Die Hi-Fi Mafia und warum guter Klang gar nicht so teuer sein muss.

uterallindenbaum (Beitrag #1708) schrieb:

Aber selbst hier hast du Leute die immer wieder auf den Geschwafel der Presse reinfallen. Wir brauchen nur die Threads zu suchen die über die superdupibox Heco Celan berichten. Gerade als alle Magazine sie als neues Weltwunder bezeichneten, meldeten sich ausgesprochen viele neue Benutzer dieses Produkts. Gleiches gilt übrigens für die Dali Epicon Serie. Aber es gab wahrscheinlich sehr viel mehr "Trends" die eigentlich von Magazine befeuert wurden.

Das ist eine gefährliche Entwicklung wie ich finde. Die ursprünglich gut gemeinte Idee, über Bewertungsseiten, Foren und andere Plattformen den Menschen eine Art ehrliches Feedback zukommen zu lassen, ist zwischenzeitlich zu einer Art Massenmarktbeeinflussungsinstrumentarium verkommen. Da arbeiten tausende von Menschen die nichts anderes tun, als den ganzen Tag im Internet etwas positiv zu bewerten, und zwar die Waren und Dienstleistungen ihrer Auftraggeber. In Foren rotten sich Menschen zusammen, um eine ganz bestimmte Richtung, eine ganz bestimmte Philosophie zu verbreiten. In manchem Forum werden Lobgesänge über bestimmte Billigprodukte angestimmt. Im nächsten Forum wird alles verdammt und verteufelt was an HighEnd in Deutschland produziert wird. Dann wiederum entstehen Gegenströmungen, die versuchen diesen oder jenen sich abzeichnenden Trend aufzuhalten..., ein allgemeines Hauen und Stechen um die Deutungs- und Definitionshoheit.

Je mehr solche durchsichtigen Machenschaften um sich greifen, umso wichtiger wird es zukünftig für jedermann sein, in erster Linie wieder dem eigenen Urteilsvermögen zu vertrauen, und sich das ganze gekaufte oder ideologisch motivierte Geschwafel vom Hals zu halten. Wie schrieb Dietbert so schön:

Dietbert (Beitrag #1669) schrieb:

Anhören, anhören, anhören, anfassen, ansehen, vorhandeln, kaufen...

Dem ist aus meiner Sicht nichts hinzu zu fügen.

Doch...aus meiner Sicht ein 'ver' ;)...

...und wenn du's lange genug angehört hast glaubst du's auch......

Janus525 (Beitrag #1704) schrieb:

Ich empfehle grundsätzlich den Kauf gebrauchter, gut erhaltener HiFi-Geräte..., ich schreibe immer und immer wieder dass guter Klang nicht vom Preis der Geräte sondern von ganz anderen Faktoren abhängt, und guter Klang auch mit wenig Geld zu bewerkstelligen ist..., ich helfe seit Jahren Leuten dabei ihre Anlagen ordentlich zum Spielen zu bringen ohne je einen Cent dafür verlangt zu haben...,

Du bist ja praktisch die Mutter Theresa der HiFi Kultur.
Spaß beiseite, was ich von Deinen Beiträgen kenne, deutet wirklich nicht drauf hin, dass Du den Leuten sinnloses,teures Zeug aufschwatzt.

uterallindenbaum (Beitrag #1708) schrieb:

Aber selbst hier hast du Leute die immer wieder auf den Geschwafel der Presse reinfallen. Wir brauchen nur die Threads zu suchen die über die superdupibox Heco Celan berichten. Gerade als alle Magazine sie als neues Weltwunder bezeichneten, meldeten sich ausgesprochen viele neue Benutzer dieses Produkts. Gleiches gilt übrigens für die Dali Epicon Serie. Aber es gab wahrscheinlich sehr viel mehr "Trends" die eigentlich von Magazine befeuert wurden.

Da sollte man aber auch differenzieren, nicht weil eine neues Produkt von der Presse vorgestellt wird (hochgejubelt wird) ist es automatisch schlecht, natürlich auch nicht automatisch gut. Genau hier leigt imho die Daseinsberechtigung der Glossy Magazines der Hi-Fi Welt. Zeigen was es gibt, Eckdaten wie Preise, Maße, Messwerte übermitteln. Dass dort Produkte hochgejubelt werden, um Werbeeinnahmen zu generieren liegt im natürlichen Selbsterhaltungstrieb, das würde ich auch so machen. Spontan fallen mir 3 Produkte ein, die mal hochjubelt wurden und imho auch wirklich gut waren. Sicherlich hunderte die sich als Niete entpuppten, bzw. nichts Besonderes waren.

Dietbert (Beitrag #1712) schrieb:

Dass dort Produkte hochgejubelt werden, um Werbeeinnahmen zu generieren liegt im natürlichen Selbsterhaltungstrieb, das würde ich auch so machen.

Seit den ersten Stunden unserem Leben, sind wir mit Aussagen und Handlungen anderen Leuten konfrontiert, die nicht unbedingt "in unserer Interesse" sind.
Manipulation fängt schon bei den eigenen Eltern, Kollegen, Lehrer, Politiker, usw.
Überall gibt es versteckte und direkte Manipulation. Es ist gut davon bewusst zu sein aber meinen, dass eine Gruppe wie zum Beispiel Hifi-Verkäufer ("mafia") besonders speziell ist, ist sehr naiv.

Speziell nur in dem Sinne, dass hier die Margen für schön verpackte 08/15 Technik exorbitant hoch sind.
Nen Ferrari drückt dich wenigstens in den Sitz, im Gegensatz zum Polo.

N Polo kann dich auch in den Sitz drücken, wenn man so ein übermotorisierten Teil nimmt.
Aber gerade solche Autos wie ferraris sind imo doch ein gutes Beispiel für unsinnige Ausstattung und das, was debris mit Statussymbol und persönlichkeitskrücke meinte.
Der Mythos eines Namens gepaart mit völlig überflüssiger materialschlacht, die nichts anderes bezwecken soll als "nur" Zufriedenheit des Käufers.
Rational gesehen völlig überflüssig (und für viele auch völlig uninteressant, genau wie edelamps und silberkabel) aber wenns gefällt, bitte!

Aber woher nimmst du die Überzeugung, dass die Margen beim Edelhifi höher sind als in anderen Bereichen?

peacounter (Beitrag #1715) schrieb:

Aber woher nimmst du die Überzeugung, dass die Margen beim Edelhifi höher sind als in anderen Bereichen?

Ich behaupte: Manipulation. Es gibt Leute, die vom "Hifi-Mafia" (Begriff vom Threadersteller) beeinflusst werden und andere, die von den Hifi-Foren und Stammtische manipuliert werden.

max120209 (Beitrag #1714) schrieb:

Speziell nur in dem Sinne, dass hier die Margen für schön verpackte 08/15 Technik exorbitant hoch sind. Nen Ferrari drückt dich wenigstens in den Sitz, im Gegensatz zum Polo.

Du kennst also die Margen von Hifi Herstellern, interessant. Eigentlich sind die Margen bei Massenprodukten in Eckpreislagen schon dadurch relativ höher, dass sie weitgehend automatisiert gefertigt werden und sich aus der Teileschublade bedienen können. Kleinserien sind in der Produktion eigentlich immer relativ teuer. Aber ich lerne ja nie aus.

Die Änderung der Beschleunigung ist zweifelsfrei zwischen Ferrari und Polo nachzuweisen.
Oder meinetwegen zwischen Prollo-Polo und Normalo-Polo.
Es gibt also einen objektiven Mehrwert, den jeder Konsument für sich selbst bewerten muss, ob er den Preis rechtfertigt.

Diesen objektiven Mehrwert (in Sachen Klang) gibt es bei überteuerten HiFi Produkten nicht.
Außer dass sie meist anders (besser stimmt m.E. nicht) aussehen, als die Standardware.

Dietbert (Beitrag #1717) schrieb:

Du kennst also die Margen von Hifi Herstellern, interessant. Eigentlich sind die Margen bei Massenprodukten in Eckpreislagen schon dadurch relativ höher, dass sie weitgehend automatisiert gefertigt werden und sich aus der Teileschublade bedienen können. Kleinserien sind in der Produktion eigentlich immer relativ teuer. Aber ich lerne ja nie aus.

Wow, auf deinem Stand war Henry Ford damals auch.

max120209 (Beitrag #1719) schrieb:

Dietbert (Beitrag #1717) schrieb: Du kennst also die Margen von Hifi Herstellern, interessant. Eigentlich sind die Margen bei Massenprodukten in Eckpreislagen schon dadurch relativ höher, dass sie weitgehend automatisiert gefertigt werden und sich aus der Teileschublade bedienen können. Kleinserien sind in der Produktion eigentlich immer relativ teuer. Aber ich lerne ja nie aus. Wow, auf deinem Stand war Henry Ford damals auch.

Du ja jetzt auch.

Netter Versuch!

BTW:
Deine Signatur gefällt mir, Herr 1WO!

Und wo ist der objektive Mehrwert von unsinnigem beschleunigungsvermögen?
Das ist eine reine spassgeschichte und genauso übertrieben wie die "wertige" Anmutung von 10mm-alufront mit holzseitenteilen und aus dem vollen gefrästen potiknöppen.
Dazu ein klangvoller Name mit Geschichte und Flair und fertig ist das reichenspielzeug.
Ich kann da keinen Unterschied erkennen.
Mim Ferrari kann ich auch nicht mehr transportieren als mim Polo und verbrutzel ganz nebenbei Unmengen an fossilem Brennstoff.

Live-musikhörer (Beitrag #1713) schrieb:

Seit den ersten Stunden unserem Leben, sind wir mit Aussagen und Handlungen anderen Leuten konfrontiert, die nicht unbedingt "in unserer Interesse" sind. Manipulation fängt schon bei den eigenen Eltern, Kollegen, Lehrer, Politiker, usw. Überall gibt es versteckte und direkte Manipulation.

Wir sind fremdgesteuerte Zombies!

Es ist gut davon bewusst zu sein

Genau das. Das eigene Urteilsvermögen ist in der Situation (z.B. Verkaufsgespräch, Hörpräsentation, Supertestbericht) oft getrübt und nicht frei von äußeren Einflüssen, auch wenn wir glauben, es im Griff zu haben. Sich bewusst sein, selbst hinterfragen und das berühmte "drüber schlafen" hilft, vorschnelle Entscheidungen zu vermeiden. Der Haben-Wollen-Reiz lässt meistens nach ein paar Tagen nach. Falls nicht, kann man dann immer noch zuschlagen und die Lust befriedigen. Und das "einmalige Angebot", das "nur jetzt" gilt, sollte man immer mit Skepsis betrachten.

max120209 (Beitrag #1721) schrieb:

Netter Versuch! BTW: Deine Signatur gefällt mir, Herr 1WO!

Du bist gut, machst Du beim Filmzitateraten mit ??

peacounter (Beitrag #1722) schrieb:

Und wo ist der objektive Mehrwert von unsinnigem beschleunigungsvermögen? Das ist eine reine spassgeschichte und genauso übertrieben wie die "wertige" Anmutung von 10mm-alufront mit holzseitenteilen und aus dem vollen gefrästen potiknöppen. Dazu ein klangvoller Name mit Geschichte und Flair und fertig ist das reichenspielzeug. Ich kann da keinen Unterschied erkennen. Mim Ferrari kann ich auch nicht mehr transportieren als mim Polo und verbrutzel ganz nebenbei Unmengen an fossilem Brennstoff.

MOMENT!
Genau da hast du doch immr so viel Wert drauf gelegt das zu differenzieren.
Das "ganuso übertrieben" ist deine subjektive Wertung der Beschleunigungssteigerung!
Das macht sie aber nicht nicht-existent.
Sie ist da, jeder muss für sich bewerten, ob es ihm die Kohle wert ist.

Diese "Beschleunigungssteigerung" in Sachen "Klangsteigerung" ist jedoch objektiv bei "Edel HiFi" nicht vorhanden.

Hab ich doch grad gesagt.
Der Ferrari beschleunigt besser und das edelhifi ist haptisch und optisch besser.
Aber der Ferrari hat kein besseres ladevolumen und der edelamps klingt vielleicht nicht besser.
Je nachdem, welche produkteigenschaften einem wichtig sind, zahlt man dann halt dafür oder eben nicht.
Mir persönlich ist sowohl die Beschleunigung eines Autos als auch die haptik und Optik von HiFi relativ wurscht.
Ich find nen Ur-Panda toll und mag HiFi-Geräte, die unauffällig sind.
Andere sehen das anders und entscheiden eben dann auch beim Kauf anders.

Genau max, das ist ja das skurrile bei Hifi, oft werden Geräte mit den technischen Daten eines Panda zum Preis eines Ferrari und auch genau umgekehrt verkauft. Ob einem Erbsenzähler der technische/objektive Wert Beschleunigung persönlich unwichtig ist und der Panda mehr gefällt ist dabei komplett wumpe. Zudem wird man keine Autozeitschrift finden die sagt dass der Ferrari für die Alltagrealität deutlich besser als ein Kleinwagen ist, bei der verlogenen Hifi Presse wird das aber schon suggeriert.
Und wenn sich jemand ein technisches Gerät als" Stehrumchen" mit schlechten technischen Daten/Werten und nur schöner/wertiger Optik holemm möchte soll er das tun, es ist aber verlogen von der Presse die behauptet dass es sogar technisch besser ist.

Ich setze aber die (unsinnige) Beschleunigung mit der (unsinnigen) haptik- und optiksteigerung gleich.
Beides ist für den Nutzwert quatsch, macht aber den Besitzer evtl glücklich.
Dazu kommt ein klangvoller Name mit Geschichte, Image und Flair und fertig...

JULOR (Beitrag #1723) schrieb:

Das eigene Urteilsvermögen ist in der Situation (z.B. Verkaufsgespräch, Hörpräsentation, Supertestbericht) oft getrübt und nicht frei von äußeren Einflüssen, auch wenn wir glauben, es im Griff zu haben. Sich bewusst sein, selbst hinterfragen und das berühmte "drüber schlafen" hilft, vorschnelle Entscheidungen zu vermeiden. Der Haben-Wollen-Reiz lässt meistens nach ein paar Tagen nach. Falls nicht, kann man dann immer noch zuschlagen und die Lust befriedigen. Und das "einmalige Angebot", das "nur jetzt" gilt, sollte man immer mit Skepsis betrachten. :prost

Alles richtig aber treffen wir alle Entscheidungen rational ?? Ich jedenfalls nicht, der "Haben-Wollen-Reiz" spielt immer eine Rolle, der Nucleus accumbens will bedient werden und so lange der Thrill lange anhält hat es sich für mich immer gelohnt. Kaufentscheidungen gehen bei mir trotzdem über Monate, meinen Rabattsatz habe beim Hifi-Studio sicher, egal ob 100,- € Gerät oder 25.000,- €, insofern brauche ich mir keine Gedanken über "der Preis gilt nur jetzt" oder "isch mach Disch gut Preis Digga" zu machen.

peacounter (Beitrag #1728) schrieb:

Ich setze aber die (unsinnige) Beschleunigung mit der (unsinnigen) haptik- und optiksteigerung gleich. Beides ist für den Nutzwert quatsch, macht aber den Besitzer evtl glücklich. Dazu kommt ein klangvoller Name mit Geschichte, Image und Flair und fertig...

Erneut: Erstens ist Beschleunigung ein technischer Wert der imho für ein technisches Gerät schon eine Signifikanz hat auch wenn der Pandafahrer ihn nicht verstehen möchte, zweitens ist es ja kein Problem wenn sich jemand nur dicke Frontplatten ohne technischen Mehrwert holt, schlimm ist nur wenn von dem degenerierten Markt Produkteigenschaften suggeriert werden die nicht existieren.

Hier kommt es halt auf die Verpackung an. Designermetallgehäuse oder Klavierlack kosten extra. Mich persönlich haben z.B. die wackeligen Plastikpotis bei Cambridgeverstärkern abgeschreckt. Haptisch ein Graus und beim Drehen eierten die sogar. Dafür gab es für 500€ einen guten Amp. Bei Creek war es in der 500€ Klasse umgekehrt. Schickes Design mit Holzseitenteilen (wenn man's mag), schwere gut gedämpfte Potis, drinnen aber einfachste Verarbeitung. Hat sogar immer etwas gebrummt, Beim Ein- und Ausschalten lautes Plopp in den armen LS, eben "minimalistisch". Aber beides nichts mehr für mich.

Genau so!
Und wenn man dann noch die wartungshungrigkeit von so ner "italo-persönlichkeitsprothese" betrachtet, kann man durchaus von einer technischen fehlkonstruktion reden.
Tu ich aber nicht, weil ich einfach akzeptiere, dass Menschen unterschiedlich Prioritäten setzen.

Zum letzen Mal, es geht nicht um persönliche Präferenzen - jeder kann und sollte sich holen dass was ihm persönlich wichtig ist - sondern um gelogene Produkteigenschaften. In der Zeitschrift Sportauto z.B. wird man nicht finden dass geschrieben wird dass ein 10x teurer Bentley den Hockenheimring schneller durchfährt als ein Megane RS wenn er es nicht tut.

Dietbert (Beitrag #1729) schrieb:

und so lange der Thrill lange anhält hat es sich für mich immer gelohnt.

Wenn's denn so ist, ist ja alles in Butter. Da stimme ich dir voll zu. So soll es sein.

Kaufentscheidungen gehen bei mir trotzdem über Monate, ...

Dass meinte ich ja. Man beschäftigt sich damit, dreht und wendet das Blatt, hört sich verschiedene Sachen an und fasst sie auch mal an, wie du weiter oben richtig schriebst. Die Entscheidung fälle ich persönlich meistens nicht spontan aber trotzdem emotional: es muss mir gefallen und Spaß machen.

Alles richtig aber treffen wir alle Entscheidungen rational ??

Nein. Vermutlich die wenigsten ...

thewas (Beitrag #1733) schrieb:

Zum letzen Mal, es geht nicht um persönliche Präferenzen - jeder kann und sollte sich holen dass was ihm persönlich wichtig ist - sondern um gelogene Produkteigenschaften. In der Zeitschrift Sportauto z.B. wird man nicht finden dass geschrieben wird dass ein 10x teurer Bentley den Hockenheimring schneller durchfährt als ein Megane RS wenn er es nicht tut.

Zum letzten mal?
Das wär ja klasse!

Zum Thema "hochjubelei" hab ich doch garnix gesagt und stimme da ja auch überein.
Es geht lediglich um die Berechtigung solcher edelprodukte am Markt und die sehe ich bei Ferrari, Macintosh, Rolex und Harley Davidson gleichermassen gegeben.

Ich zitier mich dann auch nochmal selber:

peacounter (Beitrag #1679) schrieb:

im grunde geb ich euch ja recht. ich seh das halt alles ein bischen entspannter aber das ist mein naturell. das hab ich auch bei vielen anderen angeblichen "mißständen" wie ballermann-musik, dem fernsehprogramm und was sonst noch alles so gerne mal als "dekadent und verkommen" bezeichnet wird. ich seh da meist ganz einfache bedürfnisse und kann niemanden verurteilen, der sie befriedigt. eher sogar habe ich oft achtung vor menschen, die das bedienen, weil sie andere menschen glücklich machen und ich sowas nicht hinkriegen würde.. vor allem sind das alles für mich aber auch keine "echten" probleme. davon gibts in dieser welt so viele, dass ich über sowas meist nur milde lächeln kann.

peacounter (Beitrag #1735) schrieb:

Es geht lediglich um die Berechtigung solcher edelprodukte am Markt und die sehe ich bei Ferrari, Macintosh, Rolex und Harley Davidson gleichermassen gegeben.

"Ich sehe" = subjektiv, also egal, you know?

Jemand anderem ist halt die Beschleunigung wichtiger, als z.B. die fehleranfälligkeit oder das Ladevolumen.
Aber das ändert ja nichts daran, dass er trotzdem objektiv eine schnellere Beschleunigung als der arme beispiel-polo hat.

Wenn mir das Design am StereoAmp wichtig ist, okay, subjektiv und völlig in Ordnung, nur halt kein Kriterium für andere.
Unterschiedlich aussehende Amps haben aber objektiv kein unterschiedliches Klangverhalten.

Ich glaube wir sind alle relativ d'accord, stehen aber tireisch auf Wortklaubereien

max120209 (Beitrag #1736) schrieb:

Ich glaube wir sind alle relativ d'accord.. :prost

Sind wir:
https://www.youtube.com/watch?v=i5j1wWY-qus&feature=youtu.be

peacounter (Beitrag #1735) schrieb:

Zum letzten mal? Das wär ja klasse!

Würde ich mir bei deinem Offtopic auch manchmal wünschen

Zum Thema "hochjubelei" hab ich doch garnix gesagt und stimme da ja auch überein. Es geht lediglich um die Berechtigung solcher edelprodukte am Markt und die sehe ich bei Ferrari, Macintosh, Rolex und Harley Davidson gleichermassen gegeben.

Ich glaube es hat doch keiner hier die Berechtigung von Edelprodukten abgesprochen, sondern nur deren Vermaktung aufgrund von gelogenen Tatsachen, erst Recht von einer angeblichen Fachpresse.

Das sehe ich doch auch so.
Aber eine produkteigenschaft nur deswegen als wichtiger zu erachten, weil die "messbar" ist und eine andere nur "fühlbar" (Optik/haptik), halte ich echt für Schwachsinn!
Wenn mir die Beschleunigung Wurst ist, hilfts nix, dass sie per Messgerät objektivierbar ist.
Ich fahre auch bei 40 ps aus 900ccm so schaltfaul es eben geht.
Hauptsache, die Karre ruckelt nicht.
Die Giftigkeit von hochgezüchteten Autos ist für MICH eher ein kontra-Kriterium.
Das wird von der Autopresse auch nur eher selten thematisiert.

thewas (Beitrag #1738) schrieb:

Ich glaube es hat doch keiner hier die Berechtigung von Edelprodukten abgesprochen..

wenn das wirklich so ist, hab ich debris Unrecht getan.

*Peacounter redet wieder über was ihm persönlich wichtig und unwichtig ist*

Tun wir das nicht alle?

Ist mir jedenfalls bei keinem anderen so stark wie bei dir aufgefallen, bei den meisten anderen Postern habe ich jedenfalls noch nicht auswendig gelernt wie unwichtig Autos und "Protzgeräte" für sie sind und wie wichtig für sie Kochen und gute Nahrungsmittel und so weiter und so fort...

thewas (Beitrag #1742) schrieb:

Ist mir jedenfalls bei keinem anderen so stark wie bei dir aufgefallen...

Macht nix, wir haben alle unsere persönlich gefärbte Brille auf und betrachten die Welt selektiv.
Das musst du dir nicht zum Vorwurf machen...

Richtig, nur lustigerweise sind die diejenigen die immer wieder selber wiederholen wie locker und offen sie sind, doch oft deutlich engstirniger als sie über sich glauben.

Das ist völlig normal.

Guter Klang muss wirklich nicht teuer sein.
Nebenan gibt es einen Thread: HiFi für 2000 € , was wie ich denke nicht teuer ist.
Ich kann mir vorstellen, dass man mit manchem Vorschlag dort durchaus gut hören kann.

Wenn man wirklich einen guten Klang haben will braucht man aber auch einen guten Raum.
Und der kann teuer bzw. aufwendig sein/werden.

na, da hast du aber glück gehabt mit deinem idealraum für lau...
und colakisten, styropor und lupo-folie kosten ja zum glück nicht die welt, nicht wahr?

Hi,

ja das war das Glück, es erkannt zu haben.
Nebenbei kann ich dort wann ich will, so laut hören wie ich will.
Ein genialer Vorteil ggü. normalen Mietwohnungen.

Zur Mikrofonie zw. LS sage ich nichts mehr, das weißt Du doch.
(auch weil ich mittlerweile gemerkt habe, dass sich verschiedene LS
bezüglich Boden u. Aufstellung doch arg unterscheiden)

peacounter (Beitrag #1746) schrieb:

na, da hast du aber glück gehabt mit deinem idealraum für lau... und colakisten, styropor und lupo-folie kosten ja zum glück nicht die welt, nicht wahr? :D

Zur Mikrofonie zw. LS sage ich nichts mehr, das weißt Du doch.

und dann das?

(auch weil ich mittlerweile gemerkt habe, dass sich verschiedene LS bezüglich Boden u. Aufstellung doch arg unterscheiden)

JC, du weißt es vielleicht nicht, aber das ist eine sog. Paralipse.
"Ich will ja nicht sagen dass du ein wenig langsam von Begriff bist, aber ..."

Wiki:
Bedeutungen:
[1] Rhetorik: eine rhetorische Figur, bei der der Redner ankündigt, zu einem bestimmten Thema nichts zu sagen und dieses gerade damit besonders hervorhebt

.JC. (Beitrag #1745) schrieb:

Guter Klang muss wirklich nicht teuer sein. Nebenan gibt es einen Thread: HiFi für 2000 € , was wie ich denke nicht teuer ist.

Dafür gibt es wirklich schon ein ordentliches Kabel oder eine Steckdosenleiste.
Vorsicht Ironie.

Dietbert (Beitrag #1750) schrieb:

.JC. (Beitrag #1745) schrieb: Guter Klang muss wirklich nicht teuer sein. Nebenan gibt es einen Thread: HiFi für 2000 € , was wie ich denke nicht teuer ist. Dafür gibt es wirklich schon ein ordentliches Kabel oder eine Steckdosenleiste. Vorsicht Ironie.

Nicht einmal.

thewas (Beitrag #1733) schrieb:

...sondern um gelogene Produkteigenschaften. In der Zeitschrift Sportauto z.B. wird man nicht finden dass geschrieben wird dass ein 10x teurer Bentley den Hockenheimring schneller durchfährt als ein Megane RS wenn er es nicht tut.

Wenn dort aber über Softskills wie "Fahrgefühl", "Temperament" usw. geschwurbelt wird, sind sie nicht besser als Hifiprospekte/Zeitschriften mit ihrer "Räumlichkeit", "Bühne" und "Tiefenstaffellung". Die technischen Daten stimmen hier ja auch. Ob sie relevant sind, steht auf einem anderen Blatt. Die Kurvenlage wird den Durchschnittsfahrer kaum interessieren und die Leistung ob in Watt, Kilowatt oder PS angegeben, spielt für sich genommen auch keine Rolle. Weder in der Kölner Innenstadt noch im 20qm Wohnzimmer.

ja, so meinte ich das.
und nicht zuletzt wird auch in autozeitschriften die relevanz mancher ausstattungsmerkmale zumindest zwischen den zeilen deftig übertrieben.
und dass alufelgen angeblich die fahreigenschaften verbessern, wird oft genug sogar ganz unverholen behauptet obwohl es einfach hirnrissiger quatsch ist!
zumindest bei "normalen" alus.

JULOR, da kennst du den einen oder anderen Sportautoleser nicht , zudem dort Kurvenbeschleunigungen, Slalomdurchschnittgeschwindigkeit und Hockenheizeit dort gemessen und nicht gefühlt werden

Ich kenne - glaube ich - gar keinen, jedenfalls nicht privat.

Hier haben alle Spaß am HIFI. Sonst wären sie nicht Mitglied.

Mit dem Auto verglichen. Geb doch mal Jemanden der Spaß am Auto hat und einen Kleinwagen fährt, einen Ferrari, AMG, Porsche, und er erlebt das gleiche wie der HIFI Purist mit seiner Sündhaft teuren Anlage.

Das ein Auto keine 100.000,-- € Wert ist wie die oben genannten mag sein. Trotzdem würde ich es mir sofort kaufen, wenn ich könnte.

Deswegen gibt es keine Auto Mafia :-)

nrwskat1 (Beitrag #1756) schrieb:

Deswegen gibt es keine Auto Mafia :-)

das halt ich für'n gerücht...