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Tom and his friends

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Autor
Beitrag
ingo74
Inventar
#852 erstellt: 25. Aug 2013, 08:38
du wirst lachen - genau diese konstellation habe ich schon gehört und die hat richtig gut geklungen..!


Es ist halt "nur" eine Software.... beim Lautsprecher kannst was anfassen.

klang kannste auch nicht anfassen und wenn die software es schafft, den so hinzubekommen, wie man es sich wünscht, dann ist das ziel doch erreicht.

wobei es ja auch schon stand-alone geräte mit drc-software gibt, die sind meist nur richtig teuer (>3000€). das open-drc ist da noch vergleichsweise günstig.
die reine software auch und wenn man einmal komplett auf streamen, highres etc umgestellt hat, merkt man auch, wie komfortabel das alles ist...
alex1611
Inventar
#853 erstellt: 25. Aug 2013, 09:02
wie hast du eigentlich bei der Testversion ohne Mikro eingemessen? Oder hattest du ein Mikro zur Verfügung?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#854 erstellt: 25. Aug 2013, 09:08
Moin

Streamen per NAS ja, aber nicht wenn noch zusätzlich ein PC immer mit von der Partie sein muss!

Dennoch würde ich das in Kauf nehmen solange die Stand Alone Geräte so teuer sind, obwohl man
dann auch den PC laufen lassen kann oder die DSP Software nicht in einem Verstärker etc.integriert
ist (siehe Antimode Dual Core 2.0), den man sowieso braucht, was ich definitiv bevorzugen würde.

Da mir aber XT32 in meinem AVR ausreicht, der auch sonst alle möglichen Features bietet, die das
Leben und betreiben des Equipments erleichtern bzw. verbessern, muss ich mir darüber keinerlei
Gedanken machen.

Saludos
Glenn
ingo74
Inventar
#855 erstellt: 25. Aug 2013, 09:24

alex1611 (Beitrag #853) schrieb:
wie hast du eigentlich bei der Testversion ohne Mikro eingemessen? Oder hattest du ein Mikro zur Verfügung?

eminenz hat den xtz roomanalyzer und den hat sich tom geliehen.


muss ich mir darüber keinerlei Gedanken machen.

wenn alles andere bei dir passt, ja. bei mir ist der unterschied von xt32 zu dirac deutlich hörbar, zugunsten dirac


solange die Stand Alone Geräte so teuer sind

das open-drc ist doch bezahlbar..?


ansonsten wenn der verstärker auftrennbar ist, kann man mittels mini-pc oder macmini problemlos eine drc-software einschleifen und das ist dann quasi wie ein stand-alone gerät, ist nur teurer als das opendrc.


[Beitrag von ingo74 am 25. Aug 2013, 09:27 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#856 erstellt: 25. Aug 2013, 09:42

ingo74 (Beitrag #855) schrieb:

wenn alles andere bei dir passt, ja. bei mir ist der unterschied von xt32 zu dirac deutlich hörbar, zugunsten dirac


Ich habe es zugegebenermaßen noch nicht probiert, aber wenn man zufrieden ist, muss man das auch nicht zwingend,
vielleicht habe ich aber auch im Hinterkopf das wenn ich es probiere, gewisse Änderungen unvermeidbar sind und da
habe ich im Moment keine Lust drauf, auch weil ich hier noch mehrere Projekte unfertig herumliegen habe, sowas ist
im Sommer bei uns immer eine undankbare Aufgabe und wird daher gerne in die Wintermonate verschoben!

Aber da ich von ausgehe das in diesem Bereich sich in nächster Zeit noch einiges tun wird, habe ich es auch nicht sonderlich eilig!

Saludos
Glenn
Eminenz
Inventar
#857 erstellt: 25. Aug 2013, 10:16

ingo74 (Beitrag #855) schrieb:


solange die Stand Alone Geräte so teuer sind

das open-drc ist doch bezahlbar..? :?


Wobei ja, sofern ich das richtig verstehe, das OpenDRC wieder mittels Plugin programmiert werden muss. Viel geiler wäre da einfach so ne Kiste, an die man nen Micro anstöpselt (welches im Lieferumfang ist), und dann einschleifen kann. Eine grafische Editierbarkeit auf dem Rechner, analog zu Dirac oder Acourate und gut ist.
Eminenz
Inventar
#858 erstellt: 25. Aug 2013, 10:26
Weiß wer, ob der Roomanalyzer am Mac als Micro funkt? Die Software gibts ja nur für Microschrott....
ingo74
Inventar
#859 erstellt: 25. Aug 2013, 10:44

Eminenz (Beitrag #858) schrieb:
Weiß wer, ob der Roomanalyzer am Mac als Micro funkt? Die Software gibts ja nur für Microschrott....

die software roomanalyzer läuft nur auf nem pc, das mikro kannst du aber mit anderen messprogrammen für
und mit dem mac nutzen.
hast du die korrekturdatei mitbekommen..?


Wobei ja, sofern ich das richtig verstehe, das OpenDRC wieder mittels Plugin programmiert werden muss. Viel geiler wäre da einfach so ne Kiste, an die man nen Micro anstöpselt (welches im Lieferumfang ist), und dann einschleifen kann. Eine grafische Editierbarkeit auf dem Rechner, analog zu Dirac oder Acourate und gut ist.



bei hifi-selbstbau ist ne bebilderte anleitung zum opendrc, aber nur sichtbar für abonnementen. was willst du da "programmieren"..?

ich kopier mal
hier mal zwei Screenshots. Der erste zeigt das Hauptbild von Acourate DRC. Die oberen beiden F-Gang Darstellungen sind die Raummessungen vor der Entzerrung. Blau ist die Zielkurve, in diesem Fall linear abfallend mit 3 dB über den gesamten Frequenzbereich. Rechts oben sieht man die verschiedenen Wrrkzeuge, mit denen man die Ziekurve individuell verbiegen kann.
Die Knöpfe unten links definieren den Glättungsgrad, der erreicht werden soll. Je stärker die Glättung, desto kleiner ist der räumliche Bereich, in dem die Korrektur dem errechneten Ergebnis entspricht.
Die unteren beiden Diagramme zeigen dann den errechneten F-Gang (links/rechts) nach der Entzerrung, sprich nachdem man auf den Korrektur-Knopf geklickt hat. Klar zu sehen ist der Pegelverlust durch die Korrektur.

Acourate1
Der 2. Screenshot zeigt den F-Gang des FIR-Filters hier für den linken Kanal (Channel 1), wie er im Plugin dargestellt wird.
Die drei gelben Schaltflächen sind im Prinzip die einzigen Funktionen um die Filterdatei zu laden und an den DSP zu schicken.
Das gleiche Meü muss für den rechten kanal aufgerufen werden.

FIR1_2013-04-06
Zu den Kosten:

OpenDRC-AN komplett mit Netzteil und USB-Kabel: 299 USD ca. 220 EUR + 2% Zoll + 19 MWSt + Versandkostenanteil von 30 USD
OpenDRC Plugin : 10 USD ca. 7,50 EUR
AcourateDRC : 89 EUR
Dies sind Einmalkosten, für weitere Anlagen entstehen nur die Kosten für die OpenDRC-AN Hardware.

Meesequipment bestehend aus Mikro und ASIO-Soundkarte setze ich mal als vorhanden voraus.



PS: Übrigens sowohl das Manual des Plugin als auch eine Demoversion von AcourateDRC kann man von der miniDSP Webseite kostenlos herunterladen.

http://www.hifi-selb...&limitstart=16#13431




dirac zb auf nem macmini (wie ich es hab) funktioniert wie die einmessung eines avr´s, nur dass man das ergebnis verändern kann und auf knopfdruck zwischen den presets hin- und herschalten kann.


[Beitrag von ingo74 am 25. Aug 2013, 10:47 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#860 erstellt: 25. Aug 2013, 10:53

ingo74 (Beitrag #859) schrieb:

hast du die korrekturdatei mitbekommen..?.


Nö, kann mich nicht daran erinnern. Müsste doch irgendwo downloadbar sein oder?


dirac zb auf nem macmini (wie ich es hab) funktioniert wie die einmessung eines avr´s, nur dass man das ergebnis verändern kann und auf knopfdruck zwischen den presets hin- und herschalten kann


Jo, das wäre eher was für mich. Ich hol nachher mal den RA wieder und dann probier ich mal das Dirac aus... wobei ohne Kalibrierung nützt mir das ja auch nichts.....
ingo74
Inventar
#861 erstellt: 25. Aug 2013, 10:57

kann mich nicht daran erinnern. Müsste doch irgendwo downloadbar sein oder?

nein, wenn dann hat pico dir die zugemailt


Jo, das wäre eher was für mich. Ich hol nachher mal den RA wieder und dann probier ich mal das Dirac aus...

mac digital an den xtz - passt und dann via iremote bequem itunes steuern


wobei ohne Kalibrierung nützt mir das ja auch nichts

doch, für das xtz mikro ist ne universal-korrekturkurve bei dirac hinterlegt.

bin gespannt
Eminenz
Inventar
#862 erstellt: 25. Aug 2013, 11:00
Dann probier ich das glatt mal aus. Wobei ich dann auf Dauer definitiv auch nen Mac-Mini bräuchte....

Funzt Dirac via Airplay? Wahrscheinlich nicht oder?
ingo74
Inventar
#863 erstellt: 25. Aug 2013, 11:06
Eminenz
Inventar
#864 erstellt: 25. Aug 2013, 12:00
Dann bräuchte ich nichtmal nen zusätzlichen Rechner..... nur noch 700.-
ingo74
Inventar
#865 erstellt: 25. Aug 2013, 13:17
700€..?
Eminenz
Inventar
#866 erstellt: 25. Aug 2013, 17:17
Na gut.. 650
ingo74
Inventar
#867 erstellt: 25. Aug 2013, 17:18


[Beitrag von ingo74 am 25. Aug 2013, 17:41 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#868 erstellt: 26. Aug 2013, 03:46
Ok, dann 390.-
Hosky
Inventar
#869 erstellt: 27. Aug 2013, 21:22

Eminenz (Beitrag #862) schrieb:
Dann probier ich das glatt mal aus. Wobei ich dann auf Dauer definitiv auch nen Mac-Mini bräuchte....

Funzt Dirac via Airplay? Wahrscheinlich nicht oder?

Scheint nur beim Mac zu funktionieren?! Unter Windows scheint bei mir die Dirac-Testversion mit iTunes inkompatibel zu sein. Weder bei Ausgabe über interface noch über Linn NetAux (=Airplay) lässt sich Dirac aktivieren, muss über Windows Mediaplayer abspielen

Tom, wie hast Du mit dem Roomanalyzer eigentlich beide Kanäle eingemessen? Die USB-Soundkarte des RA kann ja nur mono
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#870 erstellt: 27. Aug 2013, 21:29
Na erst je einen Kanal gemessen und dann beide laufen lassen.
War das falsch ?
Hosky
Inventar
#871 erstellt: 27. Aug 2013, 21:38
Weiß ich nicht und versteh ich nicht. Wie kann denn die Mono-Soundkarte einen Kanal ansteuern? Nur einen anschliessen, durchmessen -OK. Dann den anderen als extra Projekt? Und wie hast Du die beiden zusammengefügt? Hast Du "Stereo" oder "Custom" ausgewählt?
Ich glaube ich habe einen Knoten...

Und dann mit der Soundkarte noch mono abspielen...ärger mich gerade über den RA. Aber ich habe hier noch ein Scarlett 2i2 rumliegen, muss mir noch ein paar Klinkenkabel besorgen und dann nochmal über dieses messen.


[Beitrag von Hosky am 27. Aug 2013, 21:43 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#872 erstellt: 27. Aug 2013, 21:52
Stecker ziehen !
ich glaube sie kann nur Mono abspielen , Stereo aufnehmen kann sie meiner Meinung nach !
Abspielen tut sie definitiv nur Mono !
Hosky
Inventar
#873 erstellt: 27. Aug 2013, 22:02
Jetzt dämmerts... Ich habe mangels anderer Soundkarte über den RA auch das Signal ausgegeben, was halt nur mono geht.

Naja, Freitag bekomme ich die Kabel fürs Scarlett, dann wird nochmal richtig gemessen. Mono hör ich im Moment gerade mal 0 Unterschied zu einem komplett auf linear optimierten Filter. Mit leicht abfallender Zielkurve (2db zw. 30-18000 Hz) wirds dann deutlich hörbar. Aber mono taugt das alles nichts. Mal sehen, was sich dann in Stereo tut.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#874 erstellt: 27. Aug 2013, 22:12
Also für mich war selbst Mono eine Offenbarung, ok höre jetzt dann doch lieber Stereo über die Soundkarte vom Lapi, rauscht zwar aber macht trotzdem mehr Spaß !
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#875 erstellt: 30. Aug 2013, 15:20
Hallo Leute

hier mal der Stand der Dinge...... (hab von Zim das Acourate gekauft, war ein Angebot, dass ich nicht ablehnen konnte)

Acourate geil




PS: Ohne seine Eminenz würde ich wohl mit ausgerupften Haaren auf dem Boden liegen und vor mich hin schreien.


[Beitrag von Der_Tom am 30. Aug 2013, 15:21 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#876 erstellt: 30. Aug 2013, 15:32

Was ist das für ein Gekriggel ?
Und was Mi angestellt, um dich zu beglücken ? (bitte nur Jugendfreie Erklärungen posten .... )
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#877 erstellt: 30. Aug 2013, 16:15
Hehe Roger ich sach jetzt mal nix dazu !

Es klingt geil, geil, geil !
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#878 erstellt: 30. Aug 2013, 16:34
Ich versuch das mal zu beschreiben, auf meine Art

Ich höre gerade Yello "Blender" von der CD Baby, grob beschrieben steht vor mir ne Quadral Titan in einem perfekten Raum, die Swans gehen sooo tief ohne das man den Eindruck hat es könnte dröhnen, Höhen und Mitten sind perfekt, die Bühne ist klasse.

Ohne Scheiß so habe ich in meinen Räumen noch nie Musik gehöht und ich will lauter, lauter, lauter , da war es wieder, dass Gefühl ich will mehr, und es geht auch mehr, ich kann aufdrehen so laut wie ich möchte, es klingt geil !

Aber auch leise macht es Spaß !

Es ist alles da, von nichts zu wenig und auch nie zuviel !
Zum ersten mal das Gefühl, "geht es besser ? "

Gruß Tom
Eminenz
Inventar
#879 erstellt: 30. Aug 2013, 16:51
So, wieder zuhause......

So grausam das Programm auch ist, so toll ist das Resultat. Es bedarf wirklich einiger Einarbeitungszeit, bis man die "Logic" des Programms durchschaut hat.

Ergebnis ist klasse. Nix zu viel, nix zu wenig, klingt wie es sein soll. So wie Tom es beschreibt, traut man den kleinen Swans so viel Tiefgang gar nicht zu.

Ich denke, jetzt kann er sich in Ruhe dem Design des Zimmers widmen.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#880 erstellt: 30. Aug 2013, 16:58
, hast du fein gemacht
laut-macht-spass
Inventar
#881 erstellt: 30. Aug 2013, 17:54
Hallo Tom!

Freut mich zu lesen, dass du endlich angekommen bist, würde mich freuen, wenn du deine Konfiguration genauer beschreiben würdest.

Da es ja eine Software-Lösung ist, musst du ja irgendwie den PC zw. deinen Quellgeräten und dem Verstärker einschleifen.

Und neue Bilder sind auch mal wieder fällig, vielleicht eins mit deinem breiten Grinsen beim Musikhören...

Gruß Marc
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#882 erstellt: 30. Aug 2013, 18:09
Bis jetzt läuft das Acurate nur über den PC, sprich ich kann alles hören was ich meinem Lapi zum futtern gebe und was auf meiner externen Festplatte drauf ist, aber es gibt wohl auch eine Möglichkeit den Dreher einzuschleifen, kostet halt wieder und muss warten.

Ich habe ein paar neue Bilder aufgehängt, wenn ich morgen die Sauerei von heute aufgeräumt habe, mache ich Bilder !

Was da im einzelnen gemacht wurde ........... , keine Ahnung, aber endlich klingt es so wie ich mir das wünsche !

Gruß Tom
laut-macht-spass
Inventar
#883 erstellt: 30. Aug 2013, 18:41
Ich denke mal, dass eine Einbindung in die bestehende Anlage nur mit einer (externen) Soundkarte möglich ist, z.B. zwischen Vor-und Endstufe oder zw. DAC und Verstärker...
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#884 erstellt: 30. Aug 2013, 18:45
Das kann ich beantworten, es geht über eine externe Soundkarte zum Verstärker.

Gruß Tom
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#885 erstellt: 30. Aug 2013, 18:47
Also nicht eingeschliffen zwischen Vor.-Endverstärker, sondern die Musik kommt vom Lapi über die Soundkarte zum Amp.
Pizza_66
Inventar
#886 erstellt: 30. Aug 2013, 18:48
... und wie heißt nun das programmierbare Kästchen, dass man einfach zwischen Vor- und Endstufe klemmt ?
Ich warte auf Ingo ...
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#887 erstellt: 30. Aug 2013, 18:48
Pizza, manchmal muss man auch ein wenig Geduld haben
Pizza_66
Inventar
#888 erstellt: 30. Aug 2013, 18:50
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass bei mir keine wesentliche !!! Verbesserung durch so ein Kästchen erzielt werden kann ... lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen


[Beitrag von Pizza_66 am 30. Aug 2013, 18:51 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#889 erstellt: 30. Aug 2013, 18:51
Besser geht immer, in wieweit es sich bei dir lohnt musst du halt testen !
Pizza_66
Inventar
#890 erstellt: 30. Aug 2013, 18:53
Sag ich doch
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#891 erstellt: 30. Aug 2013, 21:03
Ich dachte ja echt das meine Aussage von wegen :


grob beschrieben steht vor mir ne Quadral Titan


Hier dann doch mal ein wenig "Stimmung" rein kommt .

Ok ist dann wohl der "wir haben uns alle lieb" Fred

Was ich damit sagen möchte und auch ein großes "Danke" an alle, hier haben sich wohl wirklich alle netten und vernünftigen aus dem HF gefunden !

Ich bin begeistert , wieder mal


Gruß Tom
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#892 erstellt: 30. Aug 2013, 21:46
Prima Beispiel für das was so ein DSP kann, ich habe mir vor einer weile, im Prinzip "Blind" ( also bei Amazon über den Lapi gehört) eine CD von De-Phazz gekauft, ich fand die Musik halt klasse, war total enttäuscht als ich sie das erste mal gehört hatte,
nur Bass und das ganze schöne an dieser Musik ( also das was mir gefällt) ging völlig unter !
Das war mit der XTZ , mit der Swans im alten Raum und auch in "Meinem Zimmer" so, ok beschiedene Aufnahme !
Nö, jetzt klingt De-Phazz klasse und bei Something Special fühlt man sich am Strand, die Füße wippen und man würde gerne einen Cocktail bestellen Cool, ich bin wirklich zufrieden, obwohl, hatte schon wieder ein paar Aufnahmen die ich jetzt nicht so prickelnd fand , ok ich werde nie "ganz" zufrieden sein


[Beitrag von Der_Tom am 30. Aug 2013, 21:58 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#893 erstellt: 31. Aug 2013, 05:05
Du solltest nur rasch längere Kabel besorgen. So häufig wie du gestern auch über die STrippen gefallen bist, sollte auch bald ein Rechner her Kannst ja Montag mal Uwe fragen, ob er nen SChrottrechner über hat.


Pizza_66 (Beitrag #886) schrieb:
... und wie heißt nun das programmierbare Kästchen, dass man einfach zwischen Vor- und Endstufe klemmt ?
Ich warte auf Ingo ... :.


miniDSP. DAs hatten wir doch schon oder?
Pizza_66
Inventar
#894 erstellt: 31. Aug 2013, 06:51
MiniDsp soll !!! ja nicht so gut sein wie Dirac ... Davon solls ja nun auch ein Kästchen geben ... das meinte ich.
Eminenz
Inventar
#895 erstellt: 31. Aug 2013, 07:38
Ja, das hatte Ingo gesagt.... aber es sollte ja auch schon seit ner Weile einen XTZ AVR geben
Papa_Bear
Stammgast
#896 erstellt: 31. Aug 2013, 11:59
So, jetzt kommen die ganz doofen:

Musik kommt jetzt also vom Läpptobb, als Quelle. Also nicht durchgeschliffen. Jetzt die Preisfrage:
Wie läuft das beim Plattenspieler?
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#897 erstellt: 31. Aug 2013, 14:07
Bis jetzt noch gar nicht Papa, später wird das aber, hoffe ich
Papa_Bear
Stammgast
#898 erstellt: 31. Aug 2013, 15:57
Hihi, ich wusste doch dass da irgendwo ein Haken war bis jetzt

Hasch dei Kabuffle jedsd wenigschdns amole uffgreimt domidd mer a bar neie Bilderlen gugge kennet?
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#899 erstellt: 31. Aug 2013, 21:04
Klar super aufgeräumt, leida koi Zeit gehät zum Bildle moche

Morgen !

Gruß Tom


[Beitrag von Der_Tom am 31. Aug 2013, 21:04 bearbeitet]
~Lukas~
Inventar
#900 erstellt: 31. Aug 2013, 21:37
Ja da frai i mi ja scho...

Griasle ussm Schwobaländle!

Bin gespannt, wies aussieht
ingo74
Inventar
#901 erstellt: 01. Sep 2013, 06:04

Tom.C (Beitrag #875) schrieb:
hab von Zim das Acourate gekauft, war ein Angebot, dass ich nicht ablehnen konnte

glückwunsch



Acourate geil

wenn ich das richtig deute, dann ist das die vorher-kurve - hast du auch die korrektur..?



Ohne seine Eminenz würde ich wohl mit ausgerupften Haaren auf dem Boden liegen und vor mich hin schreien.

geduld war sein zweiter vorname



Eminenz (Beitrag #879) schrieb:

So grausam das Programm auch ist, so toll ist das Resultat. Es bedarf wirklich einiger Einarbeitungszeit, bis man die "Logic" des Programms durchschaut hat.

deswegen hab ich dirac genommen


Pizza_66 (Beitrag #886) schrieb:
... und wie heißt nun das programmierbare Kästchen, dass man einfach zwischen Vor- und Endstufe klemmt ?
Ich warte auf Ingo ... :.

opendrc - hatte ich bereits hier verlinkt.
vor oktober hab ich leider keine zeit, dann müssen wir mal schauen, wann es klappt...
und dann werden wir mal diese aussage korrigieren

Pizza_66 (Beitrag #888) schrieb:
Ich bin nach wie vor der Meinung, dass bei mir keine wesentliche !!! Verbesserung durch so ein Kästchen erzielt werden kann




Eminenz (Beitrag #895) schrieb:
aber es sollte ja auch schon seit ner Weile einen XTZ AVR geben

av-vorstufe:
http://shop.emotiva.com/products/xmc1

von bzw mit dirac gibt es auch schon einige prototypen, der markt ist generell in bewegung, aber es dauert anscheinend noch..
Eminenz
Inventar
#902 erstellt: 01. Sep 2013, 06:17

ingo74 (Beitrag #901) schrieb:

wenn ich das richtig deute, dann ist das die vorher-kurve - hast du auch die korrektur..?


Genau, das ist sind die IST Kurven (Links + Rechts) bei dem Schritt, die Zielkurve zu erstellen.
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