Die kontroverse Welt des Kabelklangs/klangliche Empfindungen

Pigpreast (Beitrag #2393) schrieb:

Warum die Psychologie so rigoros ausklammern?

Gute Frage. Man müsste sich erst einmal einigen, worüber man reden möchte:
Was jemand wahrnimmt oder was "es zu hören gibt" - bekanntlich ein himmelweiter Unterschied.
Das Problem ist, dass die allermeisten Goldohren von zwei falschen Prämisse ausgehen, die da lauten "wahrnehmen = hören" und "wahrgenommen = es gibt (zwangsläufig) eine physikalisch reproduzierbare Entsprechung, die das Wahrgenommene überwiegend bis vollständig erklärt".
Alles nix Neues...

JULOR (Beitrag #2395) schrieb:

Yosi2000 (Beitrag #2387) schrieb: Dies ist m. E. ein weiterer Grund, warum so wenig Bereitschaft für das Zulassen allein des Gedankens, Kabel könnten ggf. doch einen Einfluss auf den Klang haben, besteht: ... Das ist aus meiner Sicht schon falsch: Die Holzohren lassen den Gedanken durchaus zu. Sie haben sich sogar sehr intensiv damit beschäftigt. Dafür nutzen sie wissenschaftlich anerkannte Versuchsaufbauten...

Leider fällt Yosi2000 auf die Finte herein, die sich stets auftut, wenn sich wissenschaftlich geprägtes Denken und dogmatisches Denken gegenüber stehen. (Was freilich nichts Neues ist und sich ebenso im Streit über Homöopathie, Esoterik, flache Erde, Impfgegnertum, Coronaleugnung und, und, und... wieder findet):

Während der wissenschaftlich geprägt Denkende sämtliche Argumente, Experimente etc. auf Schlüssigkeit überprüft, mit anerkanntem Vorwissen in Zusammenhang bringt und so am Ende eine Erkenntnis erhält, die, wenn sie systematisch reproduzierbar ist, getrost als "feststehend" betrachtet werden kann, steht für den dogmatisch Denkenden das Ergebnis eigentlich von vornherein und durch kein Argument, Experiment oder Vorwissen widerlegbar fest und es wird propagiert, dass man für dieses favorisierte Ergebnis "offen" zu sein habe.

Paradoxerweise stehen dann die wirklich offen, aber stringent Denkenden wie bornierte Sturköpfe da, während diejenigen, die ihre unfalsifizierbaren Thesen nur durch Zirkelschlüsse und Ignorieren von Fakten und Argumenten aufrecht erhalten können, sich als offene "Freigeister" gerieren.

[Edit: Tippfehler]

geht's auch etwas entspannter?


Blindtest

und ein Danke an Yosi2000 für viel interessante Gedanken

edit: versucht, den Link zu reparieren

Horchposten (Beitrag #2398) schrieb:

(...)

Der Link funktioniert (nur bei mir?) nicht.

Der link von @Horchposten, funktioniert auch bei mir nicht.

Horchposten (Beitrag #2398) schrieb:

geht's auch etwas entspannter?

Was, bitte, war denn unentspannt?

und ein Danke an Yosi2000 für viel interessante Gedanken

Dem Dank schließe ich mich gerne an. Was jedoch nicht heißt, dass man bei dem einen oder anderen Gedanken nicht auch einhaken und gegenargumentieren könnte.

Hab das mal repariert:




PS: Das verlinkte Video gibt NICHT meine Meinung wieder und ist auch keine Quelle die ich verlinken würde!!!

Dem Onkel haben wir hier jedoch nen Fred gewidmet:

http://www.hifi-foru...m_id=33&thread=24616

Danke fürs Reparieren

Es ist sicher nicht das Evangelium, was er verkündet, aber generell finde ich seine Ansichten nicht verkehrt.

Horchposten wollte das hier verlinken ...



ich hab nach 5 Sekunden abgeschaltet ...

mein Ausbildungsrichter Zivil sagte immer, ab Seite 3 kommt nur noch Gefasel an
... die Quintessenz dessen was der Typ da in einer Stunde runterfaselt, wird man wahrscheinlich in 5 kurzen Sätzen zusammenfassen können ...

... und darüber hinaus wird es sehr wahrscheinlich eh alles falsch sein.

(doppel-) verblindete Studien sind wissenschaftlich der absolute Standard bei Dingen, bei denen es um so viel mehr geht als um HiFi-Käbelchen (zB Menschenleben) ... aber dieser Standard ist natürlich völlig unbrauchbar ... dafür ist mir meine Lebenszeit zu schade.

Wenn es um „klangliche Empfindungen“ (Titel des Threads) geht, dann handelt es sich um die Psychoakustik. Sie hat eben herausgefunden, dass der Zusammenhang von physikalischen messbaren Schallereignissen und den von Menschen dazu beschriebenen Empfindungen eigenen nichtlinearen Regeln folgt. Obwohl diese Regeln nicht die „schöne“ mathematische Form haben, die wir den physikalischen Regeln überwiegend geben oder zuschreiben, haben sie eine gewisse Allgemeingültigkeit für „den Menschen“ und sie haben eine Nützlichkeit für das (Über) Leben in der realen Welt.
Die Physiologie des Hörens bestimmt dabei den Bereich von Schallreizen, den wir wahrnehmen und „empfinden“ können – nachweisbar über elektrische Potentiale in den Nerven, die vorhanden oder nicht vorhanden sind. Obwohl die Grenzen der Wahrnehmung zu einem gewissen Grad unscharf sind, sind wesentliche Überschreitungen der „normalen“ Bandbreite, wie Ultraschallhören oder Teleskopsehen nicht bekannt. Die Diskussion darüber ist also müßig.
Die die Selektion und (Um) Formung der Wahrnehmung zum persönlichen Wohlbefinden oder zur Erhöhung der sozialen Akzeptanz ist dagegen bekannt und letztlich auch oft hilfreich. Die Frage, ob man sich mit den damit verbundenen Täuschungen zufrieden gibt, oder versucht eigene Wahrnehmungen auf ihren Realitätsgehalt zu hinterfragen, muss jeder für sich beantworten. Diejenigen, die sich ihres eigenen Standpunkts von vorneherein sicher sind (siehe # 2397) und sich durch ihr untrügliches „Bauchgefühl“ leiten lassen , gehen möglicherweise entspannter durchs Leben - und werden ja weltweit oft als Führungspersönlichkeiten gewählt und anerkannt.
Leider ist eben eine gewinnbringende Diskussion mit den Selbstgewissen nicht möglich, sondern nur ein Austausch von Meinungen und Gefühlseindrücken. Die Gleichwertigkeit von Wissenschaft und Esoterik, von Moral und Unmoral, Zauberei und Wunder … die bei solchem Meinungsaustausch gerne postuliert wird, trifft eben in diesem Forum mit einiger Berechtigung auf Widerstand. Über die „Klangmagie“ von geflochtenen Drähten, Baumwollisolierungen, Papier-Öl Kondensatoren, Null-Ohm-Spulen, Speziallacken, gefrästen Frontblenden, 180g Pressungen … kann man sich in anderen Foren gegenseitig bestärken.

Sich hier noch mit kapitalismuskritischen Gedanken einzuklinken halte ich doch für eher überspannt.

Wer für alles offen ist, ist nicht ganz dicht.

Gruß
Rainer

Hallo,

So ein dummdreistes Gefasel wie in dem Video ist eine Beleidigung für jeden denkenden Menschen.

Die Kabelheinis wollen sich nicht vom Acker der Dumpfheit verscheuchen lassen... Lässt sich doch wohl noch Kohle machen

Peter

Ich kann mit so einem geblubber wie in diesem Video auch nichts anfangen.
Sich so was ganz anzusehen ist verschenkte Lebenszeit.

ich hab auch bei 0:10 abgebrochen

ach, das mal anzuhören geht nicht und ist verschenkte Lebenszeit aber hier im eigen Saft vor sich hin grummeln, das ist was?

Horchposten (Beitrag #2409) schrieb:

ach, das mal anzuhören geht nicht und ist verschenkte Lebenszeit aber hier im eigen Saft vor sich hin grummeln, das ist was?

Jeder gehörte oder empfundene Klangunterschied kann auch auf Suggestion oder Autosuggestion beruhen. Daher obliegt es jedem selbst, seine Eindrücke den eigenen Anforderungen gemäß zu verifizieren. Von Usern veröffentlichte Klangeindrücke bzw. vermeintliche klangliche Unterschiede zwischen Komponenten oder Zubehörartikeln sind nicht als Absolut-Aussage zu verstehen! Sie sind vielmehr als Hinweis gedacht, sich seine eigene Meinung dazu zu bilden, bzw eigene Erfahrungen zu kreieren

https://www.open-end-music.com/

Ich schaue schon gerne mal über'n Tellerrand hinweg

Im verlinkten Forum ist man doch auch bereit, das gehörte als Suggestion oder Autosuggestion zu bestätigen,
Wenn es dort so gesehen wird,ist doch die Welt in Ordnung...

Denn ich möchte schon gerne andere Menschen verstehen lernen

„ Jeder gehörte oder empfundene Klangunterschied kann auch auf Suggestion oder Autosuggestion beruhen. Daher obliegt es jedem selbst, seine Eindrücke den eigenen Anforderungen gemäß zu verifizieren. Von Usern veröffentlichte Klangeindrücke bzw. vermeintliche klangliche Unterschiede zwischen Komponenten oder Zubehörartikeln sind nicht als Absolut-Aussage zu verstehen! Sie sind vielmehr als Hinweis gedacht, sich seine eigene Meinung dazu zu bilden, bzw eigene Erfahrungen zu kreieren“

ja, das sehe ich ganz genau so

Na,wenn du es genau so siehst, kommt man um einen Blindtest nicht vorbei,um Suggestion und Autosuggestion auszuschließen
http://www.hifi-foru...read=1053&postID=1#1

glaubst du wirklich allen Ernstes, dass die Mehrheit an teuren Geräten und „Zubehör“ ohne ernsthaftes Ausprobieren gekauft werden?

Horchposten (Beitrag #2409) schrieb:

ach, das mal anzuhören geht nicht und ist verschenkte Lebenszeit aber hier im eigen Saft vor sich hin grummeln, das ist was?

Gab es da was zu lernen? An welcher Stelle denn? Ich hab mir den Sermon angetan und ja, verschenkte Lebenszeit.

Möchtest Du verkaufen oder hörst Du? Der Handel suggeriert dabei doch kräftig, oder nicht? "Ernsthaftes Ausprobieren" wird doch eher unterbunden... Eher viel erzählt wie Toll das Kabel doch ist, oder?

Peter

Ich kann mir dem sein selbstgefälliges Gelaber ebenfalls nicht anhören.

Horchposten (Beitrag #2413) schrieb:

glaubst du wirklich allen Ernstes, dass die Mehrheit an teuren Geräten und „Zubehör“ ohne ernsthaftes Ausprobieren gekauft werden?

Definitiv, denn an 98% des ganzen Ausprobierens ist nix ernsthaftes.

Horchposten (Beitrag #2413) schrieb:

glaubst du wirklich allen Ernstes, dass die Mehrheit an teuren Geräten und „Zubehör“ ohne ernsthaftes Ausprobieren gekauft werden?

Na,man kann sich doch auch suggerieren, dass High-End besser klingt, als andere sehr gute Hifi- Geräte aus dem
Consumer-Bereich.
Da hilft nur ein Blindtest http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-1053.html

Definitiv, denn an 98% des ganzen Ausprobierens ist nix ernsthaftes.

Horchposten (Beitrag #2409) schrieb:

ach, das mal anzuhören geht nicht und ist verschenkte Lebenszeit aber hier im eigen Saft vor sich hin grummeln, das ist was?

Was denn für ein Saft?
Du magst mir doch nicht ernsthaft diese im Ruhrpott Slang dargebotene Presentation als Beweisführung für Kabelklang anbieten.

Wie weit unten müssen wir denn ansetzen um auch nur ansatzweise eine Basis zu finden?

Horchposten (Beitrag #2413) schrieb:

glaubst du wirklich allen Ernstes, dass die Mehrheit an teuren Geräten und „Zubehör“ ohne ernsthaftes Ausprobieren gekauft werden?

Leider ist es aber genauso, daß klassische Highend Klientel setzt sich hin, lässt sich volllabern, nimmt noch ein Glas Wein und kauft.
Ahnung von Technik haben die Meisten eh nicht und die Ohren haben ihren Zenit schon lange überschritten.

Sehe ich doch auf Highendmessen of genug.

Wie weit unten müssen wir denn ansetzen um auch nur ansatzweise eine Basis zu finden?

Um eine gemeinsame technische Basis zu finden würde ich das Birnchen-Schalter-Batterie Experiment aus der Grundschule vorschlagen.

@rat666: Was machst denn du auf Hifi-Messen?

Ich verstehe nicht, wie man sich das antun mag, wenn alles ohnehin nur völlig überteuerter Unsinn ist?

Im Blindtest wurde doch eindeutig erwiesen, dass es weder Unterschiede bei Kabel noch bei Verstärkern (CD-Playern, Streamern, Füßchen und Raumspray) gibt, oder?

Warum schreibt ihr hier so viel zu diesem Thema?
Ich verstehe es wirklich nicht.



Ich schaue ab und an mal rein und sehe immer wieder die gleichen 10 bis 20 Menschen, die sich immer und immer wieder am gleichen Thema in verschiedenen Fäden abarbeiten. Oft mit intelligenten Ansichten und vermutlich auch Kompetenz aber oft so "von oben herab", dass es mich gruselt. Schon bei diesem Holz- und Goldohren Schubladendenken kommt es mir hoch. Muss das sein?

20 Leute gegen den Rest der Welt, der hunderttausendfach das von euch als überteuerten Unsinn qualifizierte Zeug kauft und sich daran erfreut. Ihr seitd hier nicht besonders zahlreich, aber ungeheuer ausdauernd.

Ja, es gibt viel zu kaufen, dessen Sinn mir auch nicht klar ist, aber lass die doch!

Auf diese Art, wie hier geschrieben wird, wird das Monolog der Gleichgesinnten bleiben. Lediglich Kampf und Zwietracht bei einem GEMEINSAMEN Hobby. Ab und an springt mal einer dazwischen (auch nicht immer auf die feine Art), aber das stoppt keinesfalls die Gebetsmühle. Das hier verhärtet Fronten, die nicht einmal existieren müssten.

Horchposten (Beitrag #2409) schrieb:

ach, das mal anzuhören geht nicht und ist verschenkte Lebenszeit aber hier im eigen Saft vor sich hin grummeln, das ist was?

Ich hab mir das jetzt komplett angehört... Zusammenfassung
Man kann bei Blindtest einiges falsch machen.
Wenn man die Unterschiede kennt (accuphase/yamaha) braucht man keine Blindtests ...

Das war's... Der scheint mir nicht mal begriffen zu haben, dass ein sauber ausgeführter BT ausschließlich die Frage beantwortet, ob ein Unterschied hörbar ist.

Horchposten (Beitrag #2419) schrieb:

... Im Blindtest wurde doch eindeutig erwiesen, dass es weder Unterschiede bei Kabel noch bei Verstärkern (CD-Playern, Streamern, Füßchen und Raumspray) gibt, oder? ...

Na und?
Wenn jemand Füßchen kauft, weil er das hübsch findet ... völlig ok
Ich habe letztens n Bild für n paar K€ gekauft ... das kann nix außer hübsch aussehen... reicht doch

Beaufighter (Beitrag #2417) schrieb:

Du magst mir doch nicht ernsthaft diese im Ruhrpott Slang dargebotene Presentation als Beweisführung für Kabelklang anbieten.

Ich kann dir versichern, das es kein Ruhrpottslang ist, der geht ganz anders. Dann fliegst du hier aber wohl raus
Die meisten hier fahren ohne Helm Fahrrad und pinkeln im stehen

Auslöser dieser Diskussionen ist doch einfach die Behauptung dass man beim Wechseln von Kabeln „Klangempfindungen“ wahrnehmen könne und man Kabel deshalb als „Geräte“ ansehen müsse, die der Klangerzeugung dienen.

Wenn man dann darauf hinweist, dass Kabel eigentlich nur Verbinder zwischen Geräten sind und Kabel aus Kupfer sich millionenfach bewährt haben, weil sie das tun, was sie tun sollen: Stromtransport, dann wird man als „kleine Truppe“ bezeichnet, die sich verzweifelt gegen das offensichtliche, den „Kabelklang“ stemmt.
Tatsache ist jedoch, dass die ganze Welt von Wissenschaftlern, Ingenieuren, Technikern, Tontechnikern, Elektronikern … sich einen Dreck um Kabelesoterik schert und nicht einmal etwas von den vielen Amateuren und Manufakturen weiß, die um des Klanges willen Kabel flechten, crimpen und löten , flach klopfen und mit Baumwolle umwickeln, Hörsitzungen machen und Testmarathons veranstalten.
Sie halten nämlich die Entwicklung von speziellen Kabeln zur Erreichung von HIFI Qualität für sinnlos. Sie weigern sich glatt „über ihren Tellerrand zu schauen“ und in die weite Welt der unermüdlichen „Ausprobierer“ einzutauchen. Sie sehen einfach immer nur ein Stück Draht.
Es ist ihnen gar nicht bewusst wie sehr sie dadurch zur Spaltung der Gesellschaft beitragen.

Vielleicht hilft beten – oder lachen.

Gruß
Rainer

Naja...
Es ist ja längst erwiesen dass ein Kabel, sobald es Anwendung im HiFi Bereich findet, ein komplett anderes Verhalten aufzeigt, ja, womöglich gar ein eigenes Bewusstsein entwickelt.
Du kannst son Kabel jahrelang in einem medizinischen Gerät, KFZ, Flugzeug, Messtechnik etc belassen: Es wird dort Jahr für Jahr komplett unauffällig, unbeachtet und zuverlässig seine Aufgabe erfüllen.
Sobald du dieses Kabel aber zwischen nen Amp und nen LS klemmst (entsprechende Gerätequalität vorausgesetzt), wird dieses Kabel aus seinem Dornröschenschlaf erwachen, sein neutrales Puppendasein verlassen und als prächtiger Schmetterling die Welt seines goldohrigen Besitzers zum leuchten bringen, in dem es ganz nach seinem Gusto bzw seiner Erwartung diese mit Wohlklang füllt. Wohlklang, der nur dadurch erreicht werden konnte, dass es ab sofort in das Signal eingreift und dieses entsprechend beeinflusst....
Im Gegensatz zu seinem Quadrillionen von Brüdern, die weiterhin da draußen in irgendwelchen technischen Anwendungen ihr graues Dasein Fristen. Häufig unerkannt und komplett ohne Wertschätzung oder besondere Anteilnahme. Monat für Monat. Jahr für Jahr...

diese ganze Hifi Zubehörbranche a la Goldkabel und Co und den dazu gemachten Aussagen und Versprechen erinnert natürlich bez. Glaubwürdigkeit , ich sagte es schon mal, an Kaffeefahrten für Senioren. Der Unterschied ist, daß der Highender die Hin und Rückfahrt eigenhändig bewältigt und auch wieder zurückkehren kann, wenn er nichts kauft….😁😁

Moin,

20 Leute gegen den Rest der Welt, der hunderttausendfach das von euch als überteuerten Unsinn qualifizierte Zeug kauft und sich daran erfreut. Ihr seitd hier nicht besonders zahlreich, aber ungeheuer ausdauernd.

Wer kauft hunderttausend Fach?
Wenn man im Krankenhaus arbeitet, könnte man der Meinung sein um einen herum sind die Menschen nur Krank. Das ist aber nicht so.

Hunderttausende kaufen gar keine Stereo Anlagen mehr. Smartphone, Kopfhörer und Aktiv Lautsprecher. Das ist das was hunderttausend Fach über die Theke geht.

Die die noch so was wie Stereo Anlage im Sinn haben, machen sich gar keine Gedanken wie der Klang zustande kommt. Sie kaufen wie die Oberen das vorleben und das sind meistens die mit den teuren Anlagen.

Mir widerstrebt es einfach diesen Gewinn maximierenden Unsinn nicht unkommentiert stehen zu lassen.

Ja, es gibt viel zu kaufen, dessen Sinn mir auch nicht klar ist, aber lass die doch!

Ja, ich lasse sie kaufen. Und es gibt viel was ich mir kaufe was gar nix ist, außer schön. Und genau aus diesem Grund und keinem anderen gekauft wird.

Ich erzähle niemanden das mein Gepäck leichter wird, weil mein neuer Koffer aus einem hochwertigeren Leder ist als der vorherige.

@Skala: Aber die Art wie er redet kommt mir so vor als wäre er dort groß geworden. Es lag mir auch fern dem Ruhrgebiet allgemein diese Art Mensch zu unterstellen.

Hallo

Kabel- und ähnliches Gelumpgläubige sind eine Nische in einer Nische.
Welche Auflage haben noch die Blättkes? Welche "Fachgeschäfte" gibt's noch?

Und kommen aus "dieser Branche" nicht immer wirrere Behauptungen und unmögliche Begründungen?
Immer wieder sind es die Gleichen die "missionieren" wollen.

Und immer wieder sehe ich wirtschaftliche Interessen bei den "Predigern".

Wie wäre es ansatzweise einmal mit validierbaren Ergebnissen? Ach. Gibt es nicht....
Sowas aber auch.

Peter

8erberg (Beitrag #2426) schrieb:

Hallo Kabel- und ähnliches Gelumpgläubige sind eine Nische in einer Nische. Welche Auflage haben noch die Blättkes? Welche "Fachgeschäfte" gibt's noch? Peter

… ja, diverse Highender haben immer noch nicht realisiert, das Hifi Gazetten in der Bedeutungslosigkeit versunken sind und der Großteil der Fachgeschäfte längst aufgegeben haben…. Selbst in einer Großstadt wie Hamburg kannste die „Fachgeschäfte“ mehr oder weniger an einer Hand abzählen. Und bei den wenigen Läden dient anscheinend ein Teil nur noch als Nebenerwerb bzw. Altersbeschäftigung , was man an den sehr eingeschränkten Öffnungszeiten klar erkennen kann…

Ich lese also hier gerade, dass es fast niemanden mehr gibt, der teuer Hifi kauft. Dann frage ich mich um so mehr, was dann der Grund für die ganze Aufregung ist.

Eure Mission ist erfüllt! Freut euch des Restlebens

Wer sagt denn, dass hier einer eine Mission hat(te)? Diskutieren kann man doch auch ohne Agenda?

Wenn es überhaupt eine Mission/Agenda gibt, dann doch nicht die, irgendeinen Missbrauch, ein Fehlverhalten oder was auch immer zahlenmäßig einzudämmen. Es geht um das simple Prinzip, öffentlich auftauchenden Blödsinn einfach nicht unkommentiert zu lassen.

Dieses Prinzip ist primär idealistisch und orientiert sich nicht an einem zahlenmäßig messbaren Ziel.

Letztlich findet das "Wettern gegen den Kabelklang" m. E. aber auch stellvertretend für alle möglichen anderen Fake News statt, deren Verbreitung in den vergangenen Jahren stetig zugenommen hat.

Horchposten (Beitrag #2428) schrieb:

Ich lese also hier gerade, dass es fast niemanden mehr gibt, der teuer Hifi kauft. Dann frage ich mich um so mehr, was dann der Grund für die ganze Aufregung ist.

ist so, die paar "Massengeräte" sind für Goldohren eh "pfui" und die Handvoll Klitschen nimmt für mit Standardschaltungen (meist die Bauvorschläge der Bauteilelieferanten) stramm Kohle...
Aufregung herrscht nur wenn einer mal wieder meint das die Naturgesetze innerhalb seines Wohnzimmers nicht gelten würden... Wir ersticken eh an Fake News, wenn ich höre was bestimmte Gruppen mit ganz bestimmten Interessen alles vom Stapel lassen - dagen ist der Hifi-Zirkus einfach nur pillepalle.

Eure Mission ist erfüllt! Freut euch des Restlebens :prost

Dir auch ein schönes und erfülltes Restleben

Peter

Es ist also einfach die Lust an der Diskussion?

Da fehlt aber doch irgendwie die aktive "Gegenseite", oder?

Naja, von der meint man ja ohnehin alles zu wissen und die sind ja auch alle gleich, also ist das zu verschmerzen, zumal es ja ohnehin nichts zu diskutieren gibt.

Ich verstehe euer Hobby nicht.

Viel Freude hier noch. Bin erst mal wieder raus.

Vorm Vorwerfen von Verallgemeinerungen bitte immer vorab die eigenen letzten Beiträge lesen. Öffnet den Horizont.

Hallo,

Du möchtest es also grundsätzlich missverstehen?

Wer sagt denn das irgendjemand "alles Wissen" hat?

Wenn die "Gegenseite" einfach keinerlei Argumente hat, tja - da können wir nix für, oder?

Was ist denn Dein Hobby?

Meins ist gute Musik in guter Qualität zu hören, habe dafür an vielen Stellschrauben gedreht, der Raum ist halt nicht einfach bei uns.
Kabeltinnef hatten wir bereits vor 40 Jahren abgehakt.

Peter

Horchposten (Beitrag #2428) schrieb:

Eure Mission ist erfüllt! Freut euch des Restlebens :prost

Eigentlich ist unsere alle Mission, Mensch zu sein und die Welt um uns herum zu verstehen wollen.

Dem einen gelingt es,den anderen, er will es nicht...

Aber,jeder ist für sich allein verantwortlich...

Wo bist du denn bitte raus? Uns zu missionieren das es doch Kabelklang gibt?
Mir ist es nicht egal das sich ein Mythos festsetzt.
Streiche missionieren und ersetze es in Aufklärung.
Für mich hat HiFi nichts mit Religion zu tun.

Beaufighter (Beitrag #2425) schrieb:

@Skala: Aber die Art wie er redet kommt mir so vor als wäre er dort groß geworden. Es lag mir auch fern dem Ruhrgebiet allgemein diese Art Mensch zu unterstellen.

Alles gut Beau Du hast ja auch richtig erkannt, das der "Snakeoil" hier aus der Ecke kommt. Die meisten hier reden auch ganz normal und den "Slang" gibbet eigentlich nur noch in den Zechensiedlungen, da wo Oppa heute noch seine Dönnekes von Kohle und Stahl erzählt. Dat tut er aber gar nich so, als würd er den Blagen abens den Struwwelpedder zum Einschlafen vorlesen.

Gruss aus dem Pott

Wenn es nur eine einzige Wahrheit gäbe, könnte man nicht hundert Bilder über dasselbe Thema malen.
—>Pablo Picasso

Kabel hat er nie gemalt.

Weil Du sie nie gesehen hast??

Baumi4271 (Beitrag #2437) schrieb:

Wenn es nur eine einzige Wahrheit gäbe, könnte man nicht hundert Bilder über dasselbe Thema malen. —>Pablo Picasso

Es gibt die Wirklichkeit, die ist im unseren Fall,weil es um Kabel geht,die Physik, Naturgesetze...

Wahrheit...schaue in meine Signatur

Stimmt, die Wirklichkeit (Physik und Naturgesetze) sagt, dass es Unterschiede gibt (nämlich messbare)
Die Wahrheit der einen sagt kann ich hören, die Wahrheit der anderen sagt niemand kann das hören 👂

Na,dann nochmal als Gedankenstütze http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-1053.html

Picasso, die personifizierte Kompetenz im Bereich klingende Kabel.

Danke:-) das unterstreicht ja das was ich bezüglich Wahrheit sage.
Es gibt auch ausreichend Leute im Netz, die sagen dass sie Unterschiede hören können
- auch im Blindtest.
So finden halt die Leute, die das für Voodoo halten Beiträge im Netz die das widerlegen und die die daran glauben Beispiele dafür . Wo wir dann wieder bei unterschiedlichen Wahrheiten wären