Zim's Stammtisch

Du sprachst aber von DIRAC.
Ne ist schon klar, und durch den Medien PC bin ich auch bald "kabellos".
Am Freitag wird der SU verschickt.

Dann lautet das Setup:

Trinity
Yamaha P 7000 S
MedienPC mit foobar 2000 und Acourate
Audiolab MDAC
Den Preis den man jedoch bezahlt...
Das Level der Wiedergabequalität ist dermaßen hoch, das schlechte Aufnahmen absolut gnadenlos offenbart werden. Das fing schon mit den Trinitys an und das Acourate toppt das Ganze.

na klar kann ich "nur" vom dirac berichten, weil ich "nur" das dirac habe, beide funktionieren aber nach gleichem prinzip
geschrieben hab ich aber immer wieder von beiden, bzw das du dir solche systeme mal anhören solltest, weil ich genau die gleiche erfahrung gemacht habe...

Weiß ich doch, daher auch der hier:

@Reinhard: Wie cool ist denn bitte der MDAC,
da kann man ja sogar Pause, Play, Stop, nächstes Lied, und das Lied davor auswählen via FB.
Das finde ich ja mal genial.
Also für den aufgerufenen Preis, ist das Teil der Kracher, Vorstufe, super Wandler XLR-Anschlüsse, sehr gut ablesbares Display, Fernbedienung mit allen Funktionen und auch noch verschiedene Filtermöglichkeiten.
Und das für "läpische" 750,-€ UVP.
Optisch auch noch richtig schön und gut verarbeitet.

für den echten HighEnder fehlen aber noch die 737,28 Hz mit 96 Bit

die Audionet Teile sind aille gut.....

Also wenn ich jetzt mal die Rechnung aufmachen.
MDAC: 750,-€ - Rabatt
Yamaha P 7000 S: 820,-€ - Rabatt
Messmicro: 78,-€
Kabel: 50,-€
Acourate: 340,-€
Soundkarte/Microvorverstärker: 159,-€ - Rabatt
MedienPC: 300,-€
macht: 2.497,-€
Der SU: 4.399€UVP

1.902,-€ Differenz
Was ich da bevorzugen würde...nicht den SU...das ist jetzt ein Klanglevel, da kann der SU nicht wirklich mithalten

Ich bin begeistert.

Wenn die LS im August dann hoffentlich fertig sind, ist dann wohl Schluss mit Hifi.

na so langsam merkt man dir die begeisterung auch an

Das Level der Wiedergabequalität ist dermaßen hoch, das schlechte Aufnahmen absolut gnadenlos offenbart werden. Das fing schon mit den Trinitys an und das Acourate toppt das Ganze.

kannst du mit acourate nicht presets erstellen, die dem entgegenwirken..?

Das mag sein Reinhard, aber ich habe "nur gerippte CDs, sprich 44,1kHz mit 16Bit".
Es würde also garnichts bringen, wenn der DAC noch höhere Abtast- und Bitraten könnte. Das Hochsampeln halte ich nicht für klanglich relevant.

Hi Ingo
Ja das geht: Ich schalte Acourate aus.

ne im ernst, du kannst ja zielkurven definieren, oder..? und mit solchen zielkurven kannst du einigen "schlechten" aufnahmen ein gutes stück entgegenwirken, zb mit loudnesscharacter etc. und dann halt verschiedene presets erstellen und je nach bedarf umschalten - sollte doch gehen..?

Nee, das meine ich nicht, da hört man halt Aufnahmefehler und Kompressionen, da nützt einem Loudness leider nichts.

Hier schlummert aber wohl Potential, was mich etwas kekst, ich habe nur nur auf einen IACC-Wert von: 52,9%, brauchbar wir der wohl ab 75% Aufwärts, wobei ich das nicht so ganz verstehen kann, laut einem anderen anderen Acourateuser ist mein Nachhall im HT-Bereich extrem hoch, was für normale Wohnzimmer eher untypisch ist, zumal ich ja auch den Raum teilweise behandelt habe, das macht mich doch etwas stutzig.

mmmmh, nenn mal ein beispiel..
ich hör durch die verschiedenen presets wieder viele meiner alten cd´s, die ich vorher aufgrund der qualität nicht mehr hören wollte....

Zim81 schrieb:

Das mag sein Reinhard, aber ich habe "nur gerippte CDs, sprich 44,1kHz mit 16Bit". Es würde also garnichts bringen, wenn der DAC noch höhere Abtast- und Bitraten könnte. Das Hochsampeln halte ich nicht für klanglich relevant.

also, meine Meinung dazu:
24Bit/48 Khz ist schon ziemlich gut
24Bit/96 Khz: mehr braucht kein Mensch.. auf der Wiedergabeseite ist das Blödsinn!

Die Raummessungen hat sich eben UB nochmal angesehen, die sind eher im Soll und im oberen Bass und Mittenbereich überdurchschnittlich gut...die Eckabsorber lassen grüßen.
Den leichten Anstieg in den Höhen, werde ich wohl mit den Vorhängen die als Verkleidung der Eckabsorber dienen sollen in den Griff bekommen.

Bezüglich Aufnahmen:
Smashing Pumpkins: Zeitgeist "Domsday Clock"
U2: No line on the horizon "Magnificent"
The National: High Violet: "Sorrow"

@Reinhard: Das verstehe ich jetzt grad nicht.

Hi.

Ich habe mir mal gerade die Nachhallzeiten angesehen.
Die sind sogar sehr gut, das der Bereich von 1.000Hz bis 10.000Hz in der Nachhallzeit höher liegt als der Bereich von 100Hz bis 1.000Hz liegt bei mir an der Raumbehandlung durch die Eckabsorber.
Den HT Bereich werde ich durch die noch ausstehende Verkleidung der Absorber durch Stoffvorhänge denke ich noch weiter abgesenkt bekommen. Danach ist der Hörraum für mein Empfinden, dafür dass es ein "Wohnzimmer" ist absolut spitze.

LG Zim

Die 75% habe ich auf den falschen Wert bezogen, der richtige Wert liegt bei mir bei 73,6% was glaube ich auch nicht wirklich schlecht ist.

Zim81 schrieb:

@Reinhard: Das verstehe ich jetzt grad nicht.

bezog sich auf den Wandler.. der kann auf jeden Fall alles was das Herz begehrt

Ach so, wie stehst du denn zum Thema Upsampling?

Moin Moin,

ganz schön ruhig hier Zim - 20 Tage völlige funkstille.

Irgendwie hätte ich da ein bisschen mehr erwartet. Wenn ich weiterhin richtig im Bild bin, dann stehen die Teile doch mittlerweile bei dir und warten eigentlich nur auf ein schickes Gewand - der Rest ist fertig und Du hast sie quasi täglich am Laufen.

Jetzt mal Butter bei die Fische - und zwar ehrlich. Ist alles so gelaufen wie Du es dir vorgestellt hast - bist Du nun völlig zufrieden und lautsprecherseitig am Ende angekommen? Ist es klanglich die eierlegende Wollmilchsau die Du so lange gesucht hast?

Es interessiert mich einfach - und es interessiert mich wirklich. Wenn Du früher einen neuen Lautsprecher hattest und dir der Klang gefallen hat, dann konnte man Deine Begeisterung immer wieder lesen - hier geht mir diese ein wenig ab.

OK, ich muss zugeben, das sich mich mit vielen Dingen deines Handelns zum Schluss einfach nicht mehr anfreunden konnte. Dein extremes Streben nach Perfektion in Sachen Raum, Elektronik, Wiedergabe etc. wäre MIR einfach zu viel des Guten. Für mich ist Hifi halt auch ein Stückweit Emotion - nicht alles wird von den Ohren und vom Klang gesteuert - wie im wahren Leben, wenn etwas zu perfekt ist, empfindet man es gerne als langweilig, uninteressant und somit unatraktiv.

Also, sprich mal - wie ist das Fazit deines Projektes?

Gruß
Didi

Moin.
Ich antworte immer ehrlich, selbst "kleine Notlügen" gibt es bei mir nicht, das habe ich jetzt schon mehrfach erläutert.
Was hast du denn erwartet?
Einmal habe ich überschwänglich geschrieben, nachdem die LS endlich eingespielt waren, das wurde dann in Zweifel gezogen, danach hatte ich keine Lust mehr auf Hörbereichte (siehe Satz zuvor).
Die LS werden hoffentlich im August furniert und lackiert und dann noch die Edelstahlplatten hinten angebracht. Dann ist das Thema Hifi leider durch.
Der MDac von Audiolab funktioniert und Klingt (verschiedene Filter zur Auswahl) sehr gut, die Yamaha Endstufe ist potent genug um bei mir die Hölle zu entfachen. Die LS klingen nach wie vor super und besser als alles andere, das ich bis jetzt gehört habe und Acourate macht den Klang noch besser. Ein neuer Laptop ist bestellt für Acourate/Streamen.
Das war es.

Optisch würde mich zwar andere Sachen noch reizen, bspw. ein Röhrenverstärker und LS von Sonus Faber (Cremona, Amati) oder Audio Physic (Avanti), aber das wäre klanglich wahrscheinlich wieder einen Rückschritt bedeuten, daher muss ich da einfach vernünftig sein und meinen Wechselwahn mal ablegen.

Es hat viel Spaß gemacht, aber irgendwann ist nunmal Schluß.
Bestes Beispiel bist ja du selbst.

LG Zim

PS: Das tut mir wirklich ein bisschen weh

hast du die Amati mal gehört? wenn sie so gut klingt wie sie aussieht ist das ein ziemlicher schnapp.

Das ist wirklich ein Witz, mein Onkel hat die seit Jahren und ich habe Sie noch nie gehört.
Das ist allerdings ein Schnäppchen.

dann hast du jetzt einen auftrag. bevor der erfüllt ist brauchst du dich nicht mehr zu melden.

Moin

Also bei einem Lsp. von einem Schnäppchen zu sprechen wenn er über 20000€ kostet, halte ich zumindest für etwas gaga!

Freut mich, das Dir die Lsp. noch immer klanglich zusagen und Du begeistert bist.
Auch wenn sie Dich optisch nicht auf Wolke 7 schweben lassen, Schade eigentlich.
Aber dann hättest Du halt mehr für den Bau des Gehäuses ausgeben müssen.
Die Elektronik scheint ja auch zu stehen und somit ist dein Projekt abgeschlossen.
Du kannst jetzt also endlich Musik geniessen und zur Ruhe kommen was Hifi betrifft.
Aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das dies für Dich die Endstation ist.

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Also bei einem Lsp. von einem Schnäppchen zu sprechen wenn er über 20000€ kostet, halte ich zumindest für etwas gaga!

1. siehe ebay-auktion = 5500€
2. siehe " "

Da hätte ich durch "mehr Ausgeben" seitens Gehäusebau nichts reißen können, da sich ein 38iger Chassis nicht verstecken lässt, der LS ist von der Optik bei den Chassis für mich die beste Lösung.
Und was Sonus Faber baut, baut nunmal nur Sonus Faber. Da beißt die Maus keinen Faden ab.

Da der Preis wohl im Vergleich außergewöhnlich günstig ist, weiss ich nicht, ob Du später immer noch

Aber egal, solche seltene und ungewöhnliche Angebote beziehe ich nicht mit ein.
Und wenn der Lsp. so sau günstig ist, warum hat ihn dann noch keiner gekauft?

Saludos
Glenn

Ich habe eben mehrfach mit dem Herrn der die Amati anbietet korrespondieret...
Wer das Geld und den entsprechenden Platz hat sollte zuschlagen, wenn ich die Trinity nicht schon hier stehen hätte, säße ich Freitag oder Samstag im Auto.

GlennFresh schrieb:

Aber irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, das dies für Dich die Endstation ist.

Na das wollen wir doch mal nicht hoffen - ist doch noch ein junger Bursche unser Zim......


Bei mir ist es etwas anderes Zim, bei mir hat die Faszination und die Lust am Wechseln einfach nachgelassen. Ich höre ja mittlerweile wirklich kaum noch Musik - wenn die Anlage mal läuft, dann eher wegen eines Fussballspiels oder aber wenn mal eine neue Musik Blu-Ray im Anmarsch ist. Wenn Musik, dann läuft bei mir Radio und das wird vom Küchenradio gespielt.....

Bei dir bin ich mal gespannt - an ein Ende des Wechselns glaube ich ehrlich gesagt nicht - zumindest nicht bei der Elektronik - aber wer weiss, mir wollte damals auch niemand glauben, dass mit den Liutos Ruhe bei mir einkehrt.

Zim81 schrieb:

Ich habe eben mehrfach mit dem Herrn der die Amati anbietet korrespondieret... Wer das Geld und den entsprechenden Platz hat sollte zuschlagen, wenn ich die Trinity nicht schon hier stehen hätte, säße ich Freitag oder Samstag im Auto. ;)

wat ist denn das für ein Angebot?

Sorry, aber das ist ein Ebay Link und der lässt sich bei uns in der Firma nicht öffnen

Die Amati aus Österreich.

Das ist kein Lautsprecher, dass ist fast ein Kunstwerk, ein Traum !

Gruß Tom

Sorry, aber in der Auktion steht nicht einmal das Alter von den Lautsprechern. Bei diesem Lautsprecher besteht der Frontschutz ja aus einzelnen Strängen und alleine die hängen nach einigen Jahren gut durch. Die Gummisicken altern ebenfalls, das Furnier bleicht je nach Licht aus ... bevor ich die kaufen würde, bräuchte ich wesentlich mehr Informationen und die hätte der Verkäufer auch direkt in die Auktion einfügen können
Aber ja, der Preis ist an und für sich bestimmt ein guter für solch eine schöne "Arbeit".


Bin ja gespannt wie Deine aussehen, wenn sie denn ganz fertig sind.

Das habe ich alles geklärt und deshalb sage ich, die würde ich sofort kaufen, der Verkäufer hat die LS 2001 gekauft, ist 1.Besitzer, er hat mehere Anlagen in speziellen Hörraumen. Die LS sind nicht der direkten Sonneneinstrahlung ausgesetzt und es wurden spätestens nach 4 Jahren die Sicken getauscht.
Der gute Mann hört nur leise bis mittellaut und ist ein absolut Hifiverrückter, er verkauft die LS mit OVP, Rechnung etc.

Verkaufsgrund, ein Hörsturz.

Das tut einem in der Seele weh.

Hat die Amati denn noch Schaumstoff Sicken verbaut?

Ansonsten wäre der Tausch nach vier Jahren mMn absolut sinnfrei und gewesen.
Hier stellt sich dann auch die Frage, ist beim Sickentausch original Material verwendet worden.
Wurde es von einer Fachwerkstatt oder Sonos Faber durchgeführt, gibt es eine Rechnung.
Für mich wäre das z.B. ein Punkt wo mir ein paar Gedanken kommen und ich nachhaken würde.

Vielleicht bin ich auch einfach nur zu sensibel, aber bei dem Preis.....

Saludos
Glenn

Alles wurde durch org. Sonus Faber ersetzt, selbst der HT wurde getauscht als ein anderer als Standard HT von SF verbaut wurde. Das letzte Upgrade/Wartung war 2008.
Klar ist das unnötig die Gummisicken nach so kurzer Zeit zu tauschen, aber es gibt Leute, denen da das Geld egal ist und die machen das einfach, er sagt ja selbst von sich aus er sei ein Hifiverrückter. Wie gesagt, wenn die Trinitiys hier nicht stehen würden...

sehe ich genauso. gummisicken nach 4 jahren tauschen?!
was soll das bringen außer ärger?

(die Amati hat natürlich keine schaumstoffsicken...)

@Glenn:
gründe warum sie noch nicht verkauft wurden, spekulation:
- Österreich (kleinrerer markt bzw. größere entfernung)
- SF weniger populär als B&W & co. bzw. nicht gehyped
- 5500€ immernoch viel geld bei einem gebrauchtkauf für einen 11 jahre alten lautsprecher
- interessenten einer Amati werden wahrscheinlich nichtmal in ebay schauen, falsche plattform

Also die 5.500,-€ für eine 11 Jahre alte Amati mit OVP in Topzustand mit regelmäßigem Austausch der Gummisicken und des HT finde ich mehr als fair.
Bei den restlichen Punkten, bis auf Popularität vieleicht, volle Zustimmung.

natürlich ist der preis TOP, aber die ganze austauschgeschichte finde ich schlicht und ergreifend beunruhigend.

Sehe ich auch so, alle genannten Gründe mögen einleuchtend sein, aber zu verschenken hat niemand etwas!

Aber egal, es wird sich schon ein Käufer finden lassen!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

...aber zu verschenken hat niemand etwas!

obwohl man dazu noch anmerken könnte, dass menschen mit extrem viel geld (um so jemanden scheint es sich ja hier zu handeln) oft einen nicht "angemessen" bzw. niedrigen preis beim verkauf verlangen, da es sie weniger interessiert und sie die ware lieber schnell loswerden möchten.
da der markt für diesen lautsprecher so klein ist, wüsste ich nichtmal, was man realistisch nach 11 jahren verlangen könnte.
mehr als 8000€ bis maximal 9000€ doch sicher eh nicht oder?

Von reichen Leuten kann man das sparen lernen, ich habe beruflich viel mit dieser Gattung zu tun!

Keine Ahnung was eine Amati diesen Alters wirklich am Markt bringt, dazu müsste man sich vorher mal informieren!
Ich weiss auch nicht, mit wie viel Rabatt so ein Lsp. neu verkauft wird, das ist ja auch noch ein wichtiges Kriterium.
Es gibt ja genügend Hersteller wo bis zu 50% durchaus im Rahmen des möglichen liegen, bei Sonos Faber wohl eher nicht.

Saludos
Glenn

btw der hersteller heißt Sonus faber.

also bei der Liuto haben mich die rabatte etwas überrascht, ich hätte mit weniger gerechnet.
20-25% war bei einigen händlern drin.

Entschuldige mein Schreibfehler Herr Oberlehrer!

Der Rabatt ist für einen Nischenhersteller allerdings hoch!

Saludos
Glenn

GlennFresh schrieb:

Entschuldige mein Schreibfehler Herr Oberlehrer!

ach glenn...

da du zweimal Sonos geschrieben hast bin ich natürlich nicht davon ausgegangen, dass es sich um einen schreibfehler handelt, sondern davon, dass du glaubst der hersteller heißt so.
sonst hätte ich niemals etwas gesagt. ich werfe doch nicht mit steinen im glashaus, schließlich schreibe ich alles klein.

jd17 schrieb:

also bei der Liuto haben mich die rabatte etwas überrascht, ich hätte mit weniger gerechnet. 20-25% war bei einigen händlern drin.

GlennFresh schrieb:

Der Rabatt ist für einen Nischenhersteller allerdings hoch!

Bisher ist mir noch kein renommierter und bekannter Hersteller untergekommen, bei dem ich weniger erzielt hätte.

bei B&W sind solche rabatte z.b. eigentlich nicht möglich.

Jep!

jd17 schrieb:

bei B&W sind solche rabatte z.b. eigentlich nicht möglich.

doch doch, man muss nur wissen wie, ein bisschen Arbeit, Geschick & Freundlichkeit und schon kaufst Du eine B&W zum gleichen Kurs.

Selbst bei Monitor Audio, wo man ja selbst die Foren seitens des Vertriebs überwacht, bekommst Du am Ende des Tages einen netten Nachlass.

Wichtig ist hier nur das Vertrauensverhältnis Händler & Kunde - leider gehen die Käufer häufig mit ihren Nachlässen hausieren.....