage ist IMHO klar wie der klang einer triangle: Accuphase hat offensichtlich eine Loudness funktion eingebaut

Vermute ich auch.

Ernst_Reiter (Beitrag #366) schrieb:

Auf der einen seite gibt es den high fidelity gedanken, nämlich daß von der aufnahme bis zum ohr möglichst nichts verfälscht / gefärbt / verändert wird. D.h. es müßte eigentlich höchstes entwicklungsziel aller quellgeräte- / amp- / lautsprecher-hersteller sein, so neutral wie nur irgend technisch möglich zu arbeiten. Das scheint aber gar nicht erwünscht zu sein. Daß es die konsumenten oder forumsteilnehmer hier nicht einfordern ist die eigentliche überraschung.

Solche Hersteller gibt's doch; auch wenn sie eher im aktiven Bereich zu finden sind.

Ernst_Reiter (Beitrag #366) schrieb:

Accuphase hat offensichtlich eine Loudness funktion eingebaut und dazu hat die lautstärke regelung einen speziellen verlauf.

Also so einen Bullshit hab ich schon lange nicht mehr gelesen. Was du beschreibst, ist die Funktionsweise z.B. des Yamaha loudnesses Reglers, den du auf deinem Bildchen so schön dargestellt hast, hat aber nix Lautstärkeregelung von Accuphase zu tun. Anders als mit Potis wird dort die Lautstärke mithilfe von Spannungs-/Stromwandlern geregelt. Das hat u.A den Vorzug, dass sie auch bei geringen Lautstärken praktisch einen idealen Kanalgleichlauf bietet und Verzierungen extrem gering sind. Wahrscheinlich ist das eher der Hintergrund der vom TE beschriebenen Beobachtung.

Wer sich ernsthaft mit hochwertiger Musikwiedergabe beschäftigt, wird relativ schnell feststellen, dass der Einsatz der Klangregler nur verschlimmbessert. Höherer technischer Aufwand bei Quellengeräten und der Verstärkung liefert nämlich nicht einfach nur einen anderen „Sound“ sondern holt mehr Details aus dem Musiksignal, wie detailliertere Rauminformationen, sauberere Trennung von Schallereignissen, präzisere Wiedergabe von Impulsen und so weiter. Die hier überstrapazierte „Tonalität“ ist nur eine von vielen Eigenschaften, die insgesamt die Qualität der Musikwiedergabe bedingen.

gar nichts bullshit - die lautstärkeregelung wird direkt in den fq-gang eingreifen und bass und höhen anheben
ist doch ganz einfach heutzutage, ein paar zeilen software und schon klingt es nach .... hallelujahh - Accuphase

na was schreib ich, wenn es Accuphase selbst sogar schreibt: "The volume control knob position is detected by a dedicated CPU...."
Na was wird dann die CPU wohl machen??? vielleicht auch noch smart bzw- remotely updateable.... oder mit Alexa compatible?
nach dem motto: "Alexa, das lautsprecherkabel fiel vom abstandhalter, bitte ersuche den A-4000 dies zu kompensieren!"

Darc100 (Beitrag #353) schrieb:

Eine Frage die mich beschäftigt, warum gehen accuphase Geräte auch leise immer so gut?! Das ist mir damals bei der vor End Kombi schon aufgefallen. Der Yamaha wollte immer ein Stück lauter aufgedreht werden… ist sehr auffällig und ich habe dafür keine Erklärung?!

Das liegt u.a. hier dran, sprich wie die Verstärkerstufe bei kleiner Leistung arbeitet (designabhängig): Link

Hierzu gibt es unterschiedliche Ansätze der Hersteller.

Darc100 (Beitrag #353) schrieb:

Eine Frage die mich beschäftigt, warum gehen accuphase Geräte auch leise immer so gut?!

Bei Accuphase hat kein Potentiometer in der Vorstufe im Signalweg für die Lautstärkeregelung (wie die allermeisten Verstärker) sondern eine elektronische Regelung (über Strom/Spannungswandler), bei der das Eingangssignal heruntergeregelt wird.

Das hat verschiedene Vorteile, weniger Grundrauschen, feinere Abstimmung, absolute Kanalgleichheit, kein Verschleiß. Insofern kann das speziell bei leisen Signalpegeln Vorteile bringen.
Dazu kommt noch, dass Verstärkern 3-stufig mit unterschiedlichen Kennlinien in Vorstufe/Treibern/Endstufe agieren, was indirekt Auswirkungen auf die Steilheit von Pegeländerungen hat.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #369) schrieb:

Höherer technischer Aufwand bei Quellengeräten und der Verstärkung liefert nämlich nicht einfach nur einen anderen „Sound“ sondern holt mehr Details aus dem Musiksignal, wie detailliertere Rauminformationen, sauberere Trennung von Schallereignissen, präzisere Wiedergabe von Impulsen und so weiter.

Yamaha hebt z.B. indirekt beim a-s700 mit der Loudnessfunktion über den unangenehmen Verzerrungsbereich bei kleiner Leistung.

Soweit ich weiß, hat der AS3200 keine Loudness eingebaut...

Ernst_Reiter (Beitrag #370) schrieb:

na was schreib ich, wenn es Accuphase selbst sogar schreibt: "The volume control knob position is detected by a dedicated CPU...." Na was wird dann die CPU wohl machen???

Etwas mehr Sachverstand oder zumindest der ernsthafte Versuch, meinen und den Post von Rufus49 zu verstehen, würde dir vielleicht helfen, solche blamierenden Statements zu vermeiden.

Hans_Wilsdorf (Beitrag #375) schrieb:

Ernst_Reiter (Beitrag #370) schrieb: na was schreib ich, wenn es Accuphase selbst sogar schreibt: "The volume control knob position is detected by a dedicated CPU...."Na was wird dann die CPU wohl machen??? Etwas mehr Sachverstand oder zumindest der ernsthafte Versuch, meinen und den Post von Rufus49 zu verstehen, würde dir vielleicht helfen, solche blamierenden Statements zu vermeiden.

Finde es ja eh sehr gut und lobenswert, daß Accuphase aktiv die niedrige lautstärke gehörrichtig anpaßt. Das Accuphase marketing geschwurbel, die
schaltbilder etc. beeindrucken mich hingegen nicht. https://www.accuphase.com/aava.html
es gibt auch firmen, die behaupten, daß ihre nahrungsmittel besonders geeignet und gesund für kinder wären: glaubst Du das auch?

Nochmals, bravo Accuphase für die gut gelöste funktion; klingt offensichtlich super. Darc100 hat sein freude dran. Gut so.

Die Loudness bei Accuphase (schaltbar) gibt meines Wissens bei 100Hz 6dB drauf.

Bei Yamaha haben die großen vierstelligen AS Modelle keine Loudness verbaut, die dreistelligen Modelle hingegen schon, auch eine welche man aktivieren kann oder auch nicht.

Beim Accu steht auf dem Knöpfchen halt Comp drauf und nicht Loudness.

Nur zur Info.

Rufus49 (Beitrag #372) schrieb:

Darc100 (Beitrag #353) schrieb: Eine Frage die mich beschäftigt, warum gehen accuphase Geräte auch leise immer so gut?! Bei Accuphase hat kein Potentiometer in der Vorstufe im Signalweg für die Lautstärkeregelung (wie die allermeisten Verstärker) sondern eine elektronische Regelung (über Strom/Spannungswandler), bei der das Eingangssignal heruntergeregelt wird. Das hat verschiedene Vorteile, weniger Grundrauschen, feinere Abstimmung, absolute Kanalgleichheit, kein Verschleiß. Insofern kann das speziell bei leisen Signalpegeln Vorteile bringen. Dazu kommt noch, dass Verstärkern 3-stufig mit unterschiedlichen Kennlinien in Vorstufe/Treibern/Endstufe agieren, was indirekt Auswirkungen auf die Steilheit von Pegeländerungen hat.

Und genauso funktioniert das auch bei den Yamahas AS2200 und AS3200 und auch schon bei den Vorgängern.

Prim2357 (Beitrag #377) schrieb:

Die Loudness bei Accuphase (schaltbar) gibt meines Wissens bei 100Hz 6dB drauf. Bei Yamaha haben die großen vierstelligen AS Modelle keine Loudness verbaut, die dreistelligen Modelle hingegen schon, auch eine welche man aktivieren kann oder auch nicht. Beim Accu steht auf dem Knöpfchen halt Comp drauf und nicht Loudness. Nur zur Info.

Wenn die Loudness-Taste aktiviert ist, wird das vom Stand des Lautstärkereglers abhängig sein. Die Anhebung wird nur im unteren Bereich genutzt und bei höherer Lautstärke abschalten.

Jetzt stellt sich die Frage, hat Darc100 die Funktion aktiviert, oder nicht?

Ich habe die loudness Funktion am accuphase noch nie aktiviert… es liegt für mich auf der Hand, dass ich mit dem accuphase sehr gut leise hören kann, warum auch immer. Die beiden Verstärker haben jedenfalls ihre eigenen Charakter, auch wenn es Nuancen bleiben …lg

Was mir bei den zwei Verstärkern bisher aufgefallen ist, Zusammenfassung:

Der accuphase wirkt eine Spur langsamer, weniger dynamisch als der Yamaha
Der Yamaha wirkt im Bass ganzheitlicher, etwas tiefer aber nicht unbedingt präziser. Accuphase klingt, als hätte er einen besonders kräftigen oberbass.
Der Accuphase klingt bei menschlichen Stimmen extrem natürlich, kann das für meinen Geschmack etwas besser als der Yamaha.
Der Accuphase klingt leise etwas voller, ich höre generell etwas leiser mit dem accuphase.
Der Yamaha klingt livehaftiger, präsenter, die klangbühne wandert meiner Wahrnehmung nach etwas Richtung Zuhörer.

Alles lediglich meine subjektive Wahrnehmung. Es handelt sich um kleine Unterschiede, Nuancen.

Durch das Plus bei der Stimmwiedergabe in meinem Setup und Raum ist die Entscheidung zu Gunsten des accuphase relativ klar gefallen.

Würde gerne einen as3200 mit einem e380 vergleichen, als faires Duell (auch preislich) mal sehen…

Liebe Grüße

Die Nuancen haben immerhin für den (Spontan)Kauf eines optisch passenden CD Players gereicht…
Man haut ja nicht direkt 5000 Euro hinterher raus, wenn die klanglichen Vorzüge des Verstärkers nicht klar wären und eine (insgesamt) 10000 Euro Investition rechtfertigen würden. Oder?!

ja richtig, ich möchte die Lautsprecher schon ausreizen. Wobei die Frage Accuphase oder Yamaha auch und vor allem eine Geschmacksfrage ist. Ich könnte nicht sagen, dass der Yamaha das schlechtere Gerät ist. Ich habe es von Anfang an hier geschrieben, die Elektronik wird nicht zwangsläufig mit dem aufgerufenen Preis besser, es geht eher um persönliche Präferenzen. Gerade bei meiner Lumen White ist Bspw. die Leistung der Elektronik nicht besonders wichtig, ich hatte nie auch nur ansatzweise einen effizienteren Lautsprecher (die Lumen wird ua. auch für Röhrenverstärker empfohlen), der Accuphase geht nicht einmal bis 9h und es ist schon richtig laut!

Liebe Grüße

Darc100 (Beitrag #6) schrieb:

Die Liebe zur Holzverarbeitung (kein mdf sondern Holz aus dem instrumentenbau)

Das ist übrigens nicht ganz richtig.
Auf der Homepage des Herstellers ist von "plywood", also Sperrholz, die Rede.
So mega hoch ist die Empfindlichkeit eigentlich auch nicht.
Laut Hersteller 89,5dB.

von der Homepage von Lumen White: "cabinet constructed from custom made, variable density, multiple tonewoods based, instrument-grade plywood. acoustically superior to synthetic, metal and most solid wood enclosures due to a superior, balanced resonance-spectrum and a natural, psycho-acoustically benign sonic signature"

Die Angaben scheinen sehr konservativ, ich kann der Lumen White eine überragende Effizienz bestätigen, kein Vergleich zu Gauder und noch weniger bei Magico, die richtig Watt hungrig war (auch durch das geschlossene Gehäuse).

auch ein schöner Rücken kann entzücken, die Verarbeitung ist schlicht traumhaft

Ernst_Reiter (Beitrag #370) schrieb:

gar nichts bullshit - die lautstärkeregelung wird direkt in den fq-gang eingreifen und bass und höhen anheben ist doch ganz einfach heutzutage, ein paar zeilen software und schon klingt es nach .... hallelujahh - Accuphase na was schreib ich, wenn es Accuphase selbst sogar schreibt: "The volume control knob position is detected by a dedicated CPU...." Na was wird dann die CPU wohl machen??? vielleicht auch noch smart bzw- remotely updateable.... oder mit Alexa compatible? nach dem motto: "Alexa, das lautsprecherkabel fiel vom abstandhalter, bitte ersuche den A-4000 dies zu kompensieren!"

Junge Junge , du hast wirklich keine Ahnung von der Lautstärkeregelung bei Accuphase. Du schiesst dich hier mit deinen unqualifizierten Aussagen so dermaßen ins Aus. Du lebst wirklich in deinem Yanaha Universum und hast deine Scheuklappen nie abgelegt

...Gehäuse aus maßgefertigtem Sperrholz mit variabler Dichte und mehreren Tonhölzern in Instrumentenqualität...

Auch noch nie gehört...

Witzig finde ich auch den Teil mit der "psychoakustisch vorteilhaften klanglichen Signatur"...
Naja, ist halt ein Werbetext auf der Homepage.
Rein optisch finde ich die Verarbeitung auch wirklich toll.

Darc100 (Beitrag #383) schrieb:

ja richtig, ich möchte die Lautsprecher schon ausreizen. Wobei die Frage Accuphase oder Yamaha auch und vor allem eine Geschmacksfrage ist. Ich könnte nicht sagen, dass der Yamaha das schlechtere Gerät ist. Ich habe es von Anfang an hier geschrieben, die Elektronik wird nicht zwangsläufig mit dem aufgerufenen Preis besser, es geht eher um persönliche Präferenzen. Gerade bei meiner Lumen White ist Bspw. die Leistung der Elektronik nicht besonders wichtig, ich hatte nie auch nur ansatzweise einen effizienteren Lautsprecher (die Lumen wird ua. auch für Röhrenverstärker empfohlen), der Accuphase geht nicht einmal bis 9h und es ist schon richtig laut! Liebe Grüße

Ausreizen tust du die Lautsprecher sicher nicht mit einem E-280 oder Yamaha. Das der E-280 einiges besser macht als der Yamaha ist schon klar und der 280er ist auch ein top Verstärker, aber an deinem Lautsprecher ist er verbranntes Geld, nicht weil er schlecht ist sondern weil er einfach unterdimensioniert ist.

Du wirst das bald selbst feststellen wenn einmal ein artgerechter Verstärker oder eine Vor End Kombi dranhängt.

Highend_Fan (Beitrag #387) schrieb:

Junge Junge , du hast wirklich keine Ahnung von der Lautstärkeregelung bei Accuphase. Du schiesst dich hier mit deinen unqualifizierten Aussagen so dermaßen ins Aus. Du lebst wirklich in deinem Yanaha Universum und hast deine Scheuklappen nie abgelegt :D

Hallo

Ich würde mir wünschen, dass manche Protagonisten hier genauso locker und gelassen wären,
wie @Darc100

Gruß jandus

Bei so Aussagen wo einfach irgendein Nonsens interpretiert wird, ist es schwer locker zu bleiben. Da würde ich mir wünschen das so mancher Protagonist erstmal mal nachdenkt bevor er in die Tastatur haut.

wie schon öfter hier geschrieben, ich benötige zumeist 1 Watt (selten bis max. 10 Watt) für richtige und ordentliche Pegel in meinem Hörraum und bekomme als Antwort, eine e280 sei verbranntes Geld. Sorry aber das kann ich nicht ernst nehmen... Die Lumen White werden weltweit oft mit 30 Watt pro Kanal mit single-ended pure Class A Röhren betrieben.

Aber natürlich kommt jetzt wieder die Ferrari Geschichte mit den Golf Reifen.

Leute die im Verhältnis sehr viel Geld für Elektronik ausgegeben haben, hätten in vielen Fällen lieber beim LS mehr investieren sollen, meine Meinung.

Und wieviel muss jetzt ein Verstärker kosten damit er zu meinem LS passt?! Und ab wieviel Geld habe ich einen ordentlichen Verstärker... das geht doch vollkommen an der Realität vorbei! Es gibt 30.000 Euro Vollverstärker , Transistor!!! und haben die gleichen Leistungsdaten wie mein Accuphase, wo ist da der wirkliche Mehrwert??? welche Bauteile rechtfertigen dieses Vermögen?! Da sehe ich bei einem LS schon ganz andere qualitative und hörbare Unterschiede...

Schönen Tag!

"Ordentliche Pegel" ist immer relativ.
Mir würden an meinen B&Ws keine 30 Watt für ordentliche Pegel ausreichen.

hast du eine Pegel / Watt Anzeige??? Hast du 100m2 zum beschallen??? Wobei Gauder und Magico auch wesentlich hungriger waren.

LG

Das bei dem Accuphase E280 die Musik auf Lautstärkestellung 9 Uhr schon recht laut ist, wird mit der Eingangsempfindlichkeit und dem Verstärkungsfaktor zu tun haben. Das ist nicht bei allen Verstärkern gleich. Jetzt könnte man auch unterstellen, dass der Accuphase schneller sein Pulver verschießt. Deshalb ist es auch wichtig, für einen realistischen Vergleich, einen Guten Pegelabgleich zwischen den Verstärkern einzustellen.

Auch hat der E280 keine größeren Leistungsreserven, oder ein stärkeres Netzteil wie der Yamaha. Beide Geräte sind da gut und ähnlich ausgestattet.
Viele meinen, etwas mehr „Head Room“ bei der Verstärkerleistung wäre durchaus wünschenswert und das ist auch nicht falsch. Aber bei Deiner Abhörsituation sind die beiden Vollverstärker gut gerüstet.

Machst du noch ein DSP-System dazwischen und der Verstärker muss diverse Korrekturen bedienen, wird das schnell knapp mit der Leistung.
Der Vergleich mit den Ferrari und den Golf-Rädern ist natürlich Unsinn. Das Argument wäre eher, das Brabus Motortuning für den Mercedes S500, das dann die Motorleistung von 500PS auf 700PS steigert, ist einfach sicherer auf der Autobahn bei Tempo 130. Das ist was für dressierte Menschen, mit Fachkompetenz hat das nichts zu tun.

Darc100 (Beitrag #395) schrieb:

hast du eine Pegel / Watt Anzeige??? Hast du 100m2 zum beschallen??? Wobei Gauder und Magico auch wesentlich hungriger waren. LG

Ja... wenn ich sturmfreie Bude habe, dann kommt sowas schon mal vor:

Darc100 (Beitrag #393) schrieb:

wie schon öfter hier geschrieben, ich benötige zumeist 1 Watt (selten bis max. 10 Watt) für richtige und ordentliche Pegel in meinem Hörraum und bekomme als Antwort, eine e280 sei verbranntes Geld. Sorry aber das kann ich nicht ernst nehmen... Die Lumen White werden weltweit oft mit 30 Watt pro Kanal mit single-ended pure Class A Röhren betrieben. Aber natürlich kommt jetzt wieder die Ferrari Geschichte mit den Golf Reifen. Leute die im Verhältnis sehr viel Geld für Elektronik ausgegeben haben, hätten in vielen Fällen lieber beim LS mehr investieren sollen, meine Meinung. Und wieviel muss jetzt ein Verstärker kosten damit er zu meinem LS passt?! Und ab wieviel Geld habe ich einen ordentlichen Verstärker... das geht doch vollkommen an der Realität vorbei! Es gibt 30.000 Euro Vollverstärker , Transistor!!! und haben die gleichen Leistungsdaten wie mein Accuphase, wo ist da der wirkliche Mehrwert??? welche Bauteile rechtfertigen dieses Vermögen?! Da sehe ich bei einem LS schon ganz andere qualitative und hörbare Unterschiede... Schönen Tag!

Und trotzdem wird deine neue Kombi aus Accuphase Verstärker und CD Player für um die 10000 Euro bei dir nicht das preisliche Ende der Fahnenstange bleiben. Wirste sehen…
Auch wenn deine letzten Kommentare auf Bodenständigkeit hinweisen…

All das ist aber nicht schlimm, es sind deine Taler…

Ich bin eigentlich ein total bodenständiger Mensch, nur bei Hifi etwas verrückt, haben z.Bsp nur noch das Dienstauto meiner Frau, ich habe meines verkauft (aus Kostengründen, aber vor allem aus Umweltgründen). Recht viel Geld gebe ich im Monat für Konzertkarten und Abonnements aus. Haben fast jede Woche zwei Konzerte... Musikverein, Konzerthaus, Staatsoper, Porgy and Bess, Theater an der Wien (derzeit Museumsquartier) etc. etc. Wir lieben und leben Kultur in der Musikstadt Wien.

Wow das sind ja Disco-Pegel!