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Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

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Nobody0699
Stammgast
#36842 erstellt: 17. Okt 2014, 18:06
Kaum ist man einmal 2 Tage offline hat man ganz schön zu tun um die letzten 2 Seiten nachzuholen!

Als Bsp: Ich hab "momentan" nicht nicht alle 805er Modelle im Sinn! aber ca 2 Jahre bevor die Diamond-Serie auf den Markt kam, wurden 805er Modelle um ca. €-2.500.- bis €-3000.- verkauft mit dem berechtigten Argument "es ist ein Spitzen-LS
u die hatten/haben Heute noch einen Traum Klang u. ist ein Spitzen-LS!!
nun zu meiner Frage: Wieviel % spielt die 805-Diamond besser das man Sie um €-4.500.- verkauft > gut €-1500.- mehr
Ist z. Bsp der Klangunterschied für den "Otto-Normalverbraucher" zwischen einer 805 s u. der 805 Diamond wirklich so "hörbar" das es die €-1.500.- rechtfertigt? "Sicher die 805D ist ja mit einem Diamanten-Hochtöner u. neuester Technik bestückt" mag jmd einwenden
ist dieser od ähnliche Argumente wirklich tragbar wenn wie gesagt eine 805s od ein anderes 805-Modell auch ein Spitzen-LS ist


[Beitrag von Nobody0699 am 17. Okt 2014, 18:12 bearbeitet]
chrisil
Stammgast
#36843 erstellt: 17. Okt 2014, 18:08
Na... Angekommen bin ich noch nicht.... Aber das Ziel ist klar
adventure-team
Stammgast
#36844 erstellt: 17. Okt 2014, 18:12
@Nobody0699
Dann ist eben die 805D ein Spitzen-Spitzen-LS....
N_NEU
Gesperrt
#36845 erstellt: 17. Okt 2014, 18:18
Hört sich jetzt bestimmt dumm an, aber man könnte ja anstatt Kevlar auch Haare verwenden.

Verwebt und gemischt mit Kunstharz wären die für LS Membranen bestimmt gar nicht mal so ungeeignet.


[Beitrag von N_NEU am 17. Okt 2014, 18:21 bearbeitet]
arizo
Inventar
#36846 erstellt: 17. Okt 2014, 18:21
Nobody0699
Stammgast
#36847 erstellt: 17. Okt 2014, 18:22
@ adventure-team


Dann ist eben die 805D ein Spitzen-Spitzen-LS....


Eh gebe Dir Recht

nur ist das wirklich so hörbar das es die €-1500.- rechtfertigt wenn ein anderes 805er-Modell ebenfalls traumhaft klingen?

Warum gibt es z. Bsp gleich eine neue CM-Serie? klingt die erste Serie Sch....!

Das glaube ich einfach nicht! das hätten die CM-Besitzer mitgeteilt
arizo
Inventar
#36848 erstellt: 17. Okt 2014, 18:25
Wie kommst du denn darauf?
Welche Eigenschaft haben denn Haare, dass sie besonders toll als Lautsprechermembran geeignet wären?
Mal abgesehen davon, wäre jeder Lautsprecher ein Einzelstück.
Einer hat blonde Chassis, der andere braune.
Dann kommt einer mit Locken...
Nobody0699
Stammgast
#36849 erstellt: 17. Okt 2014, 18:26
@N Neu


Hört sich jetzt bestimmt dumm an, aber man könnte ja anstatt Kevlar auch Haare verwenden.

Verwebt und gemischt mit Kunstharz wären die für LS Membranen bestimmt gar nicht mal so ungeeignet.


Hey, so habe ich das noch nie gesehen > das hört sich nach einer "Marktlücke" an!
vanye
Inventar
#36850 erstellt: 17. Okt 2014, 18:29
Gut und besser sind halt höchst subjektive Kategorien, auch bei Lautsprechern. Was man im Einzelfall als besser oder schlechter empfindet, muss nicht unbedingt mit dem Preis korrelieren. Aber für viele macht eben gerade ein hoher Preis eine Ware begehrenswert. Wie einige bereits schrieben, gibt es außer dem Klang noch viele andere Kriterien, nach denen man sich Lautsprecher aussuchen kann.

Gruß
vanye
rockfortfosgate
Inventar
#36851 erstellt: 17. Okt 2014, 18:29

Warum gibt es z. Bsp gleich eine neue CM-Serie? klingt die erste Serie Sch....!


nein die zweite klingt nur besser
Hosky
Inventar
#36852 erstellt: 17. Okt 2014, 18:30

Nobody0699 (Beitrag #36847) schrieb:
Warum gibt es z. Bsp gleich eine neue CM-Serie? klingt die erste Serie Sch....!

Das glaube ich einfach nicht! das hätten die CM-Besitzer mitgeteilt ;)

Das Rad muss sich alle paar Jahre halt weiter drehen...

Klingt die 2. Serie denn wirklich besser?

Ich hatte seinerzeit die Wahl zwischen einem N803 Ausläufer und der 803S. Beide gegeneinander gehört, im gleichen Raum am gleichen Amp,... und habe die alte für 3700 statt der neuen für 5500 genommen. Der Umterschied war in meinen Ohren minimal, und ich konnte nicht einmal sagen, welche denn "besser" war. Sagt natürlich jetzt nichts über CM / CM S2, also bei Interesse unbedingt gegeneinander hören.


[Beitrag von Hosky am 17. Okt 2014, 18:36 bearbeitet]
Nobody0699
Stammgast
#36853 erstellt: 17. Okt 2014, 18:31
@arizo bemerkt


Mal abgesehen davon, wäre jeder Lautsprecher ein Einzelstück.
Einer hat blonde Chassis, der andere braune.
Dann kommt einer mit Locken.


wenn man in Betracht zieht könnte sich dann jeder seine persönliche Kreation Einfärben, od. mit 2 od.3,4,5 .... Farben
od mit Meschen u für die "Blondiene" eine 12% Weissblonden LS
Nobody0699
Stammgast
#36854 erstellt: 17. Okt 2014, 18:37
@Hosky schreibt


Das Rad muss sich alle paar Jahre halt weiter drehen...


genau das ein solches Argument und wie man sieht > es Funktioniert einfach genial
Nobody0699
Stammgast
#36855 erstellt: 17. Okt 2014, 18:45
@Hosky schreibt u. a.


sagt jetzt nichts über CM / CM S2, also bei Interesse unbedingt gegeneinander hören.


dieses Bsp hat sich einfach nur traumhaft angeboten

@Hosky außerdem bemerktest Du zudem:


Ich hatte seinerzeit die Wahl zwischen einem N803 Ausläufer und der 803S. Beide gegeneinander gehört, im gleichen Raum am gleichen Amp,... und habe die alte für 3700 statt der neuen für 5500 genommen. Der Umterschied war in meinen Ohren minimal, und ich konnte nicht einmal sagen, welche denn "besser" war.

Deine persönliche Erfahrung mit den 803ern zeigt das wieder sehr gut
N_NEU
Gesperrt
#36856 erstellt: 17. Okt 2014, 18:51

arizo (Beitrag #36848) schrieb:
Wie kommst du denn darauf?
Welche Eigenschaft haben denn Haare, dass sie besonders toll als Lautsprechermembran geeignet wären?
Mal abgesehen davon, wäre jeder Lautsprecher ein Einzelstück.
Einer hat blonde Chassis, der andere braune.
Dann kommt einer mit Locken...



"Europäische" Haare wären eh viel zu teuer.
Ich China gibt es aber bestimmt genügend Leute die ihre Haare verkaufen würden. Da sind die Farbunterschiede auch nicht so gross.

Harre sind leicht und sehr stabil.
Wer schonmal Gel oder Wachs verwendet hat wird auch bemerkt haben dass sie mit Beihilfe von Chemischen Produkten eine enorme steife entwickeln.
erk1975
Stammgast
#36857 erstellt: 17. Okt 2014, 19:18
Hallo Jungs,

Ich habe heute ein gebrauchtes 804 D vom B&W Händler ( nur 2 Monate alt ) gekauft. Auf dem Barcode steht D.O.M. 14/06 das bedeutet 2014 Juni oder nicht?
adventure-team
Stammgast
#36858 erstellt: 17. Okt 2014, 19:38
Oder 14.Produktionswoche in 2006

Der war gemein, ich weiss....


[Beitrag von adventure-team am 17. Okt 2014, 19:57 bearbeitet]
erk1975
Stammgast
#36859 erstellt: 17. Okt 2014, 19:40
Das war aber richtig gemein. Seriennummer fängt mit 136XX an
N_NEU
Gesperrt
#36860 erstellt: 17. Okt 2014, 20:21
Weiss jemand wann lightroom wiederkommt ?

Der ist ja wahrscheinlich mittlerweile Experte mit der Nautilus 805 und kann wohl am ehesten meine fragen beantworten
JustCinema
Inventar
#36861 erstellt: 18. Okt 2014, 06:57
Man ganz ehrlich N_Neu geh sie dir doch einfach mal anhören und wenn sie dir gefällt kaufe sie!
Haare wie kommt man nur auf sowas...sorry

Zu der neuen CM Serie...Nein sie klingt nicht besser nur etwas anders. Die CM8 und CM9 klingen jetzt etwas dynamischer für meine Begriffe ob das nun aber besser oder schlechter ist... bei der CM10 hat sich meiner Meinung nach nicht viel verändert bis auf das sie unten rum ein wenig magerer klingt kann mich da aber auch getäuscht haben. Klar ist auf jeden Fall das ein Umstieg von der alten zur neuen Serie nicht lohnen würde.
chrisil
Stammgast
#36862 erstellt: 18. Okt 2014, 07:13
Jungs.. Gibts hier evtl jemanden aus dem Münchner Raum oder Allgäu, der Ahnung von Raumakkustik hat?
Und evtl Lust, Zeit und Equipment hat hier mal zu schauen, was man optimieren soll/kann?
Find das Thema recht komplex um sich da mal schnell einzulesen... Und auf gut Glück Absorber an die Wand nageln wollt ich nun auch nicht.

Merci
Chris


[Beitrag von chrisil am 18. Okt 2014, 07:14 bearbeitet]
Copythat
Stammgast
#36863 erstellt: 18. Okt 2014, 07:25
moin

geht jemand auf die high end nach zürich?

cheers

copythat
Rainer_B.
Inventar
#36864 erstellt: 18. Okt 2014, 07:27
Die CM10 klingt gleich. Da hat sich zur S2 nur die Front geändert.

Rainer
N_NEU
Gesperrt
#36865 erstellt: 18. Okt 2014, 07:45

JustCinema (Beitrag #36861) schrieb:
Man ganz ehrlich N_Neu geh sie dir doch einfach mal anhören und wenn sie dir gefällt kaufe sie!
Haare wie kommt man nur auf sowas...sorry

Zu der neuen CM Serie...Nein sie klingt nicht besser nur etwas anders. Die CM8 und CM9 klingen jetzt etwas dynamischer für meine Begriffe ob das nun aber besser oder schlechter ist... bei der CM10 hat sich meiner Meinung nach nicht viel verändert bis auf das sie unten rum ein wenig magerer klingt kann mich da aber auch getäuscht haben. Klar ist auf jeden Fall das ein Umstieg von der alten zur neuen Serie nicht lohnen würde.



Scroll mal ein bisschen hoch im Thread.

Die fragen zu der N805 sind technische fragen. Ich denke nicht dass die N805 sie mir selbst beantworten kann
arizo
Inventar
#36866 erstellt: 18. Okt 2014, 08:45
Aber versucht hast du es noch nicht...
adventure-team
Stammgast
#36867 erstellt: 18. Okt 2014, 09:00
@Chrisil
Meine Schwiegermutter lebt in Schongau, aber da komme ich so schnell nicht hin. Trotzdem lese Dir doch nochmal meinen Bericht über meine Raumakustikmaßnahmen durch, etwas weiter oben. Vieles ist schon mit einfachen Mitteln selbst zu bestimmen und ich bin auch kein Profi, sondern eher blutiger Anfänger auf dem Gebiet. Wichtig ist erst mal festzustellen, was das Problem ist. Solltest Du ein iphone oder ipad haben, gibt es schon brauchbare Apps, die Dir weiterhelfen. Mit den ersten Messungen kommt dann recht schnell der männliche Spieltrieb durch. Der Raumakustik-Part hier im Forum ist auch sehr informativ, schreckt aber anfangs eher ab, da vieles doch Fachchinesisch ist und der Laie nur noch Bahnhof versteht. Solltest Du natürlich einen Forianer oder mitlesenden Raumakustiker zu einem Besuch bei Dir bewegen können, wäre das natürlich der einfachste Weg.

Gruß von der Insel
N_NEU
Gesperrt
#36868 erstellt: 18. Okt 2014, 09:09

arizo (Beitrag #36866) schrieb:
Aber versucht hast du es noch nicht... ;)



Stimmt, das muss ich unbedingt mal machen

Wenn ich sie nicht gleich zum reden bekomme, soll ich es eher mit Bestechung oder Folter probieren ?

electroman_25
Stammgast
#36869 erstellt: 18. Okt 2014, 09:55
@ copythat

Ja ich
Copythat
Stammgast
#36870 erstellt: 18. Okt 2014, 10:31
Ich gehe gleich mit der Fam im Mövenpick essen, danach auf die Messe. Wann gehst Du?

@ all: die neuen 805er sehen auch noch besser aus als die alten - wieder ein Faktor mehr bezahlen zu wollen

Mir fehlt immer noch der HTM 2 Diamond Center - der ist vom Preis und der Grösse mal echt ein Wort .... und den cmc 2 habe ich schon? Mehrpreis von ca. 3'000 hörbar oder nicht - besser aussehen tut der Grosse schon


[Beitrag von Copythat am 18. Okt 2014, 10:33 bearbeitet]
N_NEU
Gesperrt
#36871 erstellt: 18. Okt 2014, 12:49
Dan_Seweri
Inventar
#36872 erstellt: 18. Okt 2014, 12:56
Würde die Auktion auch für einen Fake halten. Verkauft die Ständer unter einem ganz anderen Account und mit Artikelstandort London. Die Boxen sollen dagegen in der Mitte Frankreichs stehen, Sehr komisch.... und in meinen Augen verdächtig.
davidsonman
Inventar
#36873 erstellt: 18. Okt 2014, 13:01
...verdächtig ist untertrieben...

Ich würde raten-Finger weg, sonst Geld weg...(subjektive Meinung, nicht durch Tatsachen belegt)

Gruß David
N_NEU
Gesperrt
#36874 erstellt: 18. Okt 2014, 13:03
Bei Kleinanzeigen kann ich mir noch vorstellen dass man damit durchkommt, aber bei eBay ?!?!

Haben wir hier einen Anwalt am Stammtisch ?

Wäre ganz interessant zu wissen ob der Verkäufer (Betrüger) bei einer Verurteilung nur dazu verpflichtet ist das Geld zurückzugeben (zzgl der anfallenden eBay und Gerichts kosten) oder er den "verkauften" Artikel wirklich beschaffen bzw. durch einen gleichwertigen ersetzen muss.
davidsonman
Inventar
#36875 erstellt: 18. Okt 2014, 13:08
...an diese Anbieter kommste gar nicht ran..Google mal als Stichwort nigeria-connection...
Wenn du den "Deal" geschossen hast, keine Ware hast, Geld weg ist und einen Anwalt eingeschaltet hast, bleibste auch noch auf den Anwaltskosten sitzen.
Schreib dem Anbieter spaßenshalber ne mail, du möchtest am Standort die Ware selbst abholen gegen Geld Zug um Zug, ich glaube, die Antwort zu wissen...

Gruß David


[Beitrag von davidsonman am 18. Okt 2014, 13:09 bearbeitet]
bmw_330ci
Inventar
#36876 erstellt: 18. Okt 2014, 13:15

N_NEU (Beitrag #36871) schrieb:
http://www.ebay.de/i...15710332669#payCntId
Fake ?!


Genauso so verdächtig kriminell, wie die meisten Angebote auf Quoka!

z.B.: http://www.quoka.de/...tilus-803-haupt.html
Reliktus
Stammgast
#36877 erstellt: 18. Okt 2014, 13:51
Bei Quoka sind gefühlt die meisten Anzeigen Betrugsversuche, deshalb beziehe ich die Seite auch nicht mehr bei der Suche nach Angeboten mit ein.
Man muss sich halt bei Angeboten im Netz immer fragen warum der VK die Ware so günstig abgeben möchte. Niemand will sein Geld einfach so verschenken und verlangt für eine 803 z.B. nur 1000€. Selbst wenn die Ware schnell weg muss reicht bei den 800ern gewöhnlich ein kleiner Rabatt gegenüber dem üblichen Marktpreis aus um genug Interessenten zu locken.
Die Kleinanzeigen Plattform ist an sich ja kein schlechter Ort für Angebote, nur sollte man dort die Ware immer selber abholen.
N_NEU
Gesperrt
#36878 erstellt: 18. Okt 2014, 13:58
sehe ich genauso..

Quoka kann man eigentlich direkt schliessen.

eBay Kleinanzeigen sind ein tick besser.


Das meiste vertrauen habe ich in Audio-markt, jedoch ist es immer ratsam die Sachen selber abzuholen .
Ohrenschoner
Inventar
#36879 erstellt: 18. Okt 2014, 14:47

adventure-team (Beitrag #36858) schrieb:
Oder 14.Produktionswoche in 2006

Der war gemein, ich weiss.... :L

...sehe ich aber ähnlich . Date Of Manufacturing 14th week 2006...
>Karsten<
Inventar
#36880 erstellt: 18. Okt 2014, 15:19
@reliktus,kannst du uns ein Eindruck von deiner Endstufe geben(MC 352)
Dan_Seweri
Inventar
#36881 erstellt: 18. Okt 2014, 17:19
Es gibt jetzt Support-Videos von B&W, die ein paar Reparaturschritte erklären:

Tweeter-Austausch bei der CM10:
https://www.youtube.com/watch?v=uFxX10b-_WU


Austausch des FST-Mitteltöners der 800er-Reihe und CM10:
https://www.youtube.com/watch?v=QpYEAM639eE
N_NEU
Gesperrt
#36882 erstellt: 18. Okt 2014, 17:49
Sehr interessant

Wo hast du die Links her? Die videos sind ja nicht gelistet ..
Reliktus
Stammgast
#36883 erstellt: 18. Okt 2014, 18:26

Karsten_71 (Beitrag #36880) schrieb:
@reliktus,kannst du uns ein Eindruck von deiner Endstufe geben(MC 352) :prost


Ja kann ich, bin aber leider kein Mitglied einer Audiozeitschrift und kann daher den Klang leider nicht so schön und blumig "aufmalen"
Ich hatte ja vorher ein feine aber kleine Burmester 878, die mich bis zum Kauf der MC 352 auch restlos zufrieden gestellt hat.
Da ich aber irgendwie das Bedürfnis verspürt habe mir eine größere leistungsfähigere Endstufe zu kaufen, um auch für die Zukunft bzw. einen größeren Raum bestens gerüstet zu sein, ging ich dann halt auf die Suche.
Die Entscheidung für die Mcintosh bestand im Grunde aus drei Punkten.
- Der Klangliche eher etwas wärmere Charakter gefällt mir.
- Die Optik ist Zeitlos und gefällt mir sehr gut.
- Es war die einzige Endstufe der Leistungsklasse die in meiner preislichen Schmerzensgrenze lag.
Eine Burmester 911 hätte es bei einem vertretbarem Preis aber auch werden können

Klanglich hat das Endstufen Upgrade (Rest der Anlage blieb unverändert) ehrlich gesagt deutlich mehr gebracht als ich erwartet hätte.
Ich bin überhaupt kein Voodoo Mensch und habe mich natürlich vorher dann auch gefragt ob der alleinige Tausch der Endstufe wirklich die Verbesserung bringt die ich bei einer solchen nicht gerade kleinen Investition auch erwarte.
Nun ja, die Verbesserung würde ich am besten mit dem Wort Kontrolle bezeichnen. Das was ich beim Probehören der 802 immer beachtlich fand und bei mir Zuhause einfach etwas gefehlt hat ist der gewaltige Tieftonbereich, den die 802 etwa bei einer Orgel wiedergeben können.
Ich hatte es zuerst meinen doch etwas kleinen Raum im verdacht, was dann aber durch die Mcintosh wiederlegt wurde.
Auch die Schnelligkeit und Auflösung hat deutlich zugenommen, z.B. lassen sich jetzt einzelne Trommelschläge selbst in schneller Folge deutlich präziser und auch "kräftiger" wiedergeben.
Im Hochton und Mitteltonbereich lassen sich ebenfalls Verbesserungen ausmachen. So lassen sich etwa einzelne Instrumente besser Identifizieren als vorher. Hier sind die Verbesserungen allerdings eher im Detail zu suchen, da die kleine Burmester Endstufe hier auch einen sehr ordentlichen Job gemacht hat.
Tabularaser_2
Hat sich gelöscht
#36884 erstellt: 18. Okt 2014, 19:18
Moin Moin,

sagt mal, gibt es eigentlich Aufkleber von Bowers Wilkins? Ich hätte gerne einen schicken Aufkleber auf
meinen Koffer geklebt. Habe bei Ebay und Co nichts gefunden. Bei meinem CM5 und 804 leider Fehlanzeige,...
oder hat einer eine Bezugsquelle?

Gruß aus Wilhemshaven

Daniel
N_NEU
Gesperrt
#36885 erstellt: 18. Okt 2014, 19:31
Soweit ich weiss gibt es offiziell keine Aufkleber, was eigentlich komisch ist da es selbst B&W Klamotten gibt.

Man kann sich aber auf verschiedenen Seiten im internet Aufkleber drucken lassen. Da musst du nur das Logo Hochladen und kannst dann noch die Grösse und Art des Aufklebers wählen.
adventure-team
Stammgast
#36886 erstellt: 18. Okt 2014, 20:01
@TabulaRASER
Hab vielleicht noch nen KENWOOD-Aufkleber für die Heckscheibe
Horchposten
Stammgast
#36887 erstellt: 18. Okt 2014, 20:09
Hallo liebe Stammtisch Gemeinde,
nach langem stillen Mitlesen, hier nun auch mal eine Frage von mir:

Ich betreibe eine 803s an einer Naim Kette und würde gern etwas updaten.
Mir schwebt da ein Lautsprecher vor, der so schön voll und "nach vorne" spielt wie meine 803, aber dabei etwas "schneller" ist und mehr feine Details wiedergeben kann. Optisch sagen mir die 802 Diamond zu, aber geht das in meinem Raum 23 m² in L-Form und an meiner Kette gut, oder ist das "Böxchen" etwas zu fett?

Hier ein Bild


Einen schönen Samstagabend Euch!


...und, macht Spass hier mitzulesen
ebajka
Inventar
#36888 erstellt: 18. Okt 2014, 20:12
@Horchposten

Einzige antwort auf deine Frage: wenn es irgendwie geht in deinem zimmer auszuprobieren. Sonst sind das alles reine Spekulationen.
N_NEU
Gesperrt
#36889 erstellt: 18. Okt 2014, 20:13
Die 802 Diamond gefällt doch eigentlich jedem

Aber nur wenige können sich sie leisten


P.S. dein Zimmer sieht sehr schmal aus, von der breite wird es wohl ungefähr gleich sein wie meines. Als ich nach der 802 gefragt wurde mir schon "der Kopf abgerissen"


[Beitrag von N_NEU am 18. Okt 2014, 20:15 bearbeitet]
ebajka
Inventar
#36890 erstellt: 18. Okt 2014, 20:14

N_NEU (Beitrag #36889) schrieb:
Die 802 Diamond gefällt doch eigentlich jedem

Aber nur wenige können sich sie leisten


Das erste stimmt nicht, das zweite schon
>Karsten<
Inventar
#36891 erstellt: 18. Okt 2014, 20:23
@horchposten,willkommen im Stammtisch optisch ist der Unterschied,nicht so gross 803 zu 802,hier noch mal ein Bild,ist zwar die 800 mit drauf,aber man sieht,das die 803 auch ganz schön mächtig ist

bw03
N_NEU
Gesperrt
#36892 erstellt: 18. Okt 2014, 20:28
@Hochposten

Muss es denn B&W sein ?

Schnelligkeit ist eine der stärken von (geregelten) Aktivlautsprechern.

Du kannst dir ja mal Backes&Müller anschauen, vielleicht kann Hosky dazu auch was sagen
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