Zim's Stammtisch

600€ - geschenkt

ESI= 600€
Mac Mini= 550€
Dirac= 850€ (glaube ich mit Micro)
fehlt nur noch die Möglichkeit zur Vernbedienbarkeit.

Und die Steckkarte baust Du in den Mac mini ein? Oder wo soll die hin?

Kann sein, das ich die garnicht brauche....wegen der Geschichte würde ich mich sowieso mit Fachleuten auseinandersetzen.
Dafür habe ich zu wenig Ahnung.

noch kostet dirac 487,50€ + 80€ mikro.
14 tage kannst du kostenfrei testen..

pc oder mac, interne oder externe karten, stereo oder mehrkanal, integriertes bluray-lw oder ohne laufwerk, mit sat-tuner, oder ohne - es gibt dutzende wenn nicht hunderte möglichkeiten ..

wenn du nach audiointerfaces guckst, dann schau dir das fireface uc an, stereoplay hat gerade das ucx getestet, nett zu lesen - es gibt auch noch viele andere, aber wie schon geschrieben, das wäre schritt 3

Ich werde einfach meinem Bekannten meine Anforderungen durchgeben, mal sehen was der mir so sagt.
Ich brauche doch zum Testen momentan "nur" ne externe Soundkarte mit Gainregler, das Dirac und das Micro, oder?
Wie funktioniert das denn mit der Wiedergabe, woher weiß denn dein Itunes, dass das Audioausgangssignal nochmal durch das Dirac muss?
Danke Ingo.

Für hochwertige Ausgabe reicht eine Maya locker, wofür also die große?

So sieht der Plan aus, ich lasse mir, wenn die folgenden Anforderungen sich erfüllen lassen, einen PC bauen der als "All in One" Lösung alle Sachen übernimmt, bis auf die Verstärkung.

Die Anforerungen sind:
Der PC soll als Blurayplayer und SAT- Receiver nutzbar sein.

Er soll Medien von der Festplatte (Musik, Filme, Fotos etc.) wiedergeben können

Er soll alle aktuellen Surroundformate können (bis zu 7 Kanälen).

Er soll fernbedienbar sein mittels Tastatur, Maus und Logitech Fernbedienung, oder via App als Alternative zur Logitech Fernbedienung.

Er soll mindestens 2 Analoge, 2 digitale, 3 USB und 1 LAN-Eingänge haben.

Er soll mindestens 1 optischen Toslink, 1 optischen Koax, 2 HDMI, 5 Paar XLR und/oder 5 Paar Cinch Ausgänge haben.

Er soll lautlos sein.

Das meiste davon ist nicht schwer, SAT und PC kann aber manchmal selbst mit Technisat KArte nervtötend sein. Das wollte ich nur mal anmerken.

Sat muss auch nicht zwangsläufig sein, nur muss dann der Satreceiver Sound durch den PC gehen.

Zim81 schrieb:

Der PC soll als Blurayplayer und SAT- Receiver nutzbar sein.

Hast Du einen Fernseher oder Beamer mit Zwischenbildberechnung (um Kinofilme 'flüssig zu rechnen') und gedenkst, diese zu nutzen ?

Wenn ja: nimm Fertiggeräte, mit den PC-Playern hat man nur Ärger.

Was ist eine "Zwischenbildberechnung"?
Wie bekomme ich raus ob mei TV das hat?

Das versteckt sich meistens hinter '100 Hz' (oder mehr). Irgendwo im Bildmenü gibt es dann eine Einstellung 'Motionflow', 'Natural Motion' oder so etwas in der Art. Wenn man das einschaltet, sind Kinofilme so flüssig wie Sportübertragungen oder Liveshows.

Manche mögen's (ich zum Beispiel, weil ich von Computerspielen verwöhnt bin), aber manche auch nicht, weil eben das gewohnte Kino-Ruckeln fehlt.

Solche Algorithmen sind allerdings auf ein synchrones Quellensignal angewiesen, was auf PCs nicht selbstverständlich ist. Es gibt dafür 'Hacks' wie Reclock, aber nach dem Ärger, den ich damals mit WinDVD hatte, habe ich lieber gleich zum Standalone-Blurayplayer gegriffen.

Das stimmt so nicht. Hatte da nie Probleme mit ATi. Saubere 24p Ausgabe wenn fertnsehseitig möglich und erstaunlich ruckelfreies Pulldown, wenn es nicht anders geht. Und mit FFd Showfiltern (tryouts) o.ä. bekommt man immer noch ein natürlicheres Bild als mit den Bildverschlimmbesserern vieler TV´s, besonders wenn man SD wiedergibt.

Und wie ist es bei PAL-DVDs ? Werden die synchron in 1080p50 ausgegeben ?

Meine letzten Experimente sind 3 Jahre her und nach dem Ärger mit WinDVD 8 (das hat zwar eine Zwischenbildberechnung schon eingebaut, erwies sich aber als extrem zickig und absturzfreudig) und diesem USB-Sat-Receiver (schmierte auch gelegentlich ab) habe ich mir einen Bluray-Player gekauft, obwohl mein letzter Spielerechner im Prinzip 'über' war und ich nur Laufwerk und Software dafür hätte kaufen müssen.

Ich habe es trotzdem nicht bereut und würde es heute erst recht so machen, weil die Player inzwischen 70 und nicht mehr 300€ kosten.

also 3 jahre ist ne lange zeit

Pico rät, durch die Blume gesagt, eher zur Stereolösung.
Das könnte ich glaube ich extrem einfach haben.
Vorstufe, RME Babyface mit PC geschaltet und Endstufe.

für stereo gibt es viele möglichkeiten, das babyface ist eine, wenngleich eine teure
das wäre dann ja quasi meine jetzige in anderer konstellation..

Zim81 schrieb:

Pico rät, durch die Blume gesagt, eher zur Stereolösung. .

oha - das wundert mich grad, gabs ne begründung..?

Also, mit FFd Show, freien Playern oder JetAudio, der freie Filterconfig auch im laufenden Betrieb zulässt hatte ich da keine Probleme. Einziger Haken war da immer, dass die Softwarefilter eben etwas Rechenleistung kosten, solange man nicht gerade mit nem Netbook arbeitet macht das aber nix.

Die Ergebnisse waren aber um einiges besser, als mit den paar Treiberinternen Filtern bei ATi/Nvidia.

Sat: Da habe ich eine Creatix Karte seit Kauf im Rechner. Die läuft nur im Windows Media Center wirklich halbwegs gescheit, da ist eine Einzellösung m.M. immer noch besser. Ist auch noch keine DVB-S2 Karte.

Audioausgabe: Onboard mit Digital Outs kaoxial und optisch. Qualitativ gibt es digital logischer Weise nix zu meckern, das kann analog bei vielen onboard Lösungen natürlich ganz anders sein. Für Mehrkanal hab ich auch hier freie Filter genutzt, und zwar den AC3 Filter. Ist der ein Mal eingerichtet gibt es da keine Probleme.

Der PC ist lustiger Weise ein Medion mit Q6600, den die seinerzeit als Neuerffnungsangebot für 299,-€ hatten, die originale Grafikkarte hab ich seinerzeit gegen meine Radeon HD 3850 ausgetauscht. Die HW ist also mittlerweile durchaus alt. Dank Funk-FB, der Adaptivität, die ein PC nunmal hat und freien Filtern etc. bekommt man so trotzdem saubere Lösungen hin. Gerade bei SD Wiedergabe kann man da auch auf ein ziemlich hohes Niveau kommen. Nur ist es dann kein Plug&Play sondern mit einigen Stunden Filtereinstellungen verbunden.

Ja, quasi deine Konstellation.
Klar geht es günstiger als die RME Karte, aber RME baut einfach nur sehr gute Sachen. Los geht es bei Thomann glaube ab 150,-€

Pico hat nicht gesagt, dass das nicht geht, nur dass es halt um deutlich schwieriger ist und auch wesentich teuerer und aufwendiger. Die Signalverarbeitung der Surroundformate muss bereits von den Geräten vorgenommen werden, da diese bereits vom Sat-Receiver und dem BRP vorgenommen werden müssten.

Im Grunde genommen, reicht mir aber Stereo.

So eine professionelle Soundkarte kann auch wirklich toll sein. Geht es nur um Ausgabe digital bruacht es sie normalerweise einfach nicht.

Das ist für mich einfach der Grund, warum ich seit einiger Zeit keine mehr habe.

ist halt dann nur wieder kabelgebunden
von nad gibts nen dac ohne kabel, ansonsten günstigste sehr gute lösung ist der hrt music streamer 2 (135€), dann das calyx coffee mit bedienmöglichkeit am gerät und kopfhörerverstärker, beide ohne möglichkeit externer geräteeinschleifung, die beginnt bei 190€ mit dem nanoface.
top ist - wenn man apple hat - das apopgee duet 2 und bei apple noch pure music zur verwaltung...

Jein, ich schleife die Soundkarte ja zwischen Vor und Endstufe.
Der Medien PC / Mini MAC übernimmt ja die Steuerzng und die Steuerung mache ich via Remotedesktop und W-Lan.

die frage ist - wenn ich das jetzt richtig verstanden hab - ob du überhaupt noch ne vorstufe brauchst, wenn ja, dann nur zur lautstärkeregelung und als quellenumschalter..?

Ja. Da würde ich dann der Einfachheit halber auch gerne eine Vorstufe nehmen.

ok - dann teste mal, bin gespannt

Erstmal muss ich den SU verkaufen, dann gehts weiter...

ich hab geduld

wieso wird die endstufe jetzt verkauft?

Momentan beides Parallel drin.
Wenn die Yammi vorm SU geht, okay, wenn nicht, auch okay.
Dann würde ich zu einem auftrennbaren Vollverstärker tendieren.

bring doch die SU erstmal richtig zum laufen - und deinen server - dein angestrebtes ziel wird bestimmt nicht einfacher zu erreichen sein als das. ob das dsp was bringt kannst du mit audiovero und aufbereiteten stücken scheinbar ganz gut testen.

und das ganze "5.1 gedöns" - ne ich bin kein fan ;-)
ich verstehe, dass es leute geil finden, mir reicht es aber ganz einfach, wenn ich mit dem stereosignal in meinen dac geh (hab kleine kinder, kann abends nicht laut, und geh ab und zu ins kino) - vor allem scheut micht der materielle, finanzielle und räumliche aufwand .... 5 lautsprecher, kabel, elektronik

aber nochmal zum dsp - diese dexq geschichte sticht für einfach heraus - damit kannst du alles auf bestimmt sehr hohem niveau machen, ohne dir um irgendwelche software gedanken machen zu müssen ....

@de michel: Wozu soll ich den SU behalten, das wäre rausgeworfenens Geld.
Und nochmal, ich meine das nicht böse, aber ich habe es jetzt schon x-mal geschrieben!!!
Ich werde mir nicht noch zusätzlich Geräte kaufen, wenn der SU bleiben sollte/ich ihn nicht verkauft bekomme, weil zu teuer, ist dass denn so schwer zu verstehen?

@ingo: Ja, meine Lösung wäre kabelgebunden, aber nicht teuer. Mittlerweile wäre, wenn ich sowas nochmal aufbaue, vermutlich ein passendes, gutes Gehäuse das teuerste, oder je nach Bedraf die Soundkarte. Allerdings muss man da auch sehen, dass man je nach Aufbau eigentlich nur noch eine Endstufe braucht, es auch für Videowiedergabe ernsthaft zu gebrauchen ist und i.d.R. eher günstiger als eine gleichwertige Feritglösung.

Größter Negativpunkt ist, eine Plug&Play Lösung wird sowas nie.

Zim81 schrieb:

@de michel: Wozu soll ich den SU behalten, das wäre rausgeworfenens Geld. Und nochmal, ich meine das nicht böse, aber ich habe es jetzt schon x-mal geschrieben!!! Ich werde mir nicht noch zusätzlich Geräte kaufen, wenn der SU bleiben sollte/ich ihn nicht verkauft bekomme, weil zu teuer, ist dass denn so schwer zu verstehen?

Doch kauf dir das PowerLine Kabel für die SuperUnity und schon wird der Frequenzgang Deiner Boxen von 20 Hz bis 30Khz schnurgerade sein und es kostet nur 500€.
Dieser Naim Stuss ist schon ziemlich abgefahren.

Scherz beiseite.

Hast Du dir schon mal die Hypex DSP Verstärkermodul PSC2.400d - Verstärker mit Power satt und DSP.

MFG

Christoph

Kenne ich, wurde mir aber vom Dieter von abgeraten.
Außerdem ist das (soweit mir bekannt) nicht automatisch mit der Einmessung.
Die Yamaha würde, wenn nur aus optischen Gründen weichen, ansonsten reicht die allemal aus.
Was potenteres ist mir noch nicht untergekommen.

Mal ein kleiner Zwischenstand.
Die LS werden, so wie es aussieht, nächste Woche in Hochglanzschwarz komplett lackiert.
Irgendwie kann ich mich momentan nicht mit Holzoptik anfreunden, keine Ahnung warum.
Evtl. mache ich auf die Front des HT/MT Gehäuses noch eine dünne Platte um den hässlichen Treiber ein wenig zu verblenden. Der TT bleibt unverblendet, der gefällt mir in Verbindung mit den Schrägen des Gehäuses mit seiner 8eckigen Form mittlerweile richtig gut. Auf die Rückseite des Bassgehäuses wird auch eine Platte kommen, ebenso auf das Gehäuse des HT/MT.

Die Lösung via PC/Soundkarte und Acourate/DIRAC scheint doch nicht so einfach zu sein...um eine externe Vorstufe komme ich nach aktuellem Stand der Dinge nicht herum...
Wenn ich eine externe oder sogar Einbausoundkarte verwende, kann ich die Lautstärke nicht mehr via FB regel, das ist ein NO-GO.
Das wird also leider doch nicht ganz so günstig.

PC, Soundkarte, Vorstufe, DIRAC/Acourate

Alternative:
Laptop zum Streamen mit HDMI Kabel an AVR angebunden, DIRAC/Acourate

Preislich kommt beides mehr oder minder aufs Gleiche raus.

Deutlich günstiger wäre Antimode Dualcore, da auch als Vorstufe nutzbar, dafür nicht so vielseitig einsetzbar und parallelbelegung von Eingängen.

Hochglanz-> mein bester Freund heißt Swiffer

Yes, vor allem bei Black
Silber-Hochglanz wäre fein

@Tom C: Staubwischen hätte ich auch bei der anderen Hochglanzlack verion auf Holz.
Da ist es wurscht ob es schwarz, weiß oder Holz mit Hochglanzlack ist.
@M.Jackson: Bevor ich die silber mache, bleiben sie so wie sie sind.

Ich könnte die LS ja auch im "Focal" Lock machen, die Front schwarz glänzend und die Seiten in weiß oder rot hochglänzend.

Ich habe eben mit Dr. Brüggemann telefoniert, er hat eine Lösung gefunden, wie ich ohne Vorstufe auskomme.

Die Sache nimmt langsam gestallt an.
Es wird wohl auf:
Acourate + VST Convolver rauslaufen mit dem kallibrierten Behringer Micro zum messen (566,-) rauslaufen.
Dazu die Yamaha Endstufe und noch einen Mini-PC und dem RME Fireface UC.
Mir wurde seitens PC zu Pokini geraten.
Als Prozessor hat mir Dr. Brüggemann ab 1.6GHz aufwärts mit mindestens 1 GB Arbeitsspeicher geraten.

Zim81 schrieb:

@Tom C: Staubwischen hätte ich auch bei der anderen Hochglanzlack verion auf Holz. Da ist es wurscht ob es schwarz, weiß oder Holz mit Hochglanzlack ist.

ist es nicht, schwarz ist wesentlich pflegeintensiver und vor allen Dingen empfindlicher was Microkratzer anbelangt - eine hochglanz Holzausführung ist da viel gutmütiger.

Trotzdem kann ich dich verstehen, auch ich habe mir meine Liuto schon öfter mal in hochglanz Schwarz gewünscht - allerdings weiss ich auch, dass das nur Phasen sind - man wünscht sich immer das, was man gerade nicht hat - bzw. sieht sich auch schnell mal an den Dingen satt. Habe ich sie dann in hochglanz, wünsche ich sie mir irgendwann wieder in einem Holzton. Da ich Holz wesentlich wärmer, zeitloser und klassischer finde, bleibe ich auch dabei......

Zim81 schrieb:

Ich könnte die LS ja auch im "Focal" Lock machen, die Front schwarz glänzend und die Seiten in weiß oder rot hochglänzend.

würde ich nicht machen, dafür ist sie nicht elegant genug - meiner Meinung nach sieht sie komplett in einer Farbe besser aus.

Da hast du in allen Punkten Recht, aber HGS ist ja auch relativ zeitlos.

relativ - aber ich denke es ist die einfachste und beste Ausführung für deine Kisten

Ich kann das Hochglanzschwaz meiner LS nicht mehr sehen, zumal in jedem Laden LS in Hochglanzschwarz stehen, sobald ich umgezogen bin bekommen die Kisten ein neues Designe

Ich habe gerade nochmal mit Herr Dr. Brüggemann telefoniert.
Aus Kostengründen wird es jetzt folgendes Setup:
Soundkarte "focusrite-scarlett 2i2" 139,-€
PC Pokini um die 650,-€
Vorstufe (wird wohl wieder eine gebrauchte T+A ) 385,-€
Acourate mit Behringer Micro 415,-€
Macht rund 1.600,-€ statt 2.100,-€

Gratuliere !
Überleg dir das mit dem HGS nochmal, ich möchts echt nimmer ! Man sieht sich auch schnell satt und seid jedes billige Plastik teil in HGS auf den Markt geschmissen wird, siehts auch nimmer Hochwertig aus !

Gruß Tom

mmh, du bist ja meister in den schnellschüssen, die du später bereust - an deiner stelle, würde ich etwas warten und mehr als eine nacht drüber schlafen.:!

zu acourate gibt es diverse threads, hier
http://www.hifi-foru...m_id=54&thread=16456
oder im diy-hifi-forum und anderen, google gibt da einiges zu lesen.
schau es dir an, ob das was für dich ist und ob du bereit bist, die zeit zu investieren, die man benötigt, damit man aus acourate das rausholt, was es kann. zudem kann acourate so wohl kein mehrkanal.

die dirac threads kennst du
http://www.hifi-foru...m_id=100&thread=1886
somit kannst du vergleichen, was dir eher liegt.

der vorteil des dirac ist das plug&play und die mehrkanaltauglichkeit, der vorteil des acourate ist die vielen stellschrauben, dafür muss man jedoch viel mehr zeit und aufwand aufwenden als bei dirac, die threads zeigen beides sehr schön.


preislich tun sich beide da wenig, bzw kann man mit dirac sogar günstiger wegkommen:

487,50€ für das dirac + 80€ für das usb mikro von xtz + htpc (ab 200€):
http://www.amazon.de...F8&psc=1&s=computers
+ audiointerface (je nachdem was du für ansprüche hast) ab 130€



ich kann dir nur nochmal raten, sich vorher zu informieren, was das richtige für dich ist - bei acourate gibts übrigens auch noch das acouratedrc mit dem mini opendrc, oder auch für 150€ das acouratenas...

ingo74 schrieb:

oder auch für 150€ das acouratenas...

Und was soll er damit?

Bekommst Du eigentlich Provision?

bekommst du geld für blöd anmachen..?
und die antwort auf deine frage - nein, warum soll ich für irgendwas geld bekommen..??

was das acouratnas kann - google hilft dir ole, auch bei leseschwäche