Virtueller - B&W Stammtisch >DAS ORIGINAL<

Oh Mann, bei Euch komme ich mir immer so handwerklich minderbemittelt vor. Wenn mich mein Minderwertigkeitskomplex heute nacht nicht schlafen lässt, seid Ihr schuld!

>Karsten< (Beitrag #58435) schrieb:

Werkzeugeräte .... die mit Druckluft funktionieren .... anstatt elektrischen Strom

Korrekt. Und zwar immer dann, wenn absolute Robustheit gefragt ist. Oder wenn es mit Strom problematisch werden kann.
Beispiel: Werkzeug bis zum Stillstand belasten (Schleifer, Flex), Nassräume, Presslufthammer, Schlagschrauber, pneumatische Blechschere oder Eisensäge, Nagler, Tacker. Da möchte man kein strom-betriebenes Werkzeug einsetzen. Oder ganz simpel der Schlagschrauber.. Ich wechsle meine Reifen am Auto selbst.. Rennrad mit 9 bar aufpumpen.. PC innen reinigen.. Luftballons am Kindergeburtstag aufblasen.. Sich selbst vom Staub freiblasen, wenn man mit Fliesen-schneiden, Ziegelwand einreißen oder Holz-sägen fertig ist. Und last but not least: Die Anlage mit druck-geminderten 1,5 bar staubfrei blasen

Resümee: Jeder Haushalt braucht eigentlich einen Kompressor. Die meisten Leute wissen es nur nicht

Ich kann nicht prahlen, habe nur einen Swiffer

Habe mir Mal die neuen DB angesehen ... wenn das Mal kein Marketinggeschwubbel ist ...

Der neue DB1 soll bei noch kleinerern Gehäuseabmessungen einen Frequenzgang von 10 hz - 350 hz / -3dB haben NEVER!!! bei kinogerechten Lautstärken.

Wahrscheinlich wieder so eine Mogelpackung, wie der jetzige DB1. Geht runter auf 15 hz, aber bei vielleicht 75 dB Schalldruck ... für Hifi vielleicht, aber nur vielleicht brauchbar ... für´s Heimkino ein Witz

Die Leistung schwammig mit max. 2000W anzugeben halte ich für unseriös ... beim "alten" DB1 stand da noch "Dauerausgangsleistung".

Lasse mich trotzdem gerne überraschen ... mein Bauch sagt jedoch, wie oben bereits geschrieben: "Marketinggeschwubbel"

@ lightroom, StereJo etc.

Freut mich, dass hier einige Radler unterwegs sind.

Aus Zeitgründen fahre ich leider nicht mehr regelmäßig, sondern laufe seit einigen Jahren, da ist man mit der Trainingseinheit nach ca. 1/3 der Zeit durch

Mein Lightspeed Titan MTB benutze ich nur noch für Einkäufe ...

Luft ist für alle auch Technik lebensnotwendig und darf bei jedem hifiler nicht fehlen Anbei mein Kompressor für arme:



Wie viele solche Flaschen bekomme ich zum preis eines Kaesers?

Lightroom (Beitrag #58434) schrieb:

StereJo (Beitrag #58431) schrieb: Somit oute ich mich als dem Herrn Lightroom mental gleichgesinnter, wenn auch mit meinen Besitztümern zum prahlen neigender Druckluft- und Kompressor-User.

Geht das auch?

KlaWo (Beitrag #58372) schrieb:

in der Preisklasse definitiv ein Reklamationsgrund! Lieferung 1

Da habe ich wohl Glück gehabt:

Das ist auch meine Methode für Rennrad und Mountainbike.
Bis euer Kompressor genug Luft verdichtet hat, sind wir schon fertig mit dem Aufpumpen...

Ach natürlich, so eine Standluftpumpe habe ich ja auch, jetzt können die neuen Lautsprecher kommen.

Also ich blase damit nicht an der Anlage herum... Dafür nutze ich auch einen Swiffer.

Ich reinige mit dem "Air duster" auch.
Die Kabel + die Stecker.

Aber wäre für euch Düsenfans nicht eher sowas hier sinnvoll?
https://www.amazon.d...&keywords=air+duster
Das ist doch auf Dauer viel günstiger als die Dosen. Außerdem auch noch umweltfreundlich...

arizo
danke! bessere lösung.

StreamFidelity (Beitrag #58442) schrieb:

Geht das auch?

Na ja, Gnade vor Recht. Das legitimiert immerhin, hier im Thread der Neider und Prahler angemessen teilzunehmen

arizo (Beitrag #58444) schrieb:

Bis euer Kompressor genug Luft verdichtet hat, sind wir schon fertig mit dem Aufpumpen...

Ja klar, aber wo bleibt da die Vorfreude? Während du schon schuftest, blicken wir noch andächtig auf den Stromzähler, während der Innendruck sich langsam im Kessel erhöht

ebajka (Beitrag #58441) schrieb:

Wie viele solche Flaschen bekomme ich zum preis eines Kaesers?

Kommt drauf an, ob du Ostfriesische Landluft oder HighTech verblasen möchtest. Bei Dem Produkt reichts gerade mal für ca. 50 Dosen. Dann ist die Luft raus..



Du kannst natürlich auf ein Billig-Produkt schwenken, aber da ist das Geschäftsmodell ein anderes. Hier liegen die Lieferkosten beim doppelten des Produksts selbst. Da kriegstd du dann etwa 130 Dosen für den Gegenwert meines Luxus-Kaesers.



Man kann schnell feststellen, dass man die Frage anders formulieren muss. Wie viele Keasers von meinem Classic 460 50D




erhalte ich, wenn ich dessen Preis ins Verhältnis zu einem Luft-gelagtern HighEnd Vinyldreher setzte, dessen Luftlager natürlich einen extra Kompressor benötigt?



Freunde der komprimierten Dampfplauderei, hier wird es bitter. Für den oben abgebildeten Dreher inklusive angemessenem System bekäme man(n) voraussichtlich etwa 22 Kompressoren wie ich einen betreibe. Man sieht, alles ist relativ. Aber um dem Neid noch mal so richtig auf die Sprünge zu helfen:

Hier meine Schubkarre, randvoll mit purem Gold

StereJo (Beitrag #58450) schrieb:

Ja klar, aber wo bleibt da die Vorfreude? Während du schon schuftest, blicken wir noch andächtig auf den Stromzähler, während der Innendruck sich langsam im Kessel erhöht

Bis du losgefahren bist, habe ich schon die erste Halbe im Biergarten gezischt...
Da verzichte ich gerne auf die Vorfreude. Damit habe ich es ja eh nicht so...

arizo (Beitrag #58451) schrieb:

Bis du losgefahren bist, habe ich schon die erste Halbe im Biergarten gezischt...

Der Punkt geht an dich

Während Ihr Euch noch Gedanken über das Aufpumpen macht, bin ich gerade auf dem Weg zum Berg.....
Aber einen Kompressor habe ich mir auch schon überlegt. Vorallem beim Aufpumpen von Schlauchlosreifen.
Eine Schufterei. Nd wenn dann noch Milch drin ist,auch noch eine Sauerei...

Gruß aus der Sonne

Er schon wieder ... viel Spaß beim radeln

Aber Sonne und warm ... wie langweilig ... hier explodieren wenigstens die AKWs

http://www.focus.de/...-akw_id_6620352.html

Explodierende Atomkraftwerke sind doch heute Standard. Aus Limburg kommen Nachrichten, die nicht mal dem Postillon einfallen würden:

Rathaus-Glockenspiel nach Veganer-Protest geändert - Pause für "Fuchs, Du hast die Gans gestohlen"

Heute die Anzeige im Stereoplay. B&W wird jetzt ganz offiziell übers internet mit 60 Tage Rückgaberecht versendet. Wobei die Seite eigentlich schon bekannt ist:

Hm ... kann mir nicht vorstellen, dass es da alle Produkte von B&W zu kaufen geben wird.

B&W würde sich da selbst einen Todesstoß versetzen. Viele Händler würden die Marke "rausschmeißen".

MMn funktioniert Online-Vertrieb nur bis zu einer mittleren Preisklasse. Hersteller von Luxusgütern haben da normalerweise den Daumen drauf. Mittelfristig würde das Image der Marke massiv leiden.

Bin sehr gespannt ... morgen wird die neue Seite freigeschaltet ...

Lese gerade: "Die Lautsprecher der CM Serie und viele weitere ... Highlights ..." ... Hätte mich auch sehr gewundert, wenn B&W auch die hochwertigeren Produkte im Direktvertrieb anbieten würde.

KlaWo (Beitrag #58372) schrieb:

... mMn. in der Preisklasse definitiv ein Reklamationsgrund!

Definitiv ist nur, dass die Preisklasse keinen Einfluß auf die Wirksamkeit eines Reklamationsgrunds hat.

Stimmt.
Aber ich überlege da schon auch, wozu ich die Lautsprecher brauche und ob ich nicht auch mit einem deftigen Preisnachlass leben kann...
Die Lautsprecher, die in meinem Arbeitszimmer stehen, habe ich für ca 50% Abschlag bekommen, weil sie ein Ausstellungsstück waren und auf der Gehäuseoberseite ein Kratzer drauf ist.
Im Arbeitszimmer ist mir das echt egal. Da war ich froh, so ein Schnäppchen gemacht zu haben.
Die werde ich auch nicht mehr verkaufen. Von daher ist mir der Preisverfall auch herzlich egal.
Natürlich würde ich das im Wohnzimmer nicht haben wollen.

miro_1111 (Beitrag #58457) schrieb:

Hm ... kann mir nicht vorstellen, dass es da alle Produkte von B&W zu kaufen geben wird. B&W würde sich da selbst einen Todesstoß versetzen. Viele Händler würden die Marke "rausschmeißen".

Kann mir schon vorstellen, dass es alle Produkte zu kaufen gibt. Ist doch alles bloß eine Frage der Ausgestaltung, wie man den Onlineverkauf organisiert. Sei doch einfach mal kreativ...

Stell Dir beispielsweise doch einfach mal vor, dass man Deutschland auf der Landkarte unterteilt und jedem Händler quasi ein Gebiet zuweist... und dass der Händler eine Provision erhält, sobald bei B&W eine Onlinebestellung aus "seinem Gebiet" eintrifft. Ich will nicht sagen, dass es B&W genau so macht - aber so könnte man es zumindest machen. Alles eine Frage von flexiblem Denken...

miro_1111 (Beitrag #58457) schrieb:

MMn funktioniert Online-Vertrieb nur bis zu einer mittleren Preisklasse. Hersteller von Luxusgütern haben da normalerweise den Daumen drauf.

So hat man früher immer gedacht. Diese Denken wird von der Realität einfach überrollt. Der Kunde bestimmt die Spielregeln... und von Kundenseite ist doch gewiss die Bereitschaft (oder sogar das Verlangen!) da, Luxusartikel auch online zu kaufen.

@ Dan Seweri

... dann warte Mal ab was passiert

Ein freier Direktverkauf ohne Händler, und die würden sich ohne finanziellen Ausgleich sofort verabschieden, wird nicht funktionieren.

Das von dir genannte Beispiel ist eine machbare Abwandlung, ist aber dann kein Direktvertrieb

Dan_Seweri (Beitrag #58460) schrieb:

... So hat man früher immer gedacht. Diese Denken wird von der Realität einfach überrollt. Der Kunde bestimmt die Spielregeln... und von Kundenseite ist doch gewiss die Bereitschaft (oder sogar das Verlangen!) da, Luxusartikel auch online zu kaufen.

Tja ... da sieht die Realität anders aus. Das von dir beschriebene Szenario ist nicht mehr angesagt.

Der Kunde möchte bei Luxusgütern eine vernünftige Präsentation und Betreuung. Im konkreten Fall will er die LS sehen, hören und auch fachgerecht aufgestellt bekommen.

miro_1111 (Beitrag #58461) schrieb:

Das von dir genannte Beispiel ist eine machbare Abwandlung, ist aber dann kein Direktvertrieb ;)

Wenn B&W Lautsprecher online verkauft und direkt zu den Kunden schickt, fällt dies ganz klar unter Direktvertrieb - und zwar auch dann noch, wenn Geld zu einem Händler fließt, in dessen Gebiet der Kunde einfach nur zufällig ansässig ist.

miro_1111 (Beitrag #58462) schrieb:

Tja ... da sieht die Realität anders aus. Das von dir beschriebene Szenario ist nicht mehr angesagt. Der Kunde möchte bei Luxusgütern eine vernünftige Präsentation und Betreuung. Im konkreten Fall will er die LS sehen, hören und auch fachgerecht aufgestellt bekommen.

Sehe ich anders. Ein Teil der Kunden will gewiss vernünftige Präsentation und Betreuung. Ein anderer Teil braucht dies nicht unbedingt. Und die letztgenannte Gruppe bekommt immer mehr Aufmerksamkeit von den Herstellern. Weißt Du, was beispielsweise unter der Adresse www.online-store.mercedes-benz.de stattfindet?

Die Frage ist wohl lediglich, kostet es im Laden gleich viel wie online
und was hab ich für Vorteile wenn ich zum Händler geh (Aufbau-Hilfe kostenlos z.bsp)

wenn´s online billiger ist haben die Händler natürlich ein Problem...

Ja solche Beispiele gibt es, aber ich denke, dass MB nur einen extrem kleinen Bruchteil der Fahrzeuge Online verkaufen wird.

Ich sehe das als blinden Aktionismus, der nur das Image schädigt. Wir werden es sehen, ob MB dieses Konzept in 2 Jahren noch fährt ...

nidiry (Beitrag #58464) schrieb:

Die Frage ist wohl lediglich, kostet es im Laden gleich viel wie online wenn´s online billiger ist haben die Händler natürlich ein Problem...

Online kann es im Herstellershop nur einen Preis geben: Dort muss der UVP-Preis verlangt werden (mit Ausnahme von begrenzten Aktionsangeboten). Hielte sich ein Hersteller selbst nicht an seine UVP, würde schließlich damit eingestehen, dass seine eigene Preisempfehlung nur eine Luftnummer ist.

Schon mit dem kleinsten Rabatt wäre also der Händler hier im Vorteil.

miro_1111 (Beitrag #58465) schrieb:

Ich sehe das als blinden Aktionismus, der nur das Image schädigt. Wir werden es sehen, ob MB dieses Konzept in 2 Jahren noch fährt ...

Die Antwort auf diese Frage geben die Kunden. Bei MB wie auch bei B&W. "Time will tell", wie der Franzose so treffend sagt.

Dan_Seweri (Beitrag #58466) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #58465) schrieb: Ich sehe das als blinden Aktionismus, der nur das Image schädigt. Wir werden es sehen, ob MB dieses Konzept in 2 Jahren noch fährt ... Die Antwort auf diese Frage geben die Kunden. Bei MB wie auch bei B&W. "Time will tell", wie der Franzose so treffend sagt.

B&W HTM 4 s für 550€ falls jemand sucht *Angebot*

miro_1111 (Beitrag #58462) schrieb:

Der Kunde möchte bei Luxusgütern eine vernünftige Präsentation und Betreuung. Im konkreten Fall will er die LS sehen, hören und auch fachgerecht aufgestellt bekommen.

Das geht wahrscheinlich auch ein bisschen an der Realität vorbei...
Schaue doch mal alleine hier im Forum, wie schlecht schon bei uns Hifi-Fans die Lautsprecher teilweise stehen.
Gerade die neue Serie ist ja so teuer, dass da mehr nach Prestige als nach Klang gekauft wird.
Dem prestige-orientierten Käufer ist das doch egal, wie sich die Lautsprecher beim Händler anhören.
Der bestellt einfach dann nicht mehr bei der SG, sondern bei B&W direkt.
Die Fachhändler sind eine aussterbende Spezies.
Schaue doch mal, wie viele hier ihre Lautsprecher bestellt haben, ohne sie im eigenen Raum zu hören!

arizo (Beitrag #58469) schrieb:

Die Fachhändler sind eine aussterbende Spezies. Schaue doch mal, wie viele hier ihre Lautsprecher bestellt haben, ohne sie im eigenen Raum zu hören! ;)

Kann ich aus Berlin nicht bestätigen. Es werden eher mehr als weniger Fachhändler. Wo soll man den sonst hochwertige Boxen/Anlagen hören?

Es stirbt eher der stets am selben Ort wohnende Mensch aus. Bei mir gab's Zeiten, da bin ich aus beruflichen oder persönlichen Gründen alle zwei Jahre umgezogen. Deshalb ist für mich das hören neuer Lautsprecher im eigenen Raum unwichtig. Oder soll ich mir bei jedem Umzug neue Boxen holen? Ich vertrete die Ansicht, dass gute Boxen in jedem Raum gut zum klingen gebracht werden können. Da muss man halt die Raumakustik optimieren oder mit elektronischer Raumkorrektur nachhelfen.

Brotrinde (Beitrag #58433) schrieb:

Und wozu genau braucht man in jedem Raum Druckluft?

...zum je nach Notwendigkeit mit sanftem lauen Lüftchen oder orkanartigem Abblasen seines highfidelen Equipments...

Auf dem Bild zum Online-Shop ist ja die Rede von der Abholung beim Händler oder Lieferung mit Austellung vom Händler. Mag sein das auch direkte Anlieferung möglich ist, dass wäre für die 800 Serie aus meiner Sicht aber sicherlich ausgeschlossen.

arizo (Beitrag #58446) schrieb:

Also ich blase damit nicht an der Anlage herum... Dafür nutze ich auch einen Swiffer.

...meine Frau bläst auch nicht an der Anlage herum...

arizo (Beitrag #58448) schrieb:

Aber wäre für euch Düsenfans nicht eher sowas hier sinnvoll? https://www.amazon.d...&keywords=air+duster Das ist doch auf Dauer viel günstiger als die Dosen. Außerdem auch noch umweltfreundlich...

lt. Produktbeschreibung für "die ultimative sauber"...

>Karsten< (Beitrag #58430) schrieb:

Der "alte" wird bestimmt Abverkauft um den DB1 D3 platz zu machen, vielleicht kann man ein Schnäppchen mit den "alten" machen :)

Der DB 1 ist auf der Produktarchivseite schon als Auslaufmodell eingetragen, wird also nicht mehr gefertigt.

etwas spät, aber hier meine kleine kompakte und transportable Lösung zu Ls säubern

so wie es aussieht, hat der neue sub kein einmesssystem mehr an board ...

noch mal zum Onlinevertrieb:

Es wird ja hier immer gesagt, man solle auf jeden Fall die LS zu Hause probehören, alles andere mache eh keinen Sinn, um die LS tatsächlich einschätzen zu können. Soweit so gut.

Nur: welche Fachhändler gibt mir denn wirklich zB eine 802 im Wert von 22T € tatsächlich mit nach Hause, um sagen wir mal auch nur ein WE probezuhören ?? Klar, wenn ich da schon seit 20 Jahren regelmäßig LS kaufe, macht der dies vielleicht. Aber als unbekannter Neukunde ??

Und da ist doch schon das Dilemma. Wer sagt mir denn die 802 gefällt mir auch zu Hause ? Oder umgekehrt, beim Fachhändler hört sich die LS für mich einfach nur nach Käse an, obwohl sie zuhause vielleicht zu 100% ins Schwarze treffem würde.

Das gleiche gilt doch für Elektronik (Verstärkerklang mal außen vor gelassen ).

Als wirklicher Erstkunde oder Erstkäufer bin ich doch mehr oder weniger auf Blindkauf angewiesen. Und da hätte ich schon bei den aufgerufenen Preisen schon so mein Probleme. Da beisst sich doch schon die Katze in den Schwanz.

Da findet man doch am Direktvertrieb mit 14-tägigem Probehören schon eher gefallen. Klar die Umsetzung für B&W ist mehr als schwierig.

Nehmen wir mal die 800D3. Wiegt ein paar Kilo und kostet eine gewisse Kleinigkeit. Da geht es doch schon für den Hersteller los. Es muss ja schon ein gewisses Gottvertrauen in den Kunden gelegt werden.

Gut sagen wir mal der Hersteller hat da kein Problem mit und stellt im einfach per Spedi die zwei Kartons an vor die Tür mit Rücksendebeleg einlösbar in mindestens zwei Wochen. Kauf per Kreditkarte, damit schon mal nicht die Knete flöten ist und die Bonitätsfrage wäre auch schon mal geklärt. Schickt der Kunde nicht innerhalb zwei Wochen zurück, ist gleichzeitig der Kauf vollzogen. Das wäre doch ein mögliches Modell.

Aber ich stelle mal folgende kühne These auf:

Vielleicht denkt sich ja auch der Hersteller folgendes.... Ich hole mir jetzt endlich die lang erträumte 800er ins Wohnzimmer. Höre eine Woche so meinen Musikgeschmack durch und komme letztlich zur Einsicht: die hört sich ja nicht besser an, als meine schon vorhandenen LS für sagen wir mal 5T €. Ne, da spare ich mir mal lieber 25T €, weil der Funke nicht überspringen will.
Dies wäre doch für B&W, Accuphase, T&A und wie sie alle heissen eine Katastrophe ! Der Kunde wäre für immer weg.

Dann doch lieber kein Direktvertrieb und der immerschon träumende Kunde kauft sich die Dinger nach langem oder kurzem Sparen einfach im Laden und ist mit den LS zu Hause automatisch zufrieden. Denn ein Umtausch oder Rückgabe kommt ja nicht mehr in Frage.

Ich hoffe es ist rübergekommen was ich meine.

Gruß
Micha

mr928 (Beitrag #58478) schrieb:

Dies wäre doch für B&W, Accuphase, T&A und wie sie alle heissen eine Katastrophe ! Der Kunde wäre für immer weg. Dann doch lieber kein Direktvertrieb und der immerschon träumende Kunde kauft sich die Dinger nach langem oder kurzem Sparen einfach im Laden und ist mit den LS zu Hause automatisch zufrieden. Denn ein Umtausch oder Rückgabe kommt ja nicht mehr in Frage. Ich hoffe es ist rübergekommen was ich meine.

Genauso sehe ich das auch. War nah dran mir mal die Nubert A700 quasi auf Probe zuzusenden. Bin jetzt aber heilfroh, das nicht gemacht zu haben.
Auch wenn die mir die Zuschickerei abgenommen hätten (ich hätte der Probe halber die Sendekosten natürlich gern bezahlt). Irgendwie ist das Ganze schon mühsam. Ich denke der Weg des Boxenkaufens ist ein recht steiniger Weg. Wohl bei kaum einer Komponente ist dermassen Fingerspitzengefühl und Urteilsvermögen gefragt.

Ich habe von meinem Händler die 802D2 völlig selbstverständlich übers Wochenende nach Hause gestellt bekommen, ohne, dass ich jemals bei ihm etwas gekauft hatte.
Mittlerweile habe ich bei ihm auch noch diverse andere Sachen gekauft. Verlust hat er bei mir definitiv nicht gemacht.
Lautsprecher in dieser Preisklasse erzeugen meistens noch mehr Umsätze, weil die Kunden die Lautsprecher auch ausreizen wollen mit entsprechender Elektronik.
Deshalb lohnt sich das Ausleihen für den Händler doppelt. Er wäre kein guter Händler, wenn er das nicht selbst erkennen würde.

Das Verschicken muss ja nicht über DHL laufen...
Bei Backes & Müller kann man sich die Lautsprecher ja auch liefern und aufstellen lassen.
Wieso sollte B&W das nicht auch hinbekommen?
Gegen eine Leihgebühr aufstellen und dann bei Kauf verrechnen. Das ist jetzt keine Zauberei.
Der Nuberts Günther macht mit seinem Konzept richtig Kohle.
Wenn B&W die Gewinne des Zwischenhandels selbst einstreichen könnte, wäre das mit Sicherheit eine rentable Angelegenheit.

Der kleine Händler bei mir vor Ort stellt auch die Lautsprecher zum testen in der Wohnung auf. Bei den Hifi-Profis ging das damals nicht. So gesehen habe ich auch keinen pauschalen Vorteil durch den Händler. Man kann wohl kaum pauschal sagen, dass Direktvertrieb besser ist oder dass der Händler besser ist.

Die machen es aber echt spannend. Bald geht es los und ich verlasse mich auf K@rsten, dass er nach einer umfassenden Shopanalyse berichtet was geht und was nicht:

Vielleicht gibt es ja gute Eröffnungsangebote.

Gibt es schon Neuigkeiten zu den neuen Subwoofern?
Preise?
In den USA wohl 4.500, 3.500 und 2.500 USD für den DB1D, DB2D und DB3D.

Bin sehr gespannt, vielleicht ersetze ich meinen PV1D durch den DB2D.