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Tom and his friends

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Autor
Beitrag
keramikfuzzi
Inventar
#2988 erstellt: 26. Jan 2014, 13:24
Krasse Meinung, aber zumindest fundiert !

Woran liegt das, daß namhafte Hersteller Deiner Meinung nach "eng und grau" klingen. Haben die Verantwortlichen dort das Hören verlernt, oder wie ? Oder denkst Du, daß die Ihre Geräte nicht mehr selber hören und nur irgendwas zusammenbasteln ?

Frei nach dem Motto: Passt scho !

Nee, nä ?



Gruß von Martin
cumbb
Gesperrt
#2989 erstellt: 26. Jan 2014, 13:40
Ist die Frage, was wird womit verbunden (Kontext) und womit verglichen (Kontext). Vergleiche ich beispielsweise Bauteilegrab Hersteller A. mit Bauteilegrab Hersteller B., wird mir nie auffallen, dass beide grau und flach, ich erinnere: "brbrbrbr", klingen.

LG
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#2990 erstellt: 26. Jan 2014, 13:44
ingo74
Inventar
#2991 erstellt: 26. Jan 2014, 13:48
wie klingt denn grau und flach..??
~Lukas~
Inventar
#2992 erstellt: 26. Jan 2014, 13:52
Neutral...
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#2993 erstellt: 26. Jan 2014, 13:53
um das zu verstehen, müsste man halt mal einen anständigen verstärker hören, frag mal eminenz und tom. beschreiben kann man das nur schwierig, selber hören ist da angesagt...
ingo74
Inventar
#2994 erstellt: 26. Jan 2014, 13:58
also reden 'wir' von der psychologischen seite des klanges...
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#2995 erstellt: 26. Jan 2014, 14:05
nein, man muss es halt im dirketen vergleich hören. dann fällt es jedem auf, ohne was hineinzuinterpretieren oder dergleichen
Eminenz
Inventar
#2996 erstellt: 26. Jan 2014, 14:11

Happy_Days_are_back_again (Beitrag #2993) schrieb:
um das zu verstehen, müsste man halt mal einen anständigen verstärker hören, frag mal eminenz und tom. beschreiben kann man das nur schwierig, selber hören ist da angesagt...


Wir hatten 3L Bier im Kopf.... da hör ich u.U. auch Eichhörnchen furzen
ingo74
Inventar
#2997 erstellt: 26. Jan 2014, 14:16

Happy_Days_are_back_again (Beitrag #2995) schrieb:
nein, man muss es halt im dirketen vergleich hören. dann fällt es jedem auf, ohne was hineinzuinterpretieren oder dergleichen

die wahrnehmung des menschen ist sehr leicht täuschbar.
wenn der unterschied tatsächlich so extrem ist wie beschrieben, dann würde sich das in einer frequenzgangmessung am hörplatz genauso deutlich niederschlagen. fast immer ist das nicht der fall. messt einfach das nächste mal
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#2998 erstellt: 26. Jan 2014, 14:18
Also der Monacor hat mal tupfengleich geklungen wie mein Marantz, außer das er an den 4 Ohm der Swans eingebrochen ist und nur Müll von sich gegeben hat, der Klingeldraht klingt auch gleich wie die Gartenschläuche die ich als LS-Kabel besitze (2,5mm ), nicht alles was von cumbb angepreisen wird, bringt auch was, sondern läuft eher unter Vodoo !

Gruß Tom
keramikfuzzi
Inventar
#2999 erstellt: 26. Jan 2014, 14:19
Auf gut Deutsch behauptest Du ja schlicht :

" Die können keine gut klingenden Verstärker bauen"

Glaube mir, daß fast jeder, der Verstärker konstruiert und vertreibt davon überzeugt ist, daß sein Produkt das einzig seeligmachende ist.

Bei einem direkten wohlmöglich sogar verblindeten , Vergleich relativiert sich das dann. Aber, kein Problem, so etwas wäre ja in Form eines Treffens ( bei dem erst später Alkohol ausgeschenkt wird ) jederzeit zu testen und nachzuprüfen.



Gruß von Martin
Eminenz
Inventar
#3000 erstellt: 26. Jan 2014, 14:25
Ja, das wollten wir hier in MD auf die Beine stellen. Sind ja mehr als genug unterschiedliche Geräte vorhanden
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3001 erstellt: 26. Jan 2014, 14:26
Müssen wir nur noch einen Raum finden
Vollker_Racho
Inventar
#3002 erstellt: 26. Jan 2014, 14:29
Wenn ihr nach Berlin kommt hab ich ne Location für euch.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3003 erstellt: 26. Jan 2014, 14:30
Warum nicht, Berlin ist ja um die Ecke
keramikfuzzi
Inventar
#3004 erstellt: 26. Jan 2014, 14:42
Berlin wäre für mich schon sehr weit. Hin und zurück etwa 1300 km. Bischen heftig für ein normales WE. Magdeburg wäre da schon etwas besser.....................noch besser wäre Wuppertal.



Gruß von Martin
laut-macht-spass
Inventar
#3005 erstellt: 26. Jan 2014, 14:44
Bei mir wären wir in der Mitte!
Vollker_Racho
Inventar
#3006 erstellt: 26. Jan 2014, 14:45
Wutal - puh das wären etwa 1300 km hin und zurück. Ganz schön viel für ein WE. Magdeburg wäre näher...ideal wäre Berlin.
Happy_Days_are_back_aga...
Inventar
#3007 erstellt: 26. Jan 2014, 14:49

Der_Tom (Beitrag #2998) schrieb:
Also der Monacor hat mal tupfengleich geklungen wie mein Marantz


ja, wenn man bedenkt, dass die quelle ein scheinbar defekter lappi ist und dann noch eine externe soundkarte dazwischenhängt...in wahrheit klingt da nichts tupfengleich...
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3008 erstellt: 26. Jan 2014, 14:51


Naja, ein Treffen bei Ingo ist ja eh schon in Planung ( hoffe ich zumindest ), klar können wir das auch bei mir machen, schicke meine Frauen in Urlaub, dann könnten wir das Wohnzimmer in Beschlag nehmen, mein Zimmer ist wegen der Akustik für sowas halt nicht zu gebrauchen.
Ein paar Leute könnten auch bei mir pennen.
Die Location von XdeathrowX, wäre halt cool

Gruß Tom
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3009 erstellt: 26. Jan 2014, 14:52

Happy_Days_are_back_again (Beitrag #3007) schrieb:

Der_Tom (Beitrag #2998) schrieb:
Also der Monacor hat mal tupfengleich geklungen wie mein Marantz


ja, wenn man bedenkt, dass die quelle ein scheinbar defekter lappi ist und dann noch eine externe soundkarte dazwischenhängt...in wahrheit klingt da nichts tupfengleich...


Happy, das ist Blödsinn !!!!
Pizza_66
Inventar
#3010 erstellt: 26. Jan 2014, 14:56
Jetzt wird mir auch klar, warum Happy nur noch BB für das einzig Wahre hält ...
Vollker_Racho
Inventar
#3011 erstellt: 26. Jan 2014, 15:02
Hat Happy schon wieder von den Pilzen genascht?!
Pizza_66
Inventar
#3012 erstellt: 26. Jan 2014, 15:06

cumbb (Beitrag #2987) schrieb:

Aus den POAs kommt nicht ein vernünftiger Ton heraus, egal, ob mit oder ohne Anzeige-Instrumenten.

LG


Genauso eine blödsinnige Aussage ... Mensch Jungens, kommt mal davon runter, dass ihr die Weisheit der Elektronik erkannt habt und die meisten Hersteller nicht. Das ist nicht nur anmaßend sondern auch arrogant.

Mit euren Selbstbau-Gewurschtel könnt ihr euch ja selbst in den glücklichen Elektronik-Himmel schwelgen, aber stempelt eure "Erfindungen" doch nicht als das Ultima Ratio ab. Das ist lächerlich.


[Beitrag von Pizza_66 am 26. Jan 2014, 15:06 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3013 erstellt: 26. Jan 2014, 15:12
Ich glaube es langsam schon, egal ob der Klingeldraht gleich klingt, oder der Monacor, es ist die Soundkarte schuld, dass es gleich klingt.
0 und 1 klingen nicht, kein Kabel der Welt macht aus 0 und 1, 1 und 1, solange es Digital ist, ist es völlig Wurscht, ob da ne externe Soundkarte ( Die Scarlett ist ja auch keine billig Soundkarte), oder ein CD-Player spielt, spielt für mich einfach mal keine Rolle, nach der Soundkarte kommen 0,5 Meter Cinch-Kabel, die meisten haben ein längeres Kabel vom CDP zum Amp.
Der Monacor bekommt bei Zimmerlautsärke Probleme an einer 4 Ohm Box, was soll das ? Sorry aber sowas brauch ich wirklich nicht.
Man kann sich viel einreden, darf man ja auch, ich bekomm halt immer die Krätze, wenn dann diese Leute der Meinung sind, alle andren sind Ahnungslos.

Gruß Tom


[Beitrag von Der_Tom am 26. Jan 2014, 15:13 bearbeitet]
keramikfuzzi
Inventar
#3014 erstellt: 26. Jan 2014, 16:04
Genau das hat mir vor einiger Zeit bei einem Besuch beim Boxenbauer Blumenhofer sehr gefallen. Er ist überzeugt von seinen Produkten und sie klingen wirklich famos.

Aber er hat während meines 3 std. Aufenthaltes kein anderes Produkt in irgendeiner Weise schlechtgeredet. Im Gegenteil hatte er auch Lob für andere Produkte parat.

Das ist fair ! Das ist professionell !!!



Gruß von Martin
chro
Inventar
#3015 erstellt: 26. Jan 2014, 16:16
Servus,

Tom welcher Marantz war das nochmal wo bei 4Ohm eingeknickt ist? Der PM 14?


finde über die Sufu nichts mehr
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3016 erstellt: 26. Jan 2014, 16:17
Hehe ne der Marantz ist nicht eingeknickt, das war ein alter Monacor in der Größe einer Zigarrenkiste.

Gruß Tom
chro
Inventar
#3017 erstellt: 26. Jan 2014, 16:40
Ok, dann hatte ich da was falsch im Kopp


Bin gerade dabei meine Frau solange zu nerven, bis sie mir einen Subwoofer genehmigt


[Beitrag von chro am 26. Jan 2014, 16:41 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3018 erstellt: 26. Jan 2014, 16:42
Ich weiß auch nicht sogenau was du meinst ?
Hattest du vlt noch den Onkyo im Kopf, aber das ist schon lange her.

Gruß Tom
chro
Inventar
#3019 erstellt: 26. Jan 2014, 16:53
Ich hatte irgendwie im Kopf, das du Probleme mit einem Marantz hattest bezüglich laststabilität, und wollte danach suchen.


Das hatte ich dann irrtümlich im Kopf

Nun haben wir es überprüft, und es hat sich als falsche Erinnerung erwiesen
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3020 erstellt: 26. Jan 2014, 17:03


Mal was zum eigentlichen Thema ( meinem Zimmer), ich suche einen Verstärker ( sehr gerne Vintage) der Auftrennbar ist, leider mal wieder ohne Geld zu haben ( müsste also ein ebay Schnapper sein (außer ich würde die Swans verkauft bekommen)), dieser würde mir gut gefallen, befürchte aber der wird zu teuer, ich rede von 50,-€

Wenn mal jemand was sieht, oder einen Käufer für meine Swans findet, wäre ich sehr dankbar.
Aber wie geschrieben, es sollte ein Vitage Amp. sein, Auftrennbar und vor allem Spot-Billig

Gruß Tom


[Beitrag von Der_Tom am 26. Jan 2014, 17:03 bearbeitet]
~Lukas~
Inventar
#3021 erstellt: 26. Jan 2014, 17:08
Haken dürfte es an 'auftrennbar'...
keramikfuzzi
Inventar
#3022 erstellt: 26. Jan 2014, 17:10
Warum muss er auftrennbar sein ? Wegen Acourate ? Fungiert dann also Dein Läppi mit Soundkarte als Preamp !?






Gruß von Martin
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3023 erstellt: 26. Jan 2014, 17:10
Jep, aber das wäre halt der eigentliche Grund für den Wechsel, ich möchte die Tang Band´s vom Bass befreien.
keramikfuzzi
Inventar
#3024 erstellt: 26. Jan 2014, 17:13
Könntest Du nicht auch zwei Aktivmodule für die Tangbands kaufen ?




Gruß von Martin
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3025 erstellt: 26. Jan 2014, 17:15
???

Ich will den reckhorn zwischen Vor- und Endstufe einschleifen, der hat ja einen regelbaren Sat-Ausgang


[Beitrag von Der_Tom am 26. Jan 2014, 17:18 bearbeitet]
chro
Inventar
#3026 erstellt: 26. Jan 2014, 17:18
Hab gerade einen Blick, in meinen Sammelsuriumschrank geworfen.

Da ist noch der hier drinne.

Aber der ist bestimmt nicht Retro genug

Defekt ist er auch noch, und wartet auf Reperatur, denke aber es ist nur der Quellenwahlschalter, so wie ich es in Erinnerung habe


P.S: Bedingt geht das auch über Rec-out bei normalen Verstärkern


[Beitrag von chro am 26. Jan 2014, 17:22 bearbeitet]
keramikfuzzi
Inventar
#3027 erstellt: 26. Jan 2014, 17:21
Du könntest die BBs mit Verstärkermodulen aktivieren und diese Module vom Reckhorn speisen lassen. Er hat ja Sat-Pre-Outs.

Wie wolltest Du das sonst regeln ? Zweiten Verstärker kaufen und damit an die BBs ? Im Prinzip bräuchtest Du doch nur zwei Endstufen oder sehe ich das falsch ?



Gruß von Martin
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3028 erstellt: 26. Jan 2014, 17:22
Naja Quelle habe ich ja nur Eine, wenn er mit dieser funktionieren würde ?
Optisch gehört er nicht unbedingt zu meinem Beuteschema, aber für den Übergang, bis ich mir was schickes kaufen könnte, why not ?
chro
Inventar
#3029 erstellt: 26. Jan 2014, 17:24
Moment, ich blick gerade nicht ganz durch...

Was willst du von wo, wie anschließen???


Und was hast du momentan??

Nicht das man das auch so regeln könnte
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3030 erstellt: 26. Jan 2014, 17:25

keramikfuzzi (Beitrag #3027) schrieb:
Du könntest die BBs mit Verstärkermodulen aktivieren und diese Module vom Reckhorn speisen lassen. Er hat ja Sat-Pre-Outs.

Wie wolltest Du das sonst regeln ? Zweiten Verstärker kaufen und damit an die BBs ? Im Prinzip bräuchtest Du doch nur zwei Endstufen oder sehe ich das falsch ?



Gruß von Martin



Na vom Pre-Out des Vollverstärkers, in den Eingang des Reckhorn, von desem Sat-Ausgang, in den Main in des Vollverstärkers.

Geht das nicht ?


[Beitrag von Der_Tom am 26. Jan 2014, 17:25 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3031 erstellt: 26. Jan 2014, 17:27

chro (Beitrag #3029) schrieb:
Moment, ich blick gerade nicht ganz durch...

Was willst du von wo, wie anschließen???


Und was hast du momentan??

Nicht das man das auch so regeln könnte ;)


Den Marantz PM7000, der hat nur eine Prozzesor-Schleife, damit geht das nicht, da diese Lautstärke unabhängig arbeitet.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3032 erstellt: 26. Jan 2014, 17:37
Natürlich geht das mit der Reckhorn wenn Du ein Modell mit variablem Highpass besitzt, ich finde dies in deinem Fall sogar
absolut sinnvoll, was ich nicht so ganz nachvollziehen kann, das Du einen auftrennbaren Vollverstärker nehmen möchtest, eine
kleine Endstufe würde doch für die Breitbänder die zu dem vom Bass befreit sind völlig ausreichen.

Der PM 7000 hat keinen Main-In und würde daher nicht als Endstufe eingesetzt werden können, da die Prozessor Schleife wie
ein Tape Eingang nur Pegel unabhängig arbeitet, wie Du schon selbst korrekt erkannt hast, eine günstige und flexible Endstufe
hatte ich Dir ja mit dem Dayton APA 150 schon mal genannt, aber es gibt sicherlich auch noch andere interessante Alternativen.

Du musst nur deinen Tick mit Vintage und der Optik ablegen, dann wird die Suche mit Sicherheit einfacher.

Saludos
Glenn
laut-macht-spass
Inventar
#3033 erstellt: 26. Jan 2014, 17:48
Wenn ne einfache 2-Kanal-Endstufe reicht, wird es sicher nicht schwer sein da was brauchbare für günstiges Geld zu finden.

Ich hab mir mal für´s Schlafzimmer die Dynavox ET-100 gekauft, lag neu bei 120 Euro, dafür ist das ne richtig gute Kiste, sauber gefertigt und auch innen nen ordentlicher Aufbau, Bilder gibt's reichlich im Netz, auch vom Innenleben.

Bei mir dient der TV als Vorverstärker, von dort in den ET-100 und dann zu den LS (Tandberg Facsett), die Leistung reicht für die Tandberg allemal, dürfte für die vom Bass befreiten BB auch genügen.
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3034 erstellt: 26. Jan 2014, 18:00
Von einer Endstufe haat mir Zim abgeraten, die Scarlett bezieht ihren Strom über USB vom Lappi, wenn ich jetzt nicht jedes mal daran denke den Stecker zu ziehen oder die Scarlett leise zu drehen, gibt die Endstufe das knacken beim einschalten mit vollem Pegel an die LS weiter, was den Tot bedeuten würde für meine BB´s
Klar Vintage muss nicht unbedingt sein ( würde halt schön ins Zimmer passen )
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3035 erstellt: 26. Jan 2014, 18:05
Dann ist die Dayton APA doch perfekt geeignet, die hat einen Volumeregler an der Front und eine Standby Schaltung wie ein
Aktivmodul, was sicherlich auch recht komfortabel ist, aber letztendlich muss Dir die Lösung zusagen, hier nochmal ein Link:

https://www.intertec...0_1768,de,7046,93886

Wenn Dir 178€ zu viel ist, könnte ich Dir eventuell dabei helfen günstiger an die Dayton zu kommen.

Saludos
Glenn
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3036 erstellt: 26. Jan 2014, 18:14
Bei diesem könnte ich die Frequenz für die BB´s regeln ?
Optisch finde ich die völlig ok.
Problem an der sache, bin ich, wenn ich vergesse den Pegel zu senken wenn ich das Lappi amache wars das für meine BB´s, oder sehe ich das Falsch ?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3037 erstellt: 26. Jan 2014, 18:17

Der_Tom (Beitrag #3036) schrieb:

Bei diesem könnte ich die Frequenz für die BB´s regeln ?


Ich dachte das könnte deine Reckhorn, welches Modell hast Du da nochmal von Martin bekommen?


Der_Tom (Beitrag #3036) schrieb:

Problem an der sache, bin ich, wenn ich vergesse den Pegel zu senken wenn ich das Lappi amache wars das für meine BB´s, oder sehe ich das Falsch ?


Das kommt darauf an wie schnell die Einschaltautomatik reagiert oder lässt Du deine Elektronik immer immer Dauerbetrieb?

Saludos
Glenn
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3038 erstellt: 26. Jan 2014, 18:20
Sorry klar kann das der Reckhorn, hab grad falsch gedacht

Naja, oft vergesse ich den Verstärker auszumachen, beim Lappi starten wäre das wohl der Tot für meine schönen Tang Bands
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