Accu's, passende Platten, Königshäuser und andere fürstliche Hersteller

Also Armin . Deine Meinung ist gefragt.-

Danke,

wenn du meinst es fehlt klangpotenzial, kann es nur an der raumakustik liegen die klang unterschiede der cdp´s sind so maginal, das ich und auch die mit denen ich die test durchgeführt habe keiner einen eindeutigen unterschied raus hören konnte

Hast du eigentlich gelesen, was ich geschrieben habe? Und nochmal, welche CDPs hast du denn gegeneinander verglichen und woran, ohne dass ich dich einstufen will!!!!

und nochmal, neihein - keine Raumakustik - ich habe praktisch 50 cm vor den Lautsprechern gehört, um zu hören, woher der Klangeindruck kommt!!!

Frank

Mc Intosh / MDA 1000 AC + MCD 1000 AC (Gebrauchtgerät)

Click auf Bild -> Originalgröße
Produktgruppe: CD Player
Funktion: einwandfrei
Optik: neuwertig
Zubehör: komplett mit OVP
Farbe: schwarz / blau
Neupreis: 21000 EUR
Alter: 3 Jahre + Monate
Garantie:
Serien-Nr: VF1031 + VH1024
Preis: 11.000,00 EUR

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Beschreibung: Verkaufe neuwertige Referenz Laufwerk / Wandler Kombination McIntosh MDA 1000 AC + MCD 1000 AC. Die Geräte befinden sich in einem optischen und technischen Top-Zustand, Nichtraucherhaushalt, keine Kinder oder Tiere. Die Geräte stammen vom deutschen Vertrieb Audio Components, Originalrechnung des authorisierten Fachhändlers liegt vor.

Die technischen Daten entnehmen Sie bitte der Homepage des deutschen Vertriebes.

Weitere Bilder können auf Wunsch gerne zugemailt werden.

Weiterhin kann noch ein AES-EBU Digitalkabel Transparent Referenz erworben werden (NP: 1.600, EUR)

das ist mal ein richtiges laufwerk mit da wandler

Tolles Teil , leider für viele unbezahlbar.
Auch die Verstärker von McIntosh sind ja optisch
eine Augenweide.

Vielleicht muß ja bei Marcus Arcam auch nur der Laser
mal neu justiert werden.

nein er muß nur mal die cd´s säubern mit dem richtigem ingo hansen spray
oder mal ein neues chinch kabel ausprobieren
es kann aber auch sein das seine phase verpolt ist

das ist doch immer noch die geilste endstufe aller zeiten

premiumhifi schrieb:

... A....R.....M.....I......N......!............. :D

http://www.hifi-foru...d=18807&postID=99#99

Die C1 spielt im HT-Bereich imO also detaillierter, räumlicher - aber keinesfalls unnatürlich oder aufdringlich.

Gruß

kwaichangtoy schrieb:

nein er muß nur mal die cd´s säubern mit dem richtigem ingo hansen spray oder mal ein neues chinch kabel ausprobieren es kann aber auch sein das seine phase verpolt ist :.

Wenn Du so weiter machst, kommt gleich der Onkel Böde
von Stereoplay.

armindercherusker schrieb:

premiumhifi schrieb: ... A....R.....M.....I......N......!............. :D http://www.hifi-foru...d=18807&postID=99#99 Die C1 spielt im HT-Bereich imO also detaillierter, räumlicher - aber keinesfalls unnatürlich oder aufdringlich. Gruß

also muss es an der Elektronik liegen!

Frank

kwaichangtoy schrieb:

das ist doch immer noch die geilste endstufe aller zeiten

Quatsch, wenn dann die Arbiter von Dynaudio!

http://www.6moons.com/industryfeatures/hk06/dynaudioamp.jpg

bm 35 sieht gut aus, würde mich mal interessieren wie sie klingt nur 50000,- ist nicht gerade wenig

Stones schrieb:

kwaichangtoy schrieb: nein er muß nur mal die cd´s säubern mit dem richtigem ingo hansen spray oder mal ein neues chinch kabel ausprobieren es kann aber auch sein das seine phase verpolt ist :. Wenn Du so weiter machst, kommt gleich der Onkel Böde von Stereoplay. :L

echt?? der kommt zu dir!! super ich bringe kuchen und bier mit damit er ein wenig redseliger wird

kwaichangtoy schrieb:

bm 35 sieht gut aus, würde mich mal interessieren wie sie klingt nur 50000,- ist nicht gerade wenig

ja, ab 60 m²

ich habe die BM12 von Backes und Müller gehört, das ist schon genial

Frank

echt?? der kommt zu dir!! super ich bringe kuchen und bier mit damit er ein wenig redseliger wird

Bring lieber ne Valium 20 mit, sonst komme ich nicht
mal zum Trinken.

P.S:

Eine Accuphase P - 7100 wäre mein Traum, besser
natürlich 2 davon gebrückt.

R-Type schrieb:

@ Ludwig: Ehrlich gesagt, ist mir das ziemlich wurst, welche Emotionen sowas in mir auslöst. Wenn´s mir damit mehr Spass macht, als andere Gerätschaften, dann ist das so. Blindtests und Messungen hin oder her.. ;)

Na das meinte ich doch.


Grüße und allen einen guten Start ins Wochenende,
Ludwig

das.ohr schrieb:

armindercherusker schrieb: premiumhifi schrieb: ... A....R.....M.....I......N......!............. :D http://www.hifi-foru...d=18807&postID=99#99 Die C1 spielt im HT-Bereich imO also detaillierter, räumlicher - aber keinesfalls unnatürlich oder aufdringlich. Gruß also muss es an der Elektronik liegen! Frank

der arcam war aber damals auch der zuspieler !

Argon50 schrieb:

R-Type schrieb: @ Ludwig: Ehrlich gesagt, ist mir das ziemlich wurst, welche Emotionen sowas in mir auslöst. Wenn´s mir damit mehr Spass macht, als andere Gerätschaften, dann ist das so. Blindtests und Messungen hin oder her.. ;) Na das meinte ich doch. Grüße und allen einen guten Start ins Wochenende, Ludwig :prost

h a n w

premiumhifi schrieb:

... der arcam war aber damals auch der zuspieler ! :?

Ich habe den Überblick verloren

Wo steht denn / wer hat behauptet, daß die C1 und / oder der Arcam und / oderwasauchimmer unnatürich in den Höhen spielt

Im Vergleich womit

Gruß

armindercherusker schrieb:

premiumhifi schrieb: ... der arcam war aber damals auch der zuspieler ! :? Ich habe den Überblick verloren Wo steht denn / wer hat behauptet, daß die C1 und / oder der Arcam und / oderwasauchimmer unnatürich in den Höhen spielt Im Vergleich womit Gruß

frank ( das.ohr ) findet, dass bei mir die c1 im hochton unter ihrem können spielt. er macht dafür den player verantwortlich.

das.ohr schrieb:

Stones schrieb: Mal ganz ehrlich Marcus: Was stört Dich denn am Arcam nun genau? :? ICH war es, der den Stein ins rollen brachte. Da ich mir nicht vorstellen kann, dass die C1 so unausgewogen und unnatürlich im Hochtonbereich spielt (im gegensatz zur Crafft) und ich es dem M3 auch nicht unterstelle, da ich ihn ja schon an der Sapphir gehört habe. Bleibt nur der CDP, da es im Nahfeld gehört auch nicht mit der Raumakustik zusammen hängen kann. Frank

Aha.

Aber einen Direktvergleich habt ihr nicht gemacht ?

( C1 und Crafft in Deinem Raum an Deiner Anlage mit gleicher Musik )

Gruß

armindercherusker schrieb:

Aha. Aber einen Direktvergleich habt ihr nicht gemacht ? ( C1 und Crafft in Deinem Raum an Deiner Anlage mit gleicher Musik ) Gruß

nö, denn franks crafft war ja in berlin geblieben.

armindercherusker schrieb:

Aha. Aber einen Direktvergleich habt ihr nicht gemacht ? ( C1 und Crafft in Deinem Raum an Deiner Anlage mit gleicher Musik ) Gruß

Wozu auch? Das verursacht doch Stress (genau wie Blindtests) und dann hört man die Unterschiede nicht mehr.
An der Raumakustik kann es auch nicht gelegen haben, an der liegt es doch nie.



Sorry aber das Thema wird mir hier in diesem Thread langsam zu doof.


Grüße,
Ludwig

Hhmmm ... auf der Distanz würde ich mir vielleicht eine Vermutung zutrauen, aber keine faktische Aussage über das Hochtonverhalten.

( wohlgemerkt : ich meine einen "Fernvergleich" zwei sehr guter LS in unterschiedlichen Räumen und großer Zeitdistanz )

Gruß

Hhmmm ... auf der Distanz würde ich mir vielleicht eine Vermutung zutrauen, aber keine faktische Aussage über das Hochtonverhalten.

Die da wäre?

Stones schrieb:

Hhmmm ... auf der Distanz würde ich mir vielleicht eine Vermutung zutrauen, aber keine faktische Aussage über das Hochtonverhalten. Die da wäre? :?

das war wohl rethorisch und auf frank bezogen.

armindercherusker schrieb:

Hhmmm ... auf der Distanz würde ich mir vielleicht eine Vermutung zutrauen, aber keine faktische Aussage über das Hochtonverhalten. ( wohlgemerkt : ich meine einen "Fernvergleich" zwei sehr guter LS in unterschiedlichen Räumen und großer Zeitdistanz ) Gruß

ja, aber vielleicht, wenn man seit zwanzig jahren als tonmann jobt und Anlagen unterschiedlichster ausführung nach gehör abgleichst, ohne A-B Vergleich!!!

Ich habe es im Kopf, wie z.B. ein Becken klingt, ich vergleiche mit meinem ínneren Ohr
oder glaubt ihr, ein Tonmeister rennt immer mit seiner Referenzanlage herum und vergleicht schnell mal?

Ich kenne auch meine Anlage aus nunmehr drei unterschiedlichsten Musikhörzimmern - und nicht der Raum war klangentscheidend, obwohl er im Bass und grundton schon seine Einflüsse hat. ...

Frank

premiumhifi schrieb:

... das war wohl rethorisch ...

Nein

Das war rhetorisch und auf Frank bezogen.

_ _ _

Scherz beiseite :

Ja Frank - da geht es mir ähnlich wie Dir.

Aber ich hatte meine Crafft direkt mit einer C1 an dem Arcam gehört.

Und da waren diese Unterschiede für mich nicht so deutlich hörbar.

Daher vermute ich doch, daß es die Aufstellung oder der Raum oder die Musik an sich war.

Gruß

inzwischen hab ich mich auch vorerst entschieden:

die unterschiede der aufnahme-klang-qualität ist leider viel grösser, als der klangunterschied von cd-playern.

also werde ich weiter nach guten aufnahmen jagen. das ist auch billiger.

premiumhifi schrieb:

... also werde ich weiter nach guten aufnahmen jagen. das ist auch billiger. ...

sicher ?

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): ich habe die letzen 4 Monate ca. 500 € für Tonträger inkl. DVDs ausgegeben ...

Stimmt. Denke nur an Muddy Waters Folk Singer.

Ansonsten denke ich, ist der Raum als solches ein
absout entscheidender Faktor des Klanges.

armindercherusker schrieb:

premiumhifi schrieb: ... also werde ich weiter nach guten aufnahmen jagen. das ist auch billiger. ... sicher ? Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): ich habe die letzen 4 Monate ca. 500 € für Tonträger inkl. DVDs ausgegeben ... :prost

was hast du denn DA gekauft

Ja Armin,

Aber ich hatte meine Crafft direkt mit einer C1 an dem Arcam gehört. Und da waren diese Unterschiede für mich nicht so deutlich hörbar. Daher vermute ich doch, daß es die Aufstellung oder der Raum oder die Musik an sich war.

und da ich der Meinung bin, dass die Gesamtperformance der Crafft an meiner Anlage besser ist als die der C1 an Marcus Anlage und Ihr die beiden an der gleichen Anlage gehört habt, vermute ich ganz stark, dass der CD-Spieler bei Marcus das Schwächste Glied der Kette ist, weil ja die C1 im Vergleich zur Crafft nicht schlechter klingt!

hu, verstanden?

Frank

Hattet ihr nicht auch festgestellt, daß die C1 etwas
basskräftiger ist, als die Crafft, oder täusche
ich mich da jetzt?

Stones schrieb:

Hattet ihr nicht auch festgestellt, daß die C1 etwas basskräftiger ist, als die Crafft, oder täusche ich mich da jetzt? :?

so ist es !

Stones schrieb:

Stimmt. Ansonsten denke ich, ist der Raum als solches ein absout entscheidender Faktor des Klanges.

Nein,
vorausgesetzt ich stelle die Lautsprecher nicht unqualifiziert irgend wo hin, ist das Gehör ab einer gewissen Zeit in der lage, den Direktschall von der ersten Reflexion zu trennen. Über die wenigen ms müßte ich nachlesen. ... und diese Reflexionen verändern nicht die Klangeigenschaften einer Anlage!
Ich weiß, das hier viel gaaaanz anderer Meinung sind. Und darum habe ich ja gebeten, dass Marcus mal zum Hören vorbei kommt.

Das sehe ich komplett anders als Du, Frank.
Aber jeder soll seine Meinung haben.

Es gibt Boxen, die klingen in einem gut bedämpften
Raum super, in einem fast leeren Raum geradezu
schlecht usw. Für mich bleibt also die Erkenntnis,
daß die Aufnahmequalität und der Raum, sprich Raumakkustik
den Klang entscheidend beinflussen und erst dann kommen
in der Herachie die Boxen.

das.ohr schrieb:

... Und darum habe ich ja gebeten, dass Marcus mal zum Hören vorbei kommt.

Natürlich mit der C1

Und dem Arcam.

armindercherusker schrieb:

das.ohr schrieb: ... Und darum habe ich ja gebeten, dass Marcus mal zum Hören vorbei kommt. Natürlich mit der C1 :prost

und du kommst mit zum schleppen

premiumhifi schrieb:

Stones schrieb: Hattet ihr nicht auch festgestellt, daß die C1 etwas basskräftiger ist, als die Crafft, oder täusche ich mich da jetzt? :? so ist es !

hmm, das ist sogar in diversen Frequenzschriebs zu sehen, dass die C1 bei ca.50-60 Hz eine leichte Anhebung hat und dann abfällt. Die Crafft läuft relativ linear aus. Darum auch die unterschiedliche +-3dB Angabe C1 (45Hz), Crafft (38 Hz)

Frank

das.ohr schrieb:

premiumhifi schrieb: Stones schrieb: Hattet ihr nicht auch festgestellt, daß die C1 etwas basskräftiger ist, als die Crafft, oder täusche ich mich da jetzt? :? so ist es ! hmm, das ist sogar in diversen Frequenzschriebs zu sehen, dass die C1 bei ca.50-60 Hz eine leichte Anhebung hat und dann abfällt. Die Crafft läuft relativ linear aus. Darum auch die unterschiedliche +-3dB Angabe C1 (45Hz), Crafft (38 Hz) Frank

hast gewonnen. wobei ich die 38hz der crafft noch nicht bewusst hören konnte. die unlinearität im fq-schrieb kenne ich allerdings nicht !

premiumhifi schrieb:

... was hast du denn DA gekauft :?

Violinkonzerte von Spohr und Paganini , Opern von Verdi , Klavierkonzerte von Spohr ,
Ballettmusik-CDs und viele Ballett-DVDs von Minkus / Adam / Delibes / Herold / Drigo / Verdi / Salnikov / Chopin

und auch was "Normales" à là Phil Coulter und 2-3 weitere

premiumhifi schrieb:

... die unlinearität im fq-schrieb kenne ich allerdings nicht !

... schon vergessen ?

Hatten wir doch schon alles mal "durchgekaut"

premiumhifi schrieb:

armindercherusker schrieb: das.ohr schrieb: ... Und darum habe ich ja gebeten, dass Marcus mal zum Hören vorbei kommt. Natürlich mit der C1 :prost und du kommst mit zum schleppen

es geht doch gar nicht um die C1, obwohl ich die an meiner Anlage gern mal hören möchte und den Arcam , na das ist doch kein Problem.

unlinearität im fq-schrieb

der C1 bewegen sich wie gesagt immer noch im +-3dB Bereich

Frank

Es geht doch aber deiner Meinung nach voraussichtlich um den Arcam.
Nun ist aber die allegmeine Tendenz, daß wenn ein
Cd-Player hörbar anders klingt, er meist einen
technischen Defekt hat, sonst wäre er kaum oder gar nicht
von anderen zu unterscheiden.
Deshalb meinte ich ja, ob nicht evtl mal ein neuer Laser
oder zumindest eine Laserjustierung in Frage kommen sollte.

armindercherusker schrieb:

premiumhifi schrieb: ... die unlinearität im fq-schrieb kenne ich allerdings nicht ! ... schon vergessen ? Hatten wir doch schon alles mal "durchgekaut" ;)

kann sein. aber wo ?:



frequenzschrieb c1