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Sperrmüllfund (ausschließlich Hifi !!!)

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Beitrag
TD520-ATR
Ist häufiger hier
#6352 erstellt: 22. Jul 2011, 20:07
Hallo termman,

das ist ja mal eine Erkenntnis .

Trotzdem bleibt, daß Philips im E-Design-Vergleich gegenüber anderen Herstellern wegen des Chaos schlecht abschneidet.

Schau mal in den Bereich der Großspuler, die allesamt teuer waren, und dann vergleichst Du das Innenleben einer ASC oder einer Revox mit dem Innenleben der großen Philips N 4522.

Da tun sich Welten auf. Und wenn ich dann bei einigen Philipsen sehe, daß ein nicht mal 1mm großer Plastikzapfen in einer sonst sündteuren Maschine so ein Gerät zum Totalschaden bringt, dann ist das mehr als beschämend. Zumal ich der Meinung bin, daß auch in der damligen Zeit, zumal solche Geräte 1000, 1500, 2000 und noch mehr DM gekostet haben, ein solcher wabbeliger Plastikpfusch gar nicht erst hätte eingebaut werden dürfen. Zumal diese überflüssigen Plastikdinger auch damals, als die Maschinen aktuell waren, für vielfälltig und kostenträchtige Ausfälle gesorgt haben. Das ausfallträchtige Zeugs sitzt nämlich meistens auch noch an Stellen, die man buchstäblich ausgraben muß.

Es muß doch auch im mechanischen Aufbau ein qualitativer Unterschied bemerkbar sein zwischen einem batteriebetrieben Billigkassettenrekorder für den Strandbetrieb und einem High-End-Gerät für 2000 DM oder mehr. Da hat Philips leider dem Preis gemäß nicht immer sorgsam genug gearbeit bei seinen Consumer-Geräten, vom inneren Chaos mal ganz abgesehen. Bereits in einer G 36 geht's aufgeräumter zu als in 80er-Jahre-Philips.

Wieso mußten 10 oder 15 Jahre nach erscheinen der A77 teure Geräte noch innen so unaufgeräumt sein? Hat niemand was gelernt daran in der Zeit? Wobei es zugegebenermaßen bei vielen Herstellern, nicht nur Philips, innen zugeht, als hätten sich die Hempels, die mit dem Sofa, ausgetobt. Da haben sich viele Marken nicht mit Ruhm befleckt und sich das zusammengestrickte Durcheinander aber top bezahlen lassen.

Ich habe vor etwas mehr als einem Jahr für einen Freund eine Pioneer wieder instand gesetzt. Ja, meine Herrn....

Und das Ding war mal sündteuer, alleine schon deshalb, weil es auch noch Autoreverse hat.

Gruß und schönes WE

Ralph
hf500
Moderator
#6353 erstellt: 22. Jul 2011, 23:34
Moin,
die mechanische Konstruktion bei Philips allgemein war schon merkwuerdig. Komischerweise waren so ziemlich die einzigen Geraete, bei denen sie fast alles richtig gemacht haben, die ersten CD-Spieler, die auskonstruiert waren, als die meisten (oder fast alle) Fernostgeraete wie zu frueh auf den Markt geworfene Entwicklungsmuster wirkten. Aber sonst... alles wirkt irgenwie unnoetig, ich sage mal, unausgereift.
Dabei hatten z.B. doch diese TB-Geraete etwas zu bieten. 3 Motore, 3 Koepfe, einigermassen guenstiger Preis und erstmal ordentliche Daten.

73
Peter
TD520-ATR
Ist häufiger hier
#6354 erstellt: 23. Jul 2011, 00:01
Daß man vom Inventor der Technologie (CD), obwohl ich auch weiß, daß Sony beteiligt war, gerade Ergebnisse erwarten sollte, möchte ich mal unterstellen dürfen.

Trotzdem gibt es einige CD-Player mit Philips A/D-Wandlern drin, wo das Frontend aber firmeneigen ist, die um Klassen besser klingen als die philipseigenen Geräte.

Beispiel dafür sind z.B. die Grundig Fine Arts Classic Geräte aus der Schwäbe-Ära. Die Philips-Hardware ist aber auch in England und Japan eingbaut worden, dort auch in eigendesignten Frontends, und habe auch dort besser geschafft.

Philips ist ein ungemein innovativer Konzern mit einer ganz extremen Entwicklungsmacht für Innovationen. Wenn die eigenerzeugten Neuheiten dann aber consumergerecht aufbereitet werden sollen, dann schlafft es ab.

Ist eigentlich fürchterlich traurig das ganze.

Gruß Ralph
Schwergewicht
Inventar
#6355 erstellt: 23. Jul 2011, 17:52
Hallo,


Wieso mußten 10 oder 15 Jahre nach erscheinen der A77 teure Geräte noch innen so unaufgeräumt sein? Hat niemand was gelernt daran in der Zeit? Wobei es zugegebenermaßen bei vielen Herstellern, nicht nur Philips, innen zugeht, als hätten sich die Hempels, die mit dem Sofa, ausgetobt. Da haben sich viele Marken nicht mit Ruhm befleckt und sich das zusammengestrickte Durcheinander aber top bezahlen lassen.


prinzipiell sagt man das "teuren Tonbandgeräten" von Firmen nach, die eher/hauptsächlich im sehr preiswerten Consumerbereich angesiedelt waren und deren Basisgeschäft "preiswerte" Tonbandgeräte waren, die innen schon furchtbar aussahen. Es wurde dort nicht gesagt, konstruiert mal vollkommen neu, sondern da mussten die Entwickler immer von diesen preiswerten Gerätekonstruktionen als "Ausgangspunkt" "von unten nach oben konzipieren/konstruieren", also konnten sie garantiert nicht schalten und walten, wie sie es vielleicht theoretisch auch gekonnt, aber z.B. nur bei Firmen wie Revox hätten verwirklichen können und "billiger" als die Etablierten wie z.B. Revox mussten sich ja auch noch sein, um sich am Markt zu halten/behaupten, was in diesem "teureren Preissegment" eigentlich Firmen wie Philips und Grundig nie richtig gelungen ist.

Während zumindest Grundig den Tonbandgeräte-Einstiegsbereich sicherlich ca. 20 Jahre mehr oder weniger beherrscht hat. Solch preiswerte Gerätschaften hätte Revox z.B. auf der anderen Seite bei seinem "Anspruchsdenken" niemals zu diesen extrem günstigen Preisen bauen können (z.B. ein Grundig TK 120 für 200,-- DM Karstadt-Dauerpreis), oder wenn, wären es z.B. auch "billige Blechbüchsenmäntel" geworden, über die wir hier meckern würden und keine Druckguss-Chassis, um nur mal 1 beliebtes Schlagwort zu nennen.



[Beitrag von Schwergewicht am 23. Jul 2011, 18:07 bearbeitet]
hackmac_No_1
Stammgast
#6356 erstellt: 23. Jul 2011, 18:17
Hallo in die Runde,

denke mal ich habe auch wieder mal Glück gehabt.
Auf dem Rückweg vom Discounter steht unter all dem anderem Gerümpel dieses Yamaha Tape.
Also zu den 2 ohnehin schweren Beuteln noch schnell das Tape unter den Arm geklemmt.
Wiegt geschätzte 15 Kilo.
Die Typbezeichnung lautet TC-720B, Dual Capstan-LW mit 3-Kopf Echo-Recording.

Hier mal ein paar Fotos von außen:

100_2825
100_2832

und von innen:

100_2827
100_2828
100_2830
100_2829

Daheim angekommen gleich mal eingestöpselt, nix..
Also gleich mal aufgeschraubt und zum Glück nur eine der 4 (!) Sicherungen getauscht, funzt.

Aber zu früh gefreut ( / ), einer der Gummis (!) der für den Bandtransport sorgt gerissen und eine der Lämpchen der VU-Meter defekt.

Sollte aber kein Problem sein und dieses Monster von einem Tape ist es mir wert ein paar Euronen zu investieren.
Wird mein anderes Yamaha Tape ablösen.
Was meint ihr zu dem Fund??

@ Boxenbauer
schöner Fund die Sonys.
Wegen den HT, die sollten dir den Spaß an den Teilen nicht vermiesen.
Nicht lange fackeln und ersetzen!

Gruß Jens
TD520-ATR
Ist häufiger hier
#6357 erstellt: 23. Jul 2011, 21:00
@ Jens:

Schönes Gerät ! Dann noch eine Waschkur und mal schauen, ob alles noch wirklich im grünen Bereich liegt. Die großen Dreiköpfe mit Doppel-Capstan waren schon eine Sonderklasse.

@ Schwergewicht:

Solange es nur um die preiswerten Geräte ging, würde ich ja nicht einmal was sagen. Nur für Geräte wie die N 4522 oder die große 1000er von Grundig oder die Pioneer kann das nicht gelten. Wer in diesem Bereich mitpieseln wollte, hätte wohl auch über den Strahl verfügen müssen

Bei dem Preisniveau lasse ich eigentlich son Chaos einfach nicht gelten.

Schönes Wochenende

Ralph
Schwergewicht
Inventar
#6358 erstellt: 24. Jul 2011, 09:04
@520-ATR:


Bei dem Preisniveau lasse ich eigentlich son Chaos einfach nicht gelten.


Nicht gelten lassen geht nicht mehr, denn die entsprechenden Bandmaschinen sind ja nun mal so mit ihrem "Innenleben" in den Handel gekommen. Man kann es verurteilen wie man will, ich fand/finde es auch nicht gut, aber Rückgängig machen geht leider nicht mehr.

Was ich aber in meinem Posting aussagen wollte war, dass diese Bandmaschienen von den kleinen schon grauenhaft unaufgeräumten konzeptionell schlecht gemachten preiswerten Geräten heraus (wie z.B. die Grundig) nach oben entwickelt wurden, also die Ursache dafür zu suchen, warum es so gemacht wurde. Und zum Beispiel (es gibt sicherlich zusätzliche andere Gründe) bereits vorhandene Fertigungsstraßen der großen Massenhersteller bei der Entwicklung solcher "großen" Bandmaschinen schon bei der "Vorgabe" mit einbezogen werden mussten.

Sicherlich wäre es auch auch den Entwicklern der genannten Massenherstellern mögliche gewesen, Bandmaschinen zu konstruieren, die innen ähnlich sauber aufgebaut sind. Aber, um es mal etwas überspitzt zu sagen, hätte dafür ein neues Fabrikgebäude gebaut werden müssen und das hätte sich bei den zu erwartenden Stückzahlen nie und nimmer gerechnet, dafür war schon der Gesamtumsatz auch in dem höheren Preissegment zu stark rückläufig und man hätte ja auch noch marketingtechnisch gesehen zuerst größere neue Käuferschichten anlocken müssen, denn in den Betonköpfen bei uns Fans war z.B. die Revox A 77 als haben wollen fest einzementiert.

Solche großen Bandmaschinen wären schon rein Stückzahlenmäßig nie das "echte" Kerngeschäft von z.B. Grundig geworden (deren Kerngeschäft lag nun mal im preiswerten Consumerbereich und dafür war schon, wie gesagt, der Gesamtumsatz dieser "Tonbandgeräteklasse" insgesamt gesehen zu gering) da ging es eigenlich mehr darum, durch z.B. eine 1000er auch überhaupt in dem Segment vertreten zu sein, um dann ein Zugpferd für den eigentlichen Hauptgedanken dahinter, nämlich den schlecht laufenden Verkauf ihrer Massen-Tonbandgerätschaften anzukurbeln, zu haben (frei nach dem Motto für den Hinterkopf des "Grundig Massenkäufers", kaufe ich ein TK 547 für DM 500,--, habe ich praktisch eine kleine TS 1000), deren Umsätze nämlich 3 bis 4 Jahre vor Markteinführung der 1000er extrem stark nachließen.

Dies sah z.B. bei Revox ganz anders aus, die A 77 gehörte nicht nun zum echten Kerngeschäft, sondern war sicherlich zu ihrer Zeit absolut unangefochten das Paradepferd des gesamten Revox Programms überhaupt. Und dieser Stellenwert stand schon eigentlich vor der Konzeption der A 77 fest, wenn man schon an den Stellenwert der G 36 innerhalb des Revox Programmes denk, also wussten die Entwickler, was und vor allem wie sie die Maschine entwickeln konnten und durften und der Preis war eher nebensächlich, denn schon die G 36 war nicht billig und die "Revoxianer" würden auch höhere Preise akzeptieren, wenn die Qualität stimmt und das passierte dann ja auch und wie.

Der Markt "Semiprofessionelle" Bandmaschinen für den Heimgebrauch war durch Revox und 2 oder 3 andere Hersteller besetzt, das wussten die Grundig Leute, die sicherlich bis in die 70er, wenn man deren Umsatzzahlen sieht, (die unternehmerisch gedacht sicherlich nicht in der Steckdose geschlafen haben), natürlich auch. Aber man musste, um den Markt ihrer "Kleinen" zu retten, eben auch für den Hersteller Grundig natürlich so billig wie möglich, in diesem Segment vertreten sein und das ist man, wenn man auf viel "bereits Vorhandenes" günstig zurückgreifen kann.

Zur Ehrenrettung, wenn man mal als Beispiel bei der 1000er Grundig bleibt, muss man aber auch zugeben, dass diese Maschine zwar innen eher ein Chaos war, allerdings elektroakustisch, also letztendlich klanglich der Revox A 77 sogar überlegen war, was sicherlich auch daran lag, dass sie erst genau 10 Jahre nach der A 77 auf den Markt gekommen ist. Trotz der fehlenden "richtigen Innereien" ist es den Grundig Entwicklern aber gelungen, mit der TS 1000 eine zumindest klanglich sehr gute Bandmaschine zu bauen, also konnten sie zumindest dies auch mit den "beschränkten Mitteln/Vorgaben".

Hätte z.B. Max Grundig auch nur geahnt, wie schnell das Ende der Bandmaschienen überhaupt, was ja schon schleichend seit Anfang der 70er (speziell bei den preiswerten Tonbandgeräten Verdrängung durch die Kassette) einsetzte, letztendlich gekommen ist, er hätte sich und uns die 1000er garantiert erspart, denn die war sowieso für Grundig durch die extremen Verkaufsrückgänge bei Bandmaschinen überhaupt auf breiter Front speziell bei der 1000er nur ein großes Verlustgeschäft.

(ein paar Gedanken eines "alten Mannes", der die Markteinführung der A 77 schon als "Erwachsener" und damaliger Bandmaschinenfan mitbekommen hat).



[Beitrag von Schwergewicht am 24. Jul 2011, 09:44 bearbeitet]
-Coolio-
Hat sich gelöscht
#6359 erstellt: 28. Jul 2011, 12:36
Moin Hififreunde!
Nach langer Zeit der gähnenden Lehre hab ich auch endlich mal wieder etwas auf dem Sperrmüll gefunden

Alles auf einem Haufen gefunden :

Elac 3402T - Riesiger (63cm breit) schöner Receiver von 1975

Macken:
-Linke Seite des Holzgehäuses sehr verschrammt
-AM-Seilzug funktioniert nicht richtig (bleibt hängen)
-KW-Knopf fehlt
-Potikratzen

Receiverkram 2.0 005


Sony CDP-M20


cd player

Hans G. Hennel TS-9009Lautsprecher

Macken:
-Schutzgitter fehlen beide
-nicht wenige Schrammen


boxBox


[Beitrag von -Coolio- am 28. Jul 2011, 12:37 bearbeitet]
Django8
Inventar
#6360 erstellt: 28. Jul 2011, 13:01
Diese Hennel - wie kann man so was nur wegwerfen - hängen seit 10 Jahren an meinem Pioneer SX-626 und somit an meiner Hauptanlage. DAs sagt alles: Vom Klang her sind sie für ihre Grösse einfach klasse, druckvoll und ausgewogen und mit einem guten Wirkungsgrad. Unbedingt behalten - Schrammen hin oder her (sonst nehme ich sie Dir gerne ab). So sehen die Dinger übrigens mit Schutzgitter aus:
Hennel TS-9009
Mo888
Inventar
#6361 erstellt: 28. Jul 2011, 13:26
Schöne Funde

Der Elac gefällt mir, das war der erste Receiver, den sich mein Vater damals in jungen Jahren gekauft hat...
-Coolio-
Hat sich gelöscht
#6362 erstellt: 28. Jul 2011, 14:15
Moin!

Vielen Dank für die Antworten! Ja Django8 du hast recht der Klang der Hennel sagt mir auch sehr zu!

Der Elac ist mittlerweile gereinigt und wird demnächst auch eine Potientometerkur bekommen. Sonst läuft er gut. Der CDP-M20 hat eine Laserreinigung nötig.

Ich hab vielleicht vor die Hennel neu zu lackieren denn das Furnier ist schon sehr mitgenommen. Werde darüber nachdenken.

Grüße, Stephan
Django8
Inventar
#6363 erstellt: 28. Jul 2011, 14:45
schade, dass die Gitter fehlen... Neu Lackieren kann aber nicht schaden (kriegt man das anständig hin?).
Die TT-Sicken Deiner Hennel sehen übrigens irgendwie anders aus als bei meinen - finde ich zumindest:
Hennel TT
Bei meinen sind sie übrigens aus Stoff oder so (also nix Gummi, nix Schaumstoff).
-Coolio-
Hat sich gelöscht
#6364 erstellt: 28. Jul 2011, 15:01
Ja stimmt du hast recht das ist mir auch schon aufgefallen!

Ja die Sicken meiner TTs sind auch aus einer Art Stoff.

Ich finde auch das die Hochtöner unterschiedlich aussehen. Könnte es sein, dass Hennel im Laufe der Produktionszeit die Chassis gewechselt hat? Eine andere Möglichkeit wär ja auch das die Chassis meiner Boxen vom Vorbesitzer ersetzt wurden. Keine Ahnung. Jedenfalls klingen meine für die Größe so wie du es gesagt hast: Ausgewogen und druckvoll!
hackmac_No_1
Stammgast
#6365 erstellt: 28. Jul 2011, 19:26
Hallo Django8,

schöne Lautsprecher hast Du da aufgetrieben, bei dem Preis!
Mich würde mal interessieren, wie Du die Membranen wieder so schön hinbekommen hast?

Danke schon mal und

Gruß Mac
Django8
Inventar
#6366 erstellt: 29. Jul 2011, 07:58
Hallo hackmac_No_1

Du verwechselst da was - -Coolio- ist der, der die die Hennel aufm Müll gefunden hat. Ich habe meine Anno 2001 in einem HiFi-Laden gebraucht gekauft (damals fand man solche Sachen noch nicht auf der Strasse...).

Ich habe übrigens meinen noch ein paar Anschlussklemmen spendiert - ursprünglich war das Kabel direkt mit der Frequenzweiche verbunden:
Hennel Anschluss
turbo_rolf
Stammgast
#6367 erstellt: 29. Jul 2011, 10:05
Hallo,


Django8 schrieb:
-Coolio- ist der, der die die Hennel aufm Müll gefunden hat. Ich habe meine Anno 2001 in einem HiFi-Laden gebraucht gekauft

Und die Staubschutzkalotte der Tieftöner bei -Coolio-s Funden ist deutlich größer, deckt die Kabeldurchführung durch die Membran vollständig ab. Neben der bereits erwähnten anderen Sickenform für mich ein Hinweis auf andere Serie / anderes Baujahr oder Reparatur mittels Ersatzchassis. Was steht hinten auf den Magneten? wäre eine Frage, um das zu klären.

Gruß
Rolf
niclas_1234
Inventar
#6368 erstellt: 29. Jul 2011, 10:15

Was steht hinten auf den Magneten? wäre eine Frage, um das zu klären.


Ich bin zwar nicht der glückliche Finder aber ein guter Freund von ihm und war gestern bei öfnen der Lautsprecher dabei

Auf den Tieftöner stand soweit ich mich erinnern kann hinten HECO drauf. Allgelmein sah da nicht viel nach Bastelei aus. Wirkte alles wie im orginalzustand.

Ich tippe mehr auf andere Bestückung über die Jahre hinweg.

hackmac_No_1
Stammgast
#6369 erstellt: 29. Jul 2011, 11:28
Hallo Django,

ok hatte ich wohl verwechselt, sorry!
Deine sehen wirklich noch gut aus, Glückwusch!!

Hatte ein paar total verdreckte Visonik gefunden, deswegen die Nachfrage.
Habe meine vorsichtig abgesaugt (TT), fkt. auch ganz gut.
Nur an die Bändchen-HT traue ich mich damit nicht ran.
Diese habe ich nur vorsichtig mit einem Tempo abgerieben um den Staub zu entfernen.

Falls trotzdem jemand Tips hat, bedanke ich mich schon mal im Vorraus!!

Fidele Grüße

Mac
Django8
Inventar
#6370 erstellt: 29. Jul 2011, 11:35

Ich tippe mehr auf andere Bestückung über die Jahre hinweg.

geht mir auch so. Als ich meine vor Jahre mal geöffnet hatte (geht nur über den Basslautpsrecher, da hinten verklebt), um die Klemme einzubauen, war alles noch jungfäulich.
niclas_1234
Inventar
#6371 erstellt: 29. Jul 2011, 12:02

geht mir auch so. Als ich meine vor Jahre mal geöffnet hatte (geht nur über den Basslautpsrecher, da hinten verklebt), um die Klemme einzubauen, war alles noch jungfäulich.


Ja und außerdem klingen sie genau so wie du es beschrieben hast. Druckvoll und ausgewogen.

Ich würde sagen schöne Lautsprecher bei der größe.

andy1966
Inventar
#6372 erstellt: 29. Jul 2011, 12:27
Servus....eben vom Rec-Hof

Braun TG 1020 mit einem Band welches mir das Herz aufgehen lässt,schöne 70iger Mucke drauf
Erhaltungszustand für's alter echt top

DSC05035
hifijc
Inventar
#6373 erstellt: 29. Jul 2011, 13:06
MMMÄÄÄHHHHHHHH Ich will auch sowas finden
Fhtagn!
Inventar
#6374 erstellt: 29. Jul 2011, 17:37
Pervers....
Synthifreak
Stammgast
#6375 erstellt: 29. Jul 2011, 17:55
Ich möchte auch gerne mal wissen in welcher Gegend ihr wohnt?
Entweder gibts hier in meiner Region nur Müll und wenn mal eine "Perle" dann wissen die Anbieter was die haben und verlangen Fantasiepreise.
So eine Braun oder Marantz oder weiß der Teufel noch zu finden ist hier ausgeschlossen,wahrscheinlich würde ich eher übers "Bernsteinzimmer" stoplern.
Sogar alte Röhrenradios die es mal in Massen gab und manchmal für 5,-DM verkauft wurden sind inzwischen Mangelware.


[Beitrag von Synthifreak am 29. Jul 2011, 17:56 bearbeitet]
Reiniman
Hat sich gelöscht
#6376 erstellt: 29. Jul 2011, 18:38
@andy1966

Mal im Ernst: Welcher Depp schmeißt sowas weg?

Unglaublich......
hf500
Moderator
#6377 erstellt: 29. Jul 2011, 19:47
Moin,
es gibt eben Knallfroesche, die schmeissen alles weg. Vor allem so ein Tonband, so gross, unpraktisch und ueberhaupt. Wie kriegt man denn da seine MP3 aus dem I-Net drauf?...

;-)

73
Peter
hf500
Moderator
#6378 erstellt: 29. Jul 2011, 20:01

Mo888 schrieb:
Schöne Funde

Der Elac gefällt mir, das war der erste Receiver, den sich mein Vater damals in jungen Jahren gekauft hat...


Moin,
der Elac ist in Wirklichkeit ein Koerting. Die bauten Geraete fuer Neckermann und zeitweise eben auch fuer Elac, wobei Elac ebenfalls zeitweise neben dem Kerngeschaeft Plattenspieler auch als Vertrieb fuer damals "exotische" Fabrikate aus dem Importsektor fungierte (Sony, The Fisher, weissnichtwersonstnoch).

AM-Antrieb fest, muss nichts bedeuten. In der Regel ist der Drehkondensator fest, das Fett in der Lagerbuchse der Antriebswelle hat diese "eingeklebt".

73
Peter
hifijc
Inventar
#6379 erstellt: 29. Jul 2011, 20:04
Ich mag Tonbandgeräte sehr gern ist aber eben ein teures Hobby .
andy1966
Inventar
#6380 erstellt: 29. Jul 2011, 20:17

Reiniman schrieb:
@andy1966

Mal im Ernst: Welcher Depp schmeißt sowas weg?

Unglaublich...... :?



Glaub mir....es gibt genug Leute die sowas weg werfen,ich mach das schon ne weile mit und hab schon zeugs ausn Container das glaubst du nicht Meine Higlights bisher * Meridian 508.20 volle funktion / T&A T110E,eine davon nur ne kalten Lötstelle / Sony PS X800,volle funktion mit 2ten Sony System / Denon 37f,volle funktion,der spielt bei mir in der Galerie und wirklich ohne jemanden zu verarschen noch einen haufen wirklich guten Hifi ( darunter auch Tannoy LS

Warum die es weg werfen bleibt mir auch ein Rätsel,ich setz in abständen immer Anzeigen in die Zeitung,aber was bekomm ich angeboten ......Schneider Müll und anderes Plastikgelump


Wir leben in einer WEGWERFGESELLSCHAFT
hifijc
Inventar
#6381 erstellt: 29. Jul 2011, 20:23

Sony PS X800,volle funktion mit 2ten Sony System


Ne??????
-Coolio-
Hat sich gelöscht
#6382 erstellt: 29. Jul 2011, 20:26
Moin Hififreunde!

Gestern Abend hab ich es gewagt und mir den großen Elac mal von innen angeschaut. Zuerst eine Überraschung - Er wirkte von innen fast wie geleckt, fast gar kein Staub!

Danach hab ich die Frontplatte abgeschraubt und mir den AM-Seilzug mal angeschaut. Mit dem ist alles in Ordnung, nur das Rad, das direkt mit dem Drehkondensator verbunden ist, bewegt sich keinen Milimeter. Das Seil rutscht darüber weg.

Dann hab ich mit sanfter Gewalt versucht das Rad zu drehen - Erfolglos. Auch als ich richtig mit Kraft versucht habe es wenigstens etwas zu bewegen, ging es nicht. Die Achse sitzt bombenfest! Also um verharztes Fett wird es sich dann wohl nicht handeln, wie du ja bereits angemerkt hast, Peter.
Keine Ahnung was das sein könnte
hf500
Moderator
#6383 erstellt: 29. Jul 2011, 20:43
Moin,
doch doch, die Achse ist nur festgeharzt. Ich habe mich erst vor einer Woche mit einem Koerting 821/888 (Steuergeraet 50W) befasst, das exakt das gleiche Problem hatte. Bombenfeste Drehkoachse.

Mit einer kleinen Spritze mit Nadel innen im Drehko Aceton an das Ritzel traeufeln, so dass es die Chance hat, ins Lager zu kommen. Dabei versuchen, mit einer Zange mit moeglichst flachen Backen (Antriebswelle nicht beschaedigen!) die Welle zu drehen. Sobald das gelingt, weitertraeufeln und drehen, bis es einigermassen gaengig ist. Dann das Seirad vorziehen und an beide Lagerenden traeufeln, dabei versuchen, am Seilrad zu drehen (Rad natuerlich wieder festschrauben, darauf achten, dass man das Seil nicht abwirft), das macht man so lange, bis das Ding wirklich frei ist. Dabei das Aceton nicht an Kunststoffteile gelangen lassen, sparsam traeufeln, so dass der Ueberschuss verdunsten kann. Zum Schluss Oel ans Lager und das Seilrad wieder in seine urspruengliche Position bringen. Dazu Drehko eindrehen und den Zeiger auf die Anfangsmarkierung der Skala stellen, es gibt eine fuer die Zeigerposition bei eingedrehtem Drehko.

Mach doch mal ein Bild vom Inneren, aussen ist langweilig ;-)


73
Peter
-Coolio-
Hat sich gelöscht
#6384 erstellt: 29. Jul 2011, 20:52
Moin!

Vielen Dank für die ausführliche Reparaturanleitung!
Werde dann morgen oder spätestens nächste Woche Aceton kaufen!
Bilder vom inneren mach ich morgen!

Grüße, Stephan
rh_collie
Stammgast
#6385 erstellt: 29. Jul 2011, 21:37

Synthifreak schrieb:

So eine Braun oder Marantz oder weiß der Teufel noch zu finden ist hier ausgeschlossen,wahrscheinlich würde ich eher übers "Bernsteinzimmer" stoplern.


Das unterschreib ich sofort...
Kirschi1988
Inventar
#6386 erstellt: 29. Jul 2011, 22:06
Hi!

Ich muss sagen in meiner gegend finde ich auch schon lang nixmehr - Schrott vom Strassenrand also "richtigen Sperrmüll" gibts in meiner gegend schon lang nichtmehr (wurde abgeschaffen, es gibt nurnoch auf bestellung einen Entsorger der alles direkt vor dem Haus abholt), und auf dem RecHof hier in meiner gegend gibts auch schon lang nixmehr nur billiges Zeug das mich aber nicht interessiert ausserdem sind die Angestellten ziemlich fies und verscheuchen jeden der in dem Container zu suchen beginnt - Ich habe unlengst aber von wem erfahren dass man auf dem RecHof in einer entfernteren Stadt problemlos herumsuchen darf - Fragt sich nurnoch ob dort auch was brauchbares zu finden ist - Bei einer guten gelegenheit fahr ich dort mal hin und schaue mich dort um.
TD520-ATR
Ist häufiger hier
#6387 erstellt: 29. Jul 2011, 22:29
Ein so schöne Braun auf dem Müll. Ich fass' es nicht.

Da kriegt mein Tonbandfanherz glatt Aussetzer.

Selbst wenn man damit noch so nix anfangen kann, warum stellen sie es nicht in ebay ein? Für sowas gäb's doch noch eine richtig runde Summe.

Die Doo... werden einfach immer nur mehr.

Erst heute habe ich ein Gespräch mitbekommen, das mir die Schuhe ausgezogen hat. Da behauptete einer, gerade mal knapp über 40, er schmeiße jedes Gerät weg, was sich nicht in Kürze durch learning by doing bedienen ließe. Er sei inzwischen zu alt, und habe keinen Bock mehr, Bedienungsanleitung zu lesen.



Mir fällt zu sowas nix mehr ein.

Gruß und schönes Wochenende

Ralph
andy1966
Inventar
#6388 erstellt: 29. Jul 2011, 22:36
Das letzte was ich fand war ein
SABA SH 600 du müsstest ja wissen wie begehrt die sind
TD520-ATR
Ist häufiger hier
#6389 erstellt: 29. Jul 2011, 23:03
Weiß ich, kenne es aber leider nur von Bildern.

Da würd' ich glatt ein Faß aufmachen, wenn sowas meinen Weg kreuzte.

Viel Spaß damit. Und dem glücklichen Finder ein , leider nur virtuell.

Gruß Ralph
hifijc
Inventar
#6390 erstellt: 29. Jul 2011, 23:23

SABA SH 600


Ich erinnere mich
0300_Infanterie
Inventar
#6391 erstellt: 30. Jul 2011, 09:29

hifijc schrieb:
Ich mag Tonbandgeräte sehr gern ist aber eben ein teures Hobby .


... zumindest im Vergleich zum MP3- und CD-R Nutzen ... Im Vergelich zu früher (80er) ist´s billiger geworden. Und bei Neubändern undgefähr gleich geblieben.
lazzaro72
Stammgast
#6392 erstellt: 30. Jul 2011, 10:51
Hallo an Alle.
Häufig stellt sich hier die Frage welcher "Depp" denn zum Teil einwandfreie HiFi Schätze entsorgt. Jetzt mal ehrlich: wen interessierts? Immerhin sind hier schon viele "kostengünstig" zu schönen Geräten gekommen oder? Mein Vater hat letzten Sommer einen einwandfrei erhaltenen Denon DCD 1520 mit Holzwangen gefunden. Da war ich echt neidisch. Hier ein Tipp: Schaut mal in die Kleinanzeigen der Käseblätter unter "Tausche und verschenke", mit etwas Glück kann man tolle Geräte abstauben. Schaut in meine älteren Beiträge.
Grüsse aus Hessen
hackmac_No_1
Stammgast
#6393 erstellt: 01. Aug 2011, 02:57
Hallo in die Runde,

heute war mal wieder großer Sperrmüll-Tag.
Habe einen Super Fund gemacht, wie ich meine.

Ein Paar JBL L 40, offenbar in Mahagoni.
Zustand läßt mal wieder zu wünschen übrig..
Die Sicken der TT sind total zerbröselt, ein HT hat `ne Dulle.
Gehäuse müssen auch gemacht werden.

Da ich mich schon lange mal an`s Sicken tauschen trauen wollte, habe ich jetzt eine gute Gelegenheit.
Habe auch schon recherchiert, neue Sicken kosten für beide 50€, schon `ne Stange.

Ihr glaubt nicht wie ich mich mit den Dingern abgeschleppt habe, wiegen gefühlte 15 Kilo das Stück.

Hat vlt. einer von euch die Dinger schon mal zu Gehör bekommen?
Aufbau, Größe und Verarbeitung lassen hoffen!

Viele Grüße in die Runde
P.W.K._Fan
Hat sich gelöscht
#6394 erstellt: 01. Aug 2011, 07:46
Die L-40 sind noch richtig feine Ls von jbl. Sickentausch lohnt da allemal
hackmac_No_1
Stammgast
#6395 erstellt: 01. Aug 2011, 13:21
Hi P.W.K.-Fan,

danke für dein Feedback. Die Rettung ist schon beschlossene Sache, auch wenn es nicht billig wird.
Habe mich schon schlau gemacht, wenn die Spulen i.O. sind (noch nicht angeschlossen), werden sie reanimiert.
Zentrierung muß mich mir auch noch anschauen, sah auf den ersten Blick gut aus.

Wenn ich sie angeschlossen hatte, werde ich mich noch mal melden

Sind wirklich unglaubliche Klötze.

Viele Grüße Mac
hackmac_No_1
Stammgast
#6396 erstellt: 01. Aug 2011, 13:49
Hallo zusammen,

gute Neuigkeiten (zumindest für mich ), alle LS arbeiten noch, TT natürlich ohne Bass.
Nicht so schön, eine TT Dustcap unrettbar, beide HT eingerückt, Holz total vermackt, ein Regler kratzt.
Klingen auch ziemlich schräg, außer den HT, die klingen nicht schlecht, trotz den Dullen.

Foto`s möchte erst mal nicht einstellen, wäre peinlich.

Ich werde aber im Rahmen einer Komplettüberholung jede Menge Bilder machen und diese dann im Rahmen einer Reparatur-Story einstellen.
Wenn jemand noch Tipps egal welcher Art hat, auch Links, bitte posten.

Diese JBL L 40 gehören gerettet.

Grüße an alle
pino
Stammgast
#6397 erstellt: 01. Aug 2011, 15:29

hackmac_No_1 schrieb:


Diese JBL L 40 gehören gerettet.

Grüße an alle

Manchmal kann man eingedrückte Chassis retten, indem man versucht die Dellen mit einem Staubsauger rauszuziehen.
Dazu fängt man mit der geringsten Saugstärke an und tastet sich nach oben durch.
hackmac_No_1
Stammgast
#6398 erstellt: 01. Aug 2011, 16:25
Hallo Zusammen,

@pino

Staubsauger hatte ich schon versucht, leider zumindest bei einem TT ohne jeden Erfolg, der andere so lala.

Habe mich für die radikale Tour entschieden, siehe hier:

Vorher:
100_2912
100_2907

und nachher:

100_2919
100_2921

War nicht ganz leicht, genauere Info`s zum Wie gibts wenn alles fertig ist, im versprochenen Reparaturbericht.
In einem eigenen Thread.

Grüße in die Runde
hackmac_No_1
Stammgast
#6399 erstellt: 01. Aug 2011, 16:29
ich nochmal,

das wichtigste hatte ich fast vergessen, durch die total verzogene Cap gab es Verzerrungen der übelsten Art!
Jetzt hebt er wieder einwandfrei, klingt zwar immer noch richtig gut, aber man hört wieder einen bass!!

Sage nochmal jemand, die Cap könne man vernachlässigen.
Hatte ich hier im Forum gelesen! Quatsch..

MFG
-Fabio-
Inventar
#6400 erstellt: 01. Aug 2011, 18:39
Ich hatte auch einige Lautsprecher mit plattgedrückter Staubkappe.
Hatte bei denen keinerlei Klangeinfluss.
Gerade bei tief getrennten Tieftönern sollte man eigentlich nichts merken.


Aber warum kosten die Sicken denn 50€/Paar
Ich repariere die Sicken meiner Lautsprecher auch immer selber und habe in der
Regel nie viel bezahlt. Bei meinen 10 Zoll Magnat´s habe ich ca. 25€ inkl. Versand und Kleber
und bei den 12 Zoll Sicken meiner Braun LA Sound habe ich inkl. Kleber und
Versand gerade mal 33€ bezahlt.

Als Ansprechpartner für neue Sicken finde ich Audiofriends jedenfalls am besten.
Wer will kann bei denen mal nachschauen.

TD520-ATR
Ist häufiger hier
#6401 erstellt: 01. Aug 2011, 20:25
Eingedellte Staubkappen sind mit etwas Klebeband meistens schnell wieder richtbar. Ist auch gut, denn jeder, der Kinder oder, wie ich, Enkel hat, kennt solche Probleme.

Allerdings kenne ich auch, weil Sammler von Röhrenoldies, durch Mäusefraß zerstörte Sicken oder Membranen.

Jetzt steht bei der Wiederherstellung einer LS-Membran der 30er Jahre nicht so sehr die Datenblattfähigkeit im Vordergrund, sondern schlicht die originale Funktion des Gesamtgerätes.

Wie aber, in Abhängigkeit zum Datenblatt zu sehen, stellen solche Privatreparaturen an einer Hifi-Box den Originalzustand und damit das originale und gedachte Funktionieren wieder her?

Hat einer von euch, der das schon einmal repariert hat, das hinterher auch im Freifeld oder im toten Raum mal durchgemessen?

Wie original kommt man an das Auslieferungsergebnis durch eine solche Reparatur?

Das habe ich nämlich nie ausprobiert, würde mich aber sehr interessieren.

Hat da ein Forenkollege aus der Praxis Werte?

Gruß und schöne, neue Woche

Ralph
hackmac_No_1
Stammgast
#6402 erstellt: 01. Aug 2011, 23:08
Hallo nochmal,

muß mich korrigieen, sollte nicht heißen:

" klingt zwar immer noch nicht richtig gut, aber man hört wieder einen bass!!", sondern:

klingt zwar immer noch nicht wirklich gut!

Denke aber nach der Ersetzung der Sicken werden die Guten wieder ordentlich klingen!!

@ TD520 ATR,

hatte ich versucht, bringt aber leider nichts! Die Membrane sind verhärtet, in dem Maße. dass man da mit Klebeband (Tesa und IsoTape) nichts mehr machen kann!!

Immerhin, die eine Cap hat sich etwas bewegt..

Hier noch Bilder von der anfänglichen Oberflächenbehandlung;

100_2922
100_2928

mehr gibt`s erstmal nicht!!

Dürft euch freuen auf einen netten Bericht.

Danke für eure Mitarbeit und

freundliche Grüße Mac
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