Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Was anderes wie B&W

@ adventure-team - Danke aber ich habe keinen MANTA da verbinde ich Kennwood mit...

Ich will hier kein Kabel Thread los treten,in den weiten des www,das gefunden

N_NEU (Beitrag #36892) schrieb:

@Hochposten Muss es denn B&W sein ? Schnelligkeit ist eine der stärken von (geregelten) Aktivlautsprechern. Du kannst dir ja mal Backes&Müller anschauen, vielleicht kann Hosky dazu auch was sagen ;)

oder dies hier - habe ich heute lauschen können und muss sagen, schon nicht schlecht ...

Av Ac

Weitere Impressionen morgen

Cheers

Copythat

@Tabularaser_2
Muss ja nicht gleich ein Manta sein. Capri, Escort, Kadett, Golf. Der hat doch überall drauf Platz gefunden

@Karsten_71
Sieht eher nach einer Märklinausführung des Transrapid aus.

@Horchposten
Probier es einfach aus. Die 802 ist ja doch noch mal ein wenig schlanker, wie die 800er auf dem obigen Foto.
Und klanglich erhörst Du es sowieso nur bei Dir zu Hause.

Nobody0699 (Beitrag #36842) schrieb:

... ca 2 Jahre bevor die Diamond-Serie auf den Markt kam, wurden 805er Modelle um ca. €-2.500.- bis €-3000.- verkauft ... ... Ist z. Bsp der Klangunterschied für den "Otto-Normalverbraucher" zwischen einer 805 s u. der 805 Diamond wirklich so "hörbar" das es die €-1.500.- rechtfertigt? ...

Na, wenn ich einen Diamanten will...
dann kauf ich MIR die alte 805 für Optik, Haptik und Klang und meiner Holden einen Diamantring zum Preis der Differenz für den WAF
Dann sind alle glücklich

Schönen Gruß aus dem Taunus
Andreas

@Karsten

AN ALLE !! POSTET KEINE FOTOS AUS DEM INTERNET!

Ihr habt auf diese Fotos die ihr hier postet (und nicht selber gemacht habt) keinerlei Rechte !

Das ist rechtlich gesehen Diebstahl. Ich will kein Moralapostel sein, aber glaubt mir, eine Urheberrechts Verletzung ist nicht billig.

Besonders ärgerlich ist es weil man sie ganz einfach vermeiden kann; VERLINKEN !!!

aber glaubt mir, eine Urheberrechts Verletzung ist nicht billig.

Weil selbst schon einen auf dem Deckel bekommen ?

@Horchposten:

Du hast da eine sehr geile Anlage. Wenn ich groß bin, will ich auch die Vor- und Endstufe haben...
Mein Händler sagt, dass die mit der 802 ein absoluter Traum sei.
Die 802 geht mit meinem Supernait schon ziemlich gut. Ich kann mir also sehr gut vorstellen, dass deine Anlage hervorragend mit ihr klar kommt.
Allerdings ist das Zimmer schon nicht allzu groß.
Das müsstest du aber selbst ausprobieren.
Ich würde es an deiner Stelle unbedingt mal versuchen.

@ adventure team - Mini Transrapid, gefällt mir mein erster Gedanke ging auch in Richtung Modelbau - ein elektrischer Sauger hätte da seine wahre Freude dran...

ich bin 84er Jahrgang da kam nur der Manta aus "Manta Manta" mir als erstes in den Kopf!

Ich vermute zwar eure Antwort schon zu kennen, aber kann jemand was zu den Klanglichen unterschieden zwischen der N805 und der 805S sagen ?


Bitte nicht "hör sie dir an und entscheide selbst", dazu habe ich nicht die Möglichkeit.

Moin, liebe Forumsgemeinde,

vielen dank für die vielen Rückmeldungen und für das nette "Willkommen"

Natürlich ist es richtig, das letztendlich nur ein Test bei mir zuhause wirklich Klarheit bringen kann, ob es passt, oder eben nicht.
Wenn ich mir eine neue 802 Diamond kaufen möchte (und das ist mir eigentlich zu teuer), dann wird mir das jeder B&W Händler sicherlich ermöglichen.

Wenn ich aber eine gebrauchte kaufen möchte, ist das schon schwieriger, denn erst mit dem Teil vom Händler probehören um dann woanders gebraucht zu kaufen, das halte ich für unfair.

Ja, natürlich haben auch andere Mütter schöne Töchter. Ich habe gerade beim Händler das mittlere Linn Exakt System gehört. Tolles Konzept mit sehr detailliertem Klang, aber eben leider alles Andere als Naim mit B&W Sound.

@ Copythat
Die Zero1 von Avantgarde habe ich noch nicht gehört, könnte mir aber vorstellen das die klasse sind - kann ich mir nur nicht in meinem WZ vorstellen.

@arizo
Vielen Dank für das Kompliment. Die Anlage ist in den letzten 10 Jahren zu dem jetzigen Stand "gewachsen". Die meisten Geräte habe ich gebraucht gekauft, wenn Geld und eine günstige Gelegenheit da war. Alles neu ist leider nicht möglich.
Ich habe die 802 neulich mit einem Superunity von Naim und einem Rega Plattenspieler unter recht ungünstigen Voraussetzungen gehört. Erstaunlich, was da ging!

Ein schönen Sonntag Euch!
Olaf

@Horchposten

Dann bleibt für dich nur eine Variante viel Geduld mitzubringen und auf gebrauchte 802 Diamond beim Händler zu warten, der dir dann auch die zum testen liefert und beim nichtgefallen wieder abholt. 8000+ musst du aber schon locker haben

@N_Neu: wie oben geschrieben, konnte ich beim Vergleich zwischen N803 und 803S keine weltbewegende Verbesserung wahrnehmen, daher gehe ich davon aus, dass es beim Pärchen N805 / 805 S ähnlich sein dürfte. Ist inzwischen 9 Jahre her, daher kann ich mich nicht mehr an Details erinnern. Neu waren damals der Signature Hochtöner (wobei mir der Unterschied zum Nautilus-HT nicht so wirklich klar war), eine geänderte Weichenabstimmung und ein leichter Versatz des HT, um die Zeitdifferenz zum MT auszugleichen. Das wurde wohl duch die Weiche notwendig. Dafür war der HT nicht mehr so schön in einer Mulde eingelassen wie bei der N-Serie. Wie geschrieben, habe ich die N803 genommen, war halt als Ausläufer deutlich günstiger.

N_NEU (Beitrag #36892) schrieb:

@Hochposten Muss es denn B&W sein ? Schnelligkeit ist eine der stärken von (geregelten) Aktivlautsprechern. Du kannst dir ja mal Backes&Müller anschauen, vielleicht kann Hosky dazu auch was sagen ;)

Wenn der B&W Sound Pflicht ist, wird er mit B&M nicht wirklich glücklich werden. Ich hatte davor ja auch die 803 und wie geschrieben hielt ich den Unterschied zwischen N und S für vernachlässigbar.

Für mich war der Umstieg auf die BM Prime 14 eine komplett andere Liga - viel direkter, deutlich höhere Auflösung, trockenerer Bass, sehr dynamisch. Komplexe Arrangements wesentlich besser durchhörbar. Wo vorher Instrumente miteinander verschmolzen, spielten sie danach fein säuberlich nebeneinander und in der Tiefe gestaffelt (aus meiner Sicht war das nicht gerade die Stärke der 803, die mir bei Klassik sogar weniger gefiel als die vorherige Ecouton, was aber prozentual nicht so wichtig für mich war). Ob da jetzt die Regelung reinspielt oder nicht, kann ich nicht beurteilen - über deren Wirkung und Hörbarkeit scheiden sich die Geister, und ich gehöre nicht zu den Fanboys, die ein Markenmerkmal überhöhen, dessen Wirkung auf das Hörerlebnis sie nicht vollständig verstehen. Ich gehe da eher vom Ergebnis aus, egal wie es technisch erzielt wurde.

Aber - die BM spielt definitiv nicht mit der gleichen Wärme, die die 803 hatte und die ihre Besitzer meist sehr schätzen. Das war durchaus eine Umstellung, die mir angesichts der Vorzüge leicht fiel, was für andere aber ein No-Go sein kann.

Wobei angemerkt werden muss, dass der Wechsel durch einen Umzug in einen Raum mit hoher, zum Hörplatz abfallender schräger Decke und ungünstiger Nachhallzeit ausgelöst wurde. Die Prime 14 bündeln vertikal sehr stark und verminderte dadurch die massiven Deckereflektionen deutlich, die bei der 803 zu einem verwaschenen Kalngbild geführt haben, das ich in vorigen Räumen so nicht kannte. Da die 802 ähnlich abstrahlt wie die 803, im MT Bereich durch den Marlankopf sogar noch breiter (höher), stand ein Aufstieg zur 802 für mich nie zur Debatte.

Es hat sich wieder gezeigt, dass ein LS zum Raum passen muss. Wobei es halt stärker und weniger aufstellungskritische LS gibt. Ich halte die 803, die ich in insgesamt 4 verschiedenen Räumen betrieben habe, für deutlich aufstellungskritischer als meine jetzige BM mit ihrer stärkeren Bündelung, wobei auch diese in meinem jetzigen, optimierten Raum nochmal eine ganze Klasse höher spielt.

Für mich war der Umstieg auf die BM Prime 14 eine komplett andere Liga - viel direkter, deutlich höhere Auflösung, trockenerer Bass, sehr dynamisch. Komplexe Arrangements wesentlich besser durchhörbar. Wo vorher Instrumente miteinander verschmolzen, spielten sie danach fein säuberlich nebeneinander und in der Tiefe gestaffelt (aus meiner Sicht war das nicht gerade die Stärke der 803, die mir bei Klassik sogar weniger gefiel als die vorherige Ecouton, was aber prozentual nicht so wichtig für mich war). Aber - die BM spielt definitiv nicht mit der gleichen Wärme, die die 803 hatte und die ihre Besitzer meist sehr schätzen. Das war durchaus eine Umstellung, die mir aber angesichts der Vorzüge leicht fiel.

Kannst du es nicht noch ein bisschen genauer beschreiben ?!?


Du machst mir richtig lust auf B&M..

Aber selbst die Prime 3 (gebraucht) kann ich mir nicht leisten



Naja zurück zur 805...

Schade dass es Keine Mischung von N805 und 805S gibt.

Der Hochtöner gefällt mir bei der 805S besser, ansonsten aber finde ich die N805 optisch ansprechender.
Bei der 805S hat B&W (meiner Meinung nach) das bass Chassis und die ring darum optisch schlecht gestaltet.

Nicht gleich in Euphorie verfallen - ich habe damals von einem 5000€ LS auf einen 15000€ LS gewechselt, da kann man schon einen Sprung erwarten. Und wie gesagt, vieles bleibt Geschmackssache

N_Neu hast du die 805S schon gehört?

Nö, das "gefallen" war auf das Design/die Konstruktion bezogen.

OK hatte mich nur gewundert weil du oben geschrieben hast das du nicht die Möglichkeit hast sie zu hören und dann aber meintest das dir der Hochtöner der 805S besser gefällt. Kam mir nur widersprüchlich vor aber wenn es nur auf die Optik bezogen war dann habe ich das falsch interpretiert

Ich war auch mal auf einer BM-Vorführung. Hat mir nicht gefallen.
Irgendwie war mir das zu emotionslos.
Vor allem die Line 15 hat mich da sehr enttäuscht.
Es klang sehr klar und präzise. Der Bass war wirklich toll.
Aber die Darbietung hat mich überhaupt nicht berührt.
Eigentlich schade aber BM ist nichts für mich.

N_NEU (Beitrag #36889) schrieb:

Die 802 Diamond gefällt doch eigentlich jedem Aber nur wenige können sich sie leisten P.S. dein Zimmer sieht sehr schmal aus, von der breite wird es wohl ungefähr gleich sein wie meines. Als ich nach der 802 gefragt wurde mir schon "der Kopf abgerissen" :cut

Ich bekomme immer einen Lachanfall wenn ich die 802 D sehe!
So ein Großes Gehäuse und dann zwei 20 er Bässe! Es passt einfach nicht zusammen.

LG Burzum !

@Burzum

Ich bekomme immer einen Lachanfall wenn ich die 802 D sehe!

Ich glaube den 802ern geht es genauso wenn sie deine T+A TAL160 sehen

N_NEU (Beitrag #36915) schrieb:

@Burzum Ich bekomme immer einen Lachanfall wenn ich die 802 D sehe! Ich glaube den 802ern geht es genauso wenn sie deine T+A TAL160 sehen :D

Es ist sicher nicht der Beste Lautspreche,r aber für den Preis schon Ok

arizo (Beitrag #36913) schrieb:

Ich war auch mal auf einer BM-Vorführung. Hat mir nicht gefallen. Irgendwie war mir das zu emotionslos. Vor allem die Line 15 hat mich da sehr enttäuscht. Es klang sehr klar und präzise. Der Bass war wirklich toll. Aber die Darbietung hat mich überhaupt nicht berührt. Eigentlich schade aber BM ist nichts für mich.

Die Geschmäcker sind eben verschieden, und das ist ja auch gut so, sonst hätten wir alle Einheitsware zuhause rumstehen. Wobei ich persönlich die Line 15 auch jedes Mal die als emotionsloseste Box im Sortiment empfand (habe sie bestimmt 5-6 mal in verschiedenen Räumen gehört), andere empfinden das ganz anders.

Letztlich bestätigen dies Erfahrungen vor allem eines: egal welche LS, erst selbst zuhause hören, dann kaufen. Die Begeisterung anderer sagt fürs eigene Empfinden wenig aus.

Letztlich bestätigen dies Erfahrungen vor allem eines: egal welche LS, erst selbst zuhause hören, dann kaufen. Die Begeisterung anderer sagt fürs eigene Empfinden wenig aus.

Leider ist zuhause hören nicht immer Möglich...

Hat jemand von Euch den PV1D im ca.40m2 großen Raum im Einsatz?
Mich würde vor allem die Pegelfestigkeit interessieren.

Ich habe zurzeit den ASW610, der meine CM10 unterstützt. Meine Hörgewohnheit ist 70% Mehrkanalmusik und 30% Film.
Der ASW610 ist schon nicht schlecht, aber bei höheren Pegeln fängt an zu tänzeln und entwickelt dadurch ein Eigengeräusch (besonders beim Filme Schauen)
Daher meine Idee mit dem PV1D, sein Gehäuse soll ja auch bei höheren Pegeln ruhig bleiben, die Frage ist nur, ob er bei 40m2 nicht an seine Grenzen kommt. Die Stereoplay schieb, dass der SUB zwar sehr musikalisch ist (genau das richtige für mich), aber "nur" 99dB kann. Ich bin sehr skeptisch...

Genau so ist es und da kann man nur vor Glück sagen wenn man seinen Hifi Laden hat der einem mal ein paar LS die man hören will mit nach hause gibt

@Mr.Undercover

Probier es einfach aus ! wurde hier schon tausend mal gesagt, und seitdem ich die CM9 bei mir hatte weiss ich auch warum.

Wie steht denn dein ASW610 ? Meinst du mit tänzeln dass er auf dem Boden rumhüpft ?

Wenn das der fall ist und die störgeräusche nur davon stammen würde ich eher versuchen ihr auf Absorber zu stellen.

Ja, genau das meine ich. Der ASW610 ist ein Leichtgewicht und wenn die Membrane anfängt richtig zu arbeiten, dann hüpft er herum. Ein Absorber wird hier nicht viel bringen. Dann hüpft er halt auf dem Absorber.
Was würde denn hier schon tausend mal gesagt? Und was weißt Du denn genau seitdem Du die CM9 hast?

Was würde denn hier schon tausend mal gesagt? Und was weißt Du denn genau seitdem Du die CM9 hast?

Ich weiss dass es wichtig ist eine LS daheim auszuprobieren.

Probier es mal mit Absorbern. Wenn das nichts hilft kannst du ja probieren den Sb zu beschweren, zb mit einer Steinplatte.

An Steinplatte habe ich auch schon gedacht, aber diese Lösung scheidet für mich aus optischen Gründen aus.

Wenn du keine Platte obendrauf legen möchtest, dann leg eine darunter und schraub den Sub unten fest an der Platte.

Oder schraub das Chassis aus und leg eine Hantelscheibe rein.

Von der optik finde ich das mit der Steinplatte aber auch nicht so dramatisch...
Der ASW 610 ist ja auch nicht grade eine schönheit



Nachtrag:

Wenn du sowas (click) im kopf hattest, kann ich durchaus nachvollziehen dass die lösung für dich aus optischen gründen nicht in frage kommt

Also mein ASW 610 hüpft komischerweise nicht durch die Gegend, auch wenn er manchmal je
nach Titel und Genre ganz schön Luft durch den Raum bewegt.

@Mr. Undercover
Also ich betreibe den PV1D auch im Verbund mit meinen CM10. Mein Raum ist ca. 55 qm (5 x 11 m) groß. Ich habe den Sub noch nicht an seine Grenzen gebracht. Auch bei sehr hohen Pegeln steht er absolut ruhig. Kannst Du ein 5Mark Stück draufstellen. fällt nicht um. Natürlich ist der subjektive Lautstärkeeindruck am gegenüberliegenden Ende des Raumes leiser bzw. nicht so laut, wie in der Hörzone. Aber da kommen eher meine unter mir wohnenden Nachbarn und klopfen an. Und 99dB sind schon recht laut. Was eher faszinierend ist, sind die Membranbewegungen, die er produziert. Der Sub ist als Langhuber ausgelegt und da denkt man öfter, das sie gleich rausfallen.

Wenn ich mich mal zum PV1D äussern darf:

betreibe ihn zwar lediglich auf ca. 20qm, habe ihn jedoch auch schon an seine Grenzen gebracht. Mit sehr tieftonlastiger Musik und besonders Filmen gelingt mir dies relativ leicht, wenn ich ordentliche Pegel fahre (über 100db). Für den normalen Gebrauch und besonders bei Musik ist er genial! Habe ihn auch aufgrund des Arguments gekauft, dass er völlig vibrationsneutral ist. Und das ist er tatsächlich!

Tabularaser_2 (Beitrag #36927) schrieb:

Also mein ASW 610 hüpft komischerweise nicht durch die Gegend, auch wenn er manchmal je nach Titel und Genre ganz schön Luft durch den Raum bewegt. :.

Um es zu verdeutlichen, habe ich es natürlich ein bisschen übertrieben: der ASW610 hüpft nicht durch das ganze Zimmer, trotzdem schwingt das ganze Gehäuse bei manchen Filmszenen mit, z.B. Star Wars Episode III, ganz am Anfang, wenn das große Schiff zum ersten Mal zu sehen ist.
Wie gesagt, man muss schon richtig aufdrehen

@adventure-team
Habe schon mal irgendwo gesehen, dass die Membranen ganz viel Auslenkung haben. Frage mich, ob es ein bisschen stört, wenn der SUB beispielweise neben dem Fernseher, also im Sichtfeld steht, und beim Filme schauen bewegt sich ständig unten irgendwas

Hallo,

ich bin grad vor der schwierigen Entscheidung welchen Lautsprecher ich mir kaufen soll.

Entweder die alte CM9 oder die neue CM8?

Habe für beide fast den gleichen Preis angeboten bekommen.

Was würdet Ihr machen?

kann man auch den B&W 804 D mit Pioneer SC-LX88 im Stereo Bereich gute Tonqualität bekommen? Zurzeit habe ich zu Hause Rotel Ra 1570 zum Probieren. Ich wollte eigentlich erst ein AV Receiver, der auch in Stereo gut ist, anfangen und danach irgendwann ein Stereo Verstärker kaufen. Danke Vorab für eure Inputs,

Hallo Jache,

Jache (Beitrag #36931) schrieb:

Entweder die alte CM9 oder die neue CM8?

Ich persönlich würde die alte CM9 nehmen, wenn der Raum dazu passt

Schöne Grüße

Bestdidofan

Raum ist 35 qm groß.

@Jache
Der Raum ist ok von der Größe her, wenn du sie sauber mit Abstand zur Wand aufstellen kannst, würde ich auf jeden Fall zur CM9 greifen.

@erk1975
Ja kann man. Ich nutze die 804s an einem Pioneer SC-LX85, und das klingt sehr gut. Der Rotel ist auch ein sehr guter Verstärker, da müsstest du tatsächlich mal den Direktvergleich wagen (ausgepegelt), um das abschließend sagen zu können...

@erk1975
Warum gehst Du den Weg über den AVR, wenn Dein Ziel Stereo ist? Wozu soll das gut sein? Mit dem RA-1570 hast Du schon einen sehr guten und vorallem vielseitigen Spielpartner zu Hause..

@jasche

ich stand vor der gleichen Entscheidung.

Die CM8 gefällt mir gar nicht. Die CM9 ist ein super Lautsprecher, passt aber nicht zu meinem Raum.


Mir wurde die CM9 (Neu und originalverpackt) für 1500Euro angeboten.

Lass sie dir also nicht zu teuer aufdrängen.

@adventure-team Habe schon mal irgendwo gesehen, dass die Membranen ganz viel Auslenkung haben. Frage mich, ob es ein bisschen stört, wenn der SUB beispielweise neben dem Fernseher, also im Sichtfeld steht, und beim Filme schauen bewegt sich ständig unten irgendwas

Ich habe selber auch hohe Design Ansprüche aber wenn dich jetzt schon die Bewegung der Chassis stört ?!?

Das Problem wirst du bei jedem Sub mit einer relativ kleinen Membranen Fläche haben.

@adventur-Team,

Ich wollte erst mit Stereo und heimkino gemischt anfangen. Ich habe vor noch 2 CM 5 für Surround hinten und ein Center Cm center2 kaufen. Da hilft Rotel auch nicht, oder habt ihr ein bessere Vorschlag?
Vielleicht irgendwann, wenn bisschen Kohle übrig bleibt, dann wird es vielleicht Mcintosch

@Mr. Undercover
Am besten den Sub um 90 Grad drehen. Dann schaust Du von vorne auf die Membran und siehst nicht so die Auslenkung.
Aber solltest Du nicht lieber den Film schauen, als auf die Membranen zu blicken

N_NEU (Beitrag #36937) schrieb:

@jasche ich stand vor der gleichen Entscheidung. Die CM8 gefällt mir gar nicht. Die CM9 ist ein super Lautsprecher, passt aber nicht zu meinem Raum. Mir wurde die CM9 (Neu und originalverpackt) für 1500Euro angeboten. Lass sie dir also nicht zu teuer aufdrängen.

Was heisst zu teuer und aufdrängen? Der Lautsprecher kostet eigentlich 2500 Euro. Da finde ich 1800 schon mehr als günstig. 1500 ist schon nicht mehr wirtschaftlich. Scheiß Geiz ist geil.

erk1975 (Beitrag #36938) schrieb:

@adventur-Team, Ich wollte erst mit Stereo und heimkino gemischt anfangen. Ich habe vor noch 2 CM 5 für Surround hinten und ein Center Cm center2 kaufen. Da hilft Rotel auch nicht, oder habt ihr ein bessere Vorschlag? Vielleicht irgendwann, wenn bisschen Kohle übrig bleibt, dann wird es vielleicht Mcintosch ;)

Kann noch den denon AVR-4520 sehr empfehlen auch für Stereo. Bekommst du momentan als Ausläufer sehr günstig (<1600), oder einfach auf den Nachfolger warten. LX-88 wird aber bestimmt auch gut passen.