Dirac Live Active Room Treatment & Passendes Equipment und mögliche Kombinationen

Auch du kannst dich ja nächste Woche aus erster Hand informieren lassen
Ich hatte schon zu Anfang bzgl. 2.0 im Thread verlinkt. Betatester und selbst Dirac Mitarbeiter waren überrascht und hätten niemals ein solches Ergebnis im gesamten Raum erwartet. Mission completed oder sogar übererfüllt

Möglicherweise habe ich es übersehen aber ich habe nichts bezüglich 2.0 gefunden.
Es wurde über Stereo gesprochen, allerdings mit einem Surroundsetup.

Immer wieder wird in den Videas erwähnt, dass der Effekt mit der Anzahl an LS immer besser wird.
Das entspricht auch der Physik und der Funktionsweise von ART (zumindest so wie ich es verstanden habe).

Es mag eine Verbesserung bei 2.0 bewirken, das Ergebnis wird aber weit unter den Möglichkeiten bei einem Surround Setup bleiben.

Die ganzen ART Skeptiker werden Staunen,zu was ART fähig ist...bääm so schaut's aus>>>

Du arbeitest bei dem Laden oder bist 12 Jahre alt?

Mit der Veröffentlichung zur Diracs ART ist jeden Tag mit zu Rechnen der 31.5....Ist hier kein Stichtag nur eln Anhaltspunkt. 9

rat666 (Beitrag #356) schrieb:

Du arbeitest bei dem Laden oder bist 12 Jahre alt?

Zum Schluß nimmts doch eh jeder subjektiv wahr. Aber manche sind wie Kinder wenn ihr Spielzeug nicht überall gleich gut ankommt und als das beste stehenden Fußes anerkannt wird. Weils gehypt wird. Wenn da einer sagen würde es ist ihn für ihn nicht besser oder sein Ding, bricht der shit storm derer los deren Gott beleidigt wurde und spricht denen die Meinungsfähigkeit ab.
Kindergarten verhalten at is best.

ART ist halt neu neue Sau die durchs Dorf getrieben wird, zugegebenermaßen eine mit Potential.

Den Hype vorab kann ich nicht verstehen, auch in den Videos flippen die Experten nicht aus sondern sehen es mit der nötigen Skepsis.

Mal sehen was Dirac in der Praxis abliefert und zu welchem Aufwand und Preis.

Irgendwie habe ich anscheinend schon zu viele Jahre mit Hifi und Surround verbracht und zu viel gehört und probiert um mich vorab von irgendwas begeistern zu lassen.

Vielleicht werde ich ja am Sonntag überzeugt, ich hätte nichts dagegen.

Vielleicht bin ich ja einer von dem Beta Testern,wer weiß das schon,und weiß von ich Rede.

Das würde zumindest einiges erklären.

Dann kommst nach der offiziellen Vorstellung ja bestimmt auch mit ganz vielen Erfahrungsberichten, technischen Erklärungen und Messungen ums Eck.

Si,ab der Veröffentlichung ist es seitens Dirac erlaubt

Ich hatte heute auch nochmals eine sehr positive Rückmeldung von Flavio.
Mehr darf auch ich nicht sagen
Ist halt so, wenn man Anfragen bei Dirac stellt.

rat666 (Beitrag #359) schrieb:

Den Hype vorab kann ich nicht verstehen, ......

Warum denn, sind doch nur zwei Leute hier von denen man das so üblicherweise kennt.
Und man muss jetzt auch nicht alles im Vorfeld zerreden, wenn man das Ganze in den nächsten Tagen selbst hören kann.

Also cool bleiben...

Genau so ist es
Wenn man Fragen hat, bzw. etwas nicht verstanden hat, kann man Dirac direkt fragen.
Hörmöglichkeiten inkl. Erfahrungen werden ab nächster Woche auch zur Genüge vorhanden sein.

Nach wie vor wird man noch akustische Maßnahmen brauchen oberhalb von 150 -200 Herz. Wenn man die nachhallzeit verkürzen will. Sowie ich das jetz verstanden habe.
Der Vorteil wird sein, daß man sich das dicke Material (bassfallen) wahrscheinlich sparen kann. Alle mittleren Reflexionen werden aber bleiben.

Richtig.
Und den Aufwand und die Qualität bis 150hz werden wir ab Freitag dann hoffentlich kennen.

Ich bin gespannt.

Ab der 47 min kurz was zu Dirac ART und denon.
Ich hoffe natürlich, daß es für die aktuellen denon AV Verstärker gilt.

https://www.youtube.com/live/AL_vNmjIZHM?feature=share

Danke für den Link.
Die Puzzleteile, gerade wo einige Fachleute stehen, fügen sich zusammen.
Das wird hart für einige werden...

Wie meinst du das ? Positiv zu ART oder eher negativ?( Umsetzung)

ART wird den Heimkinobau stark verändern, gerade bei uns in der guten Stube stark vereinfachen und bessere Ergebnisse erzielen.

Wenn man es wahrnehmen kann den Unterschied, das ist ja alles subjektiv weil jeder anders hört. Und sieht. Was für einen der hammer ist, ist für den anderen nicht der Rede wert. Ich werde es mir zu mindest mal anhören wenn ich mal die Chance drauf habe um es für mich zu beurteilen. Und zum Schluss musses ja in meinen hör Raum passen und nicht woanders. Ich hab's so verstanden es kann ein Sprung sein musses aber nicht. Siehe oben. Euphorisch sind die die es nutzen, die Geräte für Ham und diese verkaufen wollen und vertreten. Wie ich bei audyssey es nutze und es mir gefällt und ich nicht weiß was ich vermissen soll, klingt für mich halt stimmig. In meinen Raum. Ich fand die haben das schön nüchtern beschrieben. Und so isses bis jetzt immer gewesen.
Einzig das mal hören wird das Problem Wüste nicht wo es hier sowas gibt, Dresden ist fast 120 km westwärts. Berlin 300 km nördlich. Gut Züge fahrn dahin. Aber das meiste ist im tiefsten Westen 600 bis 800 km weg. Na ja wird schon und muß ja erstma Fuß fassen und einziehen in die Haushalte. Und bei den bezahlbaren Herstellern.

ART wird z.B. bei Denon zukünftig insgesamt kostengünstiger sein, als das gleiche Problem im Tieftonbereich durch mehr Subs inkl. Treatments und andere Algorithmen korrigieren zu wollen. Weniger Aufwand und ein besseres Ergebnis ist ja gerade der Vorteil von ART.

Mit der neuen DALI OBERON GRAND VOKAL treten wir so langsam in das neue ART Zeitalter ein

Wer soll das sein 👀🤔

Was hat ART mit dem Dali Center zu tun?
Jeder vernünftige Center geht soeit runter wie das Ding.


Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass jemand der ne Storm Vorstufe kauft auf die Dali Oberon Serie setzt. Der greift deutlich höher ins Regal.

Das ist eher was für den klassischen Denon Receiver.

das werden die preisregionen sein für lautsprecher wo art richtig funktionieren kann.

Dass es mit den Mini Brüllwürfelset Set nix wird ist klar, die hören in der Regel bei 100hz auf.

Ansonsten geht es bei den richtigen LS für ART in erster Linie um FG und SPL( möglichst tief und möglichst laut), wenn ART die LS tatsächlich tiefer trennt als der Hersteller es vorsieht würde ich zudem nicht auf Bassreflex LS setzen.

ART trennt die LS quasi gar nicht im herkömmlichen Sinne....nutzt den komplett möglichen Frequenzgang nach unten hin was der LS eben ab kann.

Und vielleicht unten auf jeden Fall die gleichen potenten LS nutzen.

Oder zusätzliche Subwoofer

Oder und so

Zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des NAD M66 wird DLART noch nicht verfügbar sein. NAD beabsichtigen jedoch, die Unterstützung für DLART zu einem späteren Zeitpunkt über ein Firmware-Update zum M66 hinzuzufügen

Hier Eindrücke zu ART von der High End>>>
https://www.areadvd....der-high-end-2023/3/

Highlight war das Kino - mit einem Perlisten Lautsprechersetup, Storm Audio-Elektronik aus Frankreich und einem Highend.Beamer von Barco.

Storm Audio liefert einen Hightech AV-Prozessor namens ISP Elite MK3 mit upgradefähiger Software-Architektur und nativem Decoding von allen 3D Audioformaten inklusive Auro-3D und DTS:X Pro. Multi-Channel und Multi-Room Dirac Live Kalibrierung bis hoch auf 32 Kanäle maximal mit Bass-Kontrollmodul sind ebenfalls Bestandteil der Ausstattung. Bis zu 32 Kanäle im Post-Processing, inkludiert sind bis zu 20 PEQs pro Kanal und flexible Handhabung aktiver Lautsprecher. Das HDMI-Board kann mit einem Upgrade versehen werden. dazu gibt es ultraleistungsstarke Class D Pascal Audio-Module mit bis zu 3 kW Leistungsvermögen.

Akustisch wurde mit dem brandneuen Dirac Live Active Room Treatment für die bestmögliche klangliche Performance des zum Einsatz kommenden 11.7.6 Setups gesorgt. Wir haben uns eine Sequenz - natürlich eine Flug- und Actionsequenz - aus "Top Gun Maverick" angehört, und dachten uns: Das ist viel besser als das, was man in den meisten Multiplex-Kinosälen geboten bekommt. Alles dichter, näher, intensiver. Wir waren mit Maverick im Cockpit. Haben mit ihm mitgefiebert, den Abwurf der Raketen vorbereitet, die schier unmögliche Mission zu einem Erfolg geführt. Dieses "Erleben" beschreibt das Faszinationspotential am besten. Der abgedroschene Slogan "Mittendrin statt nur dabei" wird hier neu mit Inhalt gefüllt. Mit unglaublicher räumlicher Ausbreitung kann man den Kurs des Jets nachverfolgen. Die Bassgewalt, die freigesetzt wird, ist, dank High Performance Subwoofern und der Profi-Einmessung, unfassbar satt und präzise. Jede akustische Ebene lebt ihre Aura intensiv aus, und alles verdichtet sich zu einem akustischen Eindruck, der den Namen "360 Grad Klangpanorama" wirklich verdient.

Es klingt gut auf der HighEnd aber woran das liegt ist nicht klar. Leider gibt es kein DiracART on/off demo.

Der Raum ist akustisch bearbeitet. Es gibt sehr viele gute Lautsprecher von Perlisten...

Fand ich schade hätte gerne verstanden was Dirac ART kann.
Das scheinen sie sich noch nicht zu trauen...

Die trauen sich doch es kommt doch jetzt Raus. Auf der CES wurde das in einem Hotelzimmer vorgführt nix mit Akustikun O-Ton/Fazit war aber gleich.

@mister.mole
Warst du da,hast du es dir angehört?

Ja um 11:45.

Nicht falsch verstehen es klang grandios ich hatte mit nur einen A/B Vergleich erhofft.

Man muss auch erstmal 7 Subwoofer so verheiraten wenn das ART war, mein lieber Schwan.

Ja so ein AN/Off geht leider nicht,wäre Perfekt für ein Vergleich.
Man kann nicht alles haben.
Bei mir laufen,wenn nur zwei mehr Platz habe ich nicht

Bei der Messe auf der CES waren es drei Subs.

Für was denn noch OFF

Ich glaube schon, dass, das ziemlich gut war. Ich wäre schockiert, wenn's andersrum wäre.
Allerdings ist AreaDVD bekannt dafür, mit Superlativen nicht sparsam zu sein, eher umgekehrt.
Und auch das dortige Setup ist auch nicht das Setup, was der normale Verbraucher oder der Standard Hifi Forum User bei sich zu Hause hat.

Richtig spannend wird es sein, wenn normale User ihre Erfahrungen mitteilen, was Sie in ihren
Räumlichkeiten da raus kitzeln können. Alleine der Unterschied zwischen einem eigenen Heimkino Raum, den man sehr gut optimieren kann und alles perfekt aufstellen kann und einem Wohnzimmer dürfte beachtlich sein.
Wenn es auch in einem gewöhnlichen Wohnzimmer derart viel bringt, ja dann super, ist gekauft, sobald es großflächig vorhanden sein wird auch für die normalen Consumer Geräte.
Bis dahin ist gesundes abwarten angesagt (für mich zumindest oder einige andere auch) und schauen was so die User sagen, sicherlich nicht verkehrt.
Nicht falsch verstehen, denke schon, das dies ein weiterer und wichtiger Fortschritt ist im Hifi/Heimkinobereich, aber das von AreaDVD berichtete zeigt was man rausholen kann aus dem Maximum/Optimum, wenn dem Budget und Aufstellungs Möglichkeiten keine Grenzen gesetzt werden.

Klingt ja sehr gut und abwarten ist angesagt. Ich glaube halt (noch) nicht, das es bei jedem so eintreten wird, also so ein starkes Upgrade. Also jetzt nicht vollkommen im Hype aufgehen.

Abwarten und Tee trinken und sich freuen, das es Fortschritte gibt, aber sich nicht vom Hype blenden lassen.

Ich finde es ebenfalls schade, das man nicht die Möglichkeit hatte auszutesten, so nach dem Motto mit Art hört es sich so an, ohne so .

Naja, wie gesagt abwarten. Wer eh schon fünfstellige Summen in seinen Sound investiert hat, der wird auch den Tausender für Dirac Live komplett verkraften.
Mein Motto lautet ja eh immer, jeder wie er kann und will.
Am Ende des Tages zählt in erster Linie, das man selbst zufrieden ist.
Aber schön allemal, das Sie da was auf die Beine gestellt haben und man theoretisch auch mit einem relativ günstigen AVR (Denon/Marantz usw.) da in diese Sound Sphären vordringen wird können. Wenn vermutlich auch nicht so, wie das angehörte vor Ort.
Es bleibt ein spannendes Thema und ich bin gespannt auf weitere Berichte von Leuten, die es sich vor Ort angehört haben.

Das sieht Todd Anderson vo AV Nirvana auch so, als er es auf der CES gehörts hatte!
Ich hätte es gerne selber mal gehört,ok dauert nicht mehr lange.

Daniel 2005 sehe ich wie du. Mit Normalo Geräten und Budget sehe ich es nicht wie im Märchen. Da muss alles zsam passen das es hypemäßig wird. Potenzial ja aber nur mit den richtigen Zutaten wie beim Essen. Für mich als Normalo sieht eher das was sony in seine neuen avr gepackt hat als einmessung interessant aus. Schade das es die nicht bei uns gibt. Mal zum testen.
Ansonsten was die in München zeigen wird schon stimmig sein. Aber es wird nicht als der Standard in der wohnstube herhalten können. Dazu fehlt den meisten die Zutaten für.

Rossi kannst mir dann ja berichten, gerne auch per pm. Ich kann schweigen (wahrscheinlich gibt's da eine NDA für die Beta Tester, die man unterschreiben muss, nehme ich an) und stehe auch zu meinem Wort.
Ansonsten muss ich halt warten bis es genügend normale User Berichte geben wird von daheim und mir da ein Mittelwert persönlich rausziehen. Ne andere Möglichkeit gibt's zur Zeit für die meisten leider nicht.
Es wird mit Sicherheit wie sonst immer mindestens drei bis vier Fraktionen geben. Die gehypeten, die neutralen, die enttäuschten und die Hater.

Ist aber auch vollkommen ok für mich bzw. die ganzen Denon/Marantz User.
Bis Art hier erscheint, dauert es eh noch ne längere Weile. Nächstes Jahr wahrscheinlich. 100 prozentig ist auch jetzt noch nix .
100% wird's geben, wenn ich das Update tatsächlich für meinen AVR runterladen kann.
Ich finde das ganze Thema aber wie gesagt sehr spannend und verfolge es, auch wenn ich meistens nur der stille Mitleser bin .

Ja,werde berichten..kein Thema!
Recht machen kann man es sowieso keinen,das war schon immer so.

was mich interessieren würde ist , was braucht der avr alles um es umsetzen zu können, im vergleich zu audyssey zum beispiel. bestimmt ist das viel anspruchsvoller. wenn man sieht das grad mal storm damit zurechtkommt.

Die anderen Hersteller kommen damit schon zurecht,das sind keine Amateure.
Ist natürlich möglich das die bei Storm Audio anfragen,wie die es hinbekommen haben.

daniel.2005 (Beitrag #393) schrieb:

Es wird mit Sicherheit wie sonst immer mindestens drei bis vier Fraktionen geben. Die gehypeten, die neutralen, die enttäuschten und die Hater.

Da diese Technologie definitiv ein funktionierender Fortschritt ist, dürften es eigentlich nur max. zwei Fraktionen sein.
Gebissen sind natürlich jene, die vor kurzem viel in ein Setup inkl. Raummaßnahmen gesteckt haben, was zukünftig mit einem geringeren Budget und Aufwand besser realisiert werden kann.

Raumoptimierung ist nie eine Fehlinvestition, das Einmessystem kommt immer nach der Optimierung zumal es ja auch nur bis 150hz funktioniert.

Morgen werde ich mir das Ding mal anhören, habe eigentlich auch auf einen AB Vergleich und ne Vorführung mit Musik gehofft.
Bei Musik offenbart sich die Qualität eher, Filmsound klingt bei den meisten annehmbar.

AreaDVD kannst du vergessen, die sind immer begeistert, hab noch nie einen Verriss von denen gelesen, egal wie schlecht das getestete Geraffel war.

Da selbst der NAD m66 über 4 Subwooferausgänge verfügt, glaube ich nach wie vor nicht an eine gute Lösung mit wenig LS.
Aus welchem Grund sollte Storm auch sonst mit 7 Subs vorführen.

Vorausgesetzt du bekommst es zuhören,soll wohl total überlaufen sein.

Interessant wäre mal wie das Kino aussieht auf der high end? Wo die subs sind etc?