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Audyssey einmessen lassen

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Ottihag
Stammgast
#7604 erstellt: 04. Mrz 2016, 23:32
Die Einstellungen hätte ich jetzt zu Beginn auch so gemacht.. die beiden r115 sollen ja auch was zu tun haben.
Kann es sein dass deine Aufstellung nicht optimal ist und du auslöschungen am Hörplatz hast? Gerade im Bereich>40hz
Mal mit REW simulieren und/oder testweise beide Subs in die Ecken stellen?!


[Beitrag von Ottihag am 04. Mrz 2016, 23:34 bearbeitet]
Vossten
Stammgast
#7605 erstellt: 04. Mrz 2016, 23:46
Aber die Auslöschungen hab ich ja merkwürdigerweise bei Filmen nicht, das wär auch schon wieder komisch.
Und soweit ich mich erinnern kann, war es gestern noch nicht so... Ich weiß nur leider nicht mehr was ich umgestellt habe.

Auch ein gutes Beispiel, was mich einfach sehr wundert:

AVR auf -13,5: Edge of Tomorrow DTS Englisch Anfangsszene.
Der Subwoofer bläst mir quasi 4m entfernt noch eine Böe ins Gesicht und hat 'ne Auslenkung bei der ich schon wieder Angst bekomme.

Bass I love you ( Ich hasse dieses Lied, aber für den Bass ist es nicht verkehrt, geht ja auch gut und weit unter 20 Hz) selber Pegel:
Keine Membranauslenkung, Bass Fehlanzeige. Boosted der LFE Kanal SO extrem? Muss ich also wirklich jedesmal 10dB oder so draufpacken auf die Subs, wenn ich Musik hören möchte?


[Beitrag von Vossten am 04. Mrz 2016, 23:52 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#7606 erstellt: 05. Mrz 2016, 05:20
In welchem Modus hörst du Musik und woher kommt die, von welcher Quelle, über welchen Anschluss? Wenn bei Film alles läuft, kann es doch nur eine differierende Einstellung sein. Laufen denn die subs bei Musik überhaupt mit bei dir?

Und mach mal den Restorer an.


[Beitrag von ostfried am 05. Mrz 2016, 05:45 bearbeitet]
std67
Inventar
#7607 erstellt: 05. Mrz 2016, 07:46
Hi

ganz abgesehen von deinen Problemen im Bass hat eine Entfernung der LS zueinander von 1,5m und einem Hörabstand von 4,7m j bolut nichts mit einem Stereodreieck zu tun.
Wenn der Rest der Aufstellung ebenso sclecht ist brauchen einen Probleme ja nich zu wundern

Ih halte zwar nichts von diesen Youtube-Tests, aber bei "Bass I love you" sollten sich die Membranen ordentlich bewegen. Wobei..............................ich glaub ich hab das damals per Spotify zugespielt. Könnte also auch hier an YT liegen (ich vermute mal das hast du als Quelle genutzt)
Vossten
Stammgast
#7608 erstellt: 05. Mrz 2016, 08:10
Ich nutze Deezer als Quelle.

Und die Subs stehen 1,5m auseinander in der Front, die Lautsprecher 4,6m.

Ich stell nachher mal ein Foto rein, ist aber auch im Klipsch Surround Thread zu finden.
Die Restorer Option werd ich dann auch versuchen.


[Beitrag von Vossten am 05. Mrz 2016, 08:11 bearbeitet]
std67
Inventar
#7609 erstellt: 05. Mrz 2016, 08:15
ah, dann hab ich das mit den Abständen nicht richtig gelesen.
Lars_1968
Inventar
#7610 erstellt: 05. Mrz 2016, 11:56
Moin Moin,

Mein Sofa steht wie bei vielen direkt an der Wand, die Rears hängen demzufolge horizontal und auch vertial auf Ohrhöhe. Mein Wohnzinmer mißt etwas mehr als 18 qm² mit einer Deckenhöhe von 3 m. Ich habe die Rears um 3 dB abgesenkt, da sie ansonsten schlicht zu laut waren. Gestern war nun ein Bekanner aus dem Forum da und wir haben einige Blurays geschaut: TRON Legacy, Pear Harbour und Schiller live.

Mein Bekannter riet mir, die Rears noch weiter abzusenken, was ich dann auch getan habe, aktuell stehen sie auf -8 dB. Ich muß ganz klar sagen, dass es sich nun gut anhört, bsp. steigt bei Tron legacy recht am Anfang eine Frau aus dem Fahrstuhl und bewegt sich quer durch den Raum und auch die Flugszenen bei Pear Harbour klingen nun stimmig in der Richtung, dass man nun auch hört, dass sie von hinten kommen und nach vorne weiter fliegen. Noch dazu (logischerweise) sind nun Details von vorne besser wahrzunehmen. Interessant fanden wir bei Avatar eine Szene ziemlich am Schluß, wo der Hubschrauber über einen Wasserfall fliegt, nach unten abtaucht, der upmixer dieses aber auf die oberen LS mischt; passt nicht, hört sich trotzdem gut an Die FH und Top Rear haben wir übrigens um 3 dB angehoben.

Warum schreibe ich das? Weil ich natürlich gerne eure Erfahrungen bzgl. Lautstärke lesen möchte und es mich zum zweiten irritiert, dass ich deart massiv in das Audyssey Ergebnis eingreifen muss, damit es sich stimmig anhört. Ich gehe beim einmessen äußerst akribisch vor, bzbl. einzelner Messpositionen, Abstand des Mikros zur Wand etc., daran sollte es also nicht liegen.

VG
Lars
Tarinth
Stammgast
#7611 erstellt: 05. Mrz 2016, 12:23
Das ist Raum-, Lautstärken- und natürlich Empfindungsabhängig...

Ich bin der "Audyssey-Einmesser" von ein paar Bekannten die in (heutzutage leider als normal angesehenen) Kathedralen wohnen. Da muss für ein subjektiv stimmiges Ergebnis schon mal mehr als nur ein paar dB nachgeregelt werden.
Bei mir im Heimkino gleiche ich nur die Lautstärke-Anhebung der Surrounds und SurroundBacks durch Dyn EQ aus und stelle den Center um 1-2 dB lauter - dann passt das subjektiv. Audyssey stellt die Pegel bei mir absolut perfekt ein (mit UMIK-1 und Carma nachgemessen).

Bei -15 dB hebt der Dyn EQ (mit Offset 0) die hinteren Kanäle übrigens um exakt 3 dB an.
--Torben--
Inventar
#7612 erstellt: 05. Mrz 2016, 12:26
Mit Dyn. EQ regle ich meinen Rearbereich auch "oben" komplett um 3db runter.
Wenn Dyn. Volume auf light noch dazu kommt um insgesamt 5db.

Aber nicht "blind" nach den AVR Reglern sondern mit dem Pegelmessgerät bzw. mit dem Messmikro.
Lars_1968
Inventar
#7613 erstellt: 05. Mrz 2016, 12:49
Moin Torben,

wir haben uns einige Szenen immer wieder angesehen und haben so lange mit der Lautstärke gespielt, bis es sich stimmig anhört, DV ist bei mir grundsätzlich aus, DynEQ grundsätzlich an. Bei meiner Deckenhöhe von 3 m finde ich die "oberen" bei + 3 dB stimmig.

Schaue mir gerade Star Trek into Darkness an, hier muß ich allerdings den Center um 3 dB anheben.

VG
Lars
Vossten
Stammgast
#7614 erstellt: 05. Mrz 2016, 14:33
http://i.imgur.com/2juyNKU.jpg


So sieht es momentan bei mir in der Front aus. Restorer ist nicht auswählbar, da "nicht mit diesem Audio-Format nutzbar".

Mich wundert das alles irgendwie, da ich mir auch sehr sicher bin, dass es vorgestern noch geklappt hat, dafür aber eben in Filmen etwas fehlte.
ostfried
Inventar
#7615 erstellt: 05. Mrz 2016, 16:10
Ja was hast du denn für ein ominöses Format? Über welchen Eingang kommt das rein, über welchen die Filme? In welchem Modus hörst du?

Fragen über Fragen, schon mehrfach gefragt. Etwas mehr Input könnte die Hilfe schon etwas erleichtern.

Dass es vorgestern noch klappte, könnte ja ggf. auch daran liegen, dass du vorgestern noch n anderen avr hattest, oder? Siehe denon-Thread...

Und poste am besten mal alle Einstellungen, laut denon-Thread geht bei dir eh einiges am Regelfall vorbei, Stichwort vorhandene Boxen usw.


[Beitrag von ostfried am 05. Mrz 2016, 16:15 bearbeitet]
Vossten
Stammgast
#7616 erstellt: 05. Mrz 2016, 16:30
Gut, ich versuch mal alles wiederzugeben, was ich bisher gemacht hab ( Naja, vorgestern hab ich den AVR bekommen und natürlich gleich angeschlossen. ;))


Vorhanden sind:

2 Klipsch RF 82 MK2
1 Klipsch RP450C
2 Klipsch R115SW
1 Denon X4000

"auf dem Weg" sind 2 Klipsch RB 61 MK2 als Rears.

Ich habe sowohl meine Playstation über HDMI an den AVR angeschlossen, als auch meinen PC über HDMI an den AVR angeschlossen. Der geht wiederum per Out an den TV, der sowohl als Fernseher, als auch für den PC genutzt wird.
Hauptsächlich höre ich damit Musik am PC und schaue Filme, zocke aber auch ab und an PS4 ( was ich bisher übrigens noch nicht ausprobiert habe).

Anfänglich hatte ich nur Stereo, ohne Subwoofer, ohne Center, ohne irgendwas.

Dann bin ich folgendem Link gefolgt
http://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1249167
et voilá, Surround war möglich. Starte ich einen Film oder eine Serie, die ich von Blu Ray auf meinen PC gezogen habe, so stellt sich der AVR bspw. automatisch auf DTS Surround, Dolby Digital usw usf.
Wenn ich den VLC Player NICHT anhabe, steht der AVR auf "virtual". Die auswählbaren Modi sind:
Stereo
Multi Ch In
Multi Ch Stereo
Video Game
Virtual

Wie gesagt, sobald ich einen Film starte und dort die Tonspur auswähle, erscheint diese auch im AVR Menü und wird auch automatisch von diesem ausgewählt.
Momentan höre ich ehrlich gesagt Musik über Direct, da allerdings eben ohne Subwoofer, wobei ich gerne meine Lautsprecher ein wenig entlasten würde.
Ansonsten stellt der AVR es automatisch auf Virtual ein und darauf habe ich auch versucht zu hören, nur das klingt eben total flach. Selbe gilt für Stereo.

Die Subwoofer stehen auf "Ein", gepegelt mittlerweile auf -5,5 dB laut neuer Einmessung.
LFE-Pegel 0 dB
Audio Delay 0ms
Audyssey auf Audyssey ( Flat ebenfalls ausprobiert)
- Dynamic EQ an
- Dynamic Volume aus
- Audyssey LFC aus

Fronts und Center habe ich mit Trennfrequenz 80 Hz auf klein gestellt
An den Pegeln nichts verändert, außer die Subs ein wenig anzuheben

Bei Bass habe ich LFE an, aber auch LFE+Mains schafft keine Abhilfe.

Falls irgendwas fehlt, einfach noch mal anhauen. ( Wie krieg ich eigentlich Screenshots des On Screen Menüs hin?)


[Beitrag von Vossten am 05. Mrz 2016, 16:31 bearbeitet]
djofly
Inventar
#7617 erstellt: 05. Mrz 2016, 23:57

Vossten (Beitrag #7614) schrieb:
http://i.imgur.com/2juyNKU.jpg



Alles kahl, raumakustischer Supergau. Und warum kauft man Standlautsprecher, wenn man eh bei 80 Hz trennt? Wobei es absolut sinnvoll wäre, in so einem Wohnzimmer kleine Lautsprecher bei 80 Hz zu trennen, so dass man nur den Subwoofer im Bass behandeln muss.
Die zwei Subs so in der Mitte machen doch auch keinen Sinn.
tovaxxx
Inventar
#7618 erstellt: 06. Mrz 2016, 08:15
Und dann mit dem Fernglas auf der Couch um auf dem Mini-Display was zu erkennen
Vossten
Stammgast
#7619 erstellt: 06. Mrz 2016, 08:31
Ssssssh. Ich bin Student, alles auf einmal ist nicht möglich. Fernseher schrumpfen irgendwie auch immer... Am Anfang wirkten die 55" wesentlich größer. Leinwand und Beamer sind.aber auch in Planung.

Hilft mir im Endeffekt bei meinem jetzigen Problem aber leider auch nicht weiter. Danke trotzdem.
Ottihag
Stammgast
#7620 erstellt: 06. Mrz 2016, 10:39
Hast du schon Mal probiert Musik anders zuzuspielen?
Internes Feature vom Denon oder PC analog anschließen?
Der Restorer ist schon sehr gut!

Hast du schon Mal andere Orte für die Subs getestet?
Vossten
Stammgast
#7621 erstellt: 06. Mrz 2016, 11:51
Ich wollte sie schon in die Frontecken stellen, warte noch auf die Kabel. Allerdings müssen die Fronts dann noch weiter in den Raum und irgendwann ist dann Funktionalität auch wieder das Stichwort.

Restorer geht ja merkwürdigerweise nicht und Deezer ist von der Qualität ja eigentlich auch nicht schlecht, bzw. steht Spotify ja in nichts nach. Zumindest die Premium Version. Und ich habs mit beiden versucht.

Welches interme Feature vom Denon meinst du denn genau? Analog wollte ich egtl wenn möglich vermeiden.
ostfried
Inventar
#7622 erstellt: 06. Mrz 2016, 12:02
Ist die Playstation nicht auch als ganz normaler Cd-Player zu verwenden? Die hängt doch direkt am AVR ohne dieses unsinnige PC-Übertragungsgeschwurbel, was dir wohl sämtliche Formate für ein hingehuschtes 5.1 zerlegt. Da einfach mal eine gut gemasterte und anständig abgemischte originale Audiocd rein (Nein, kein Brand von youtubeaudiospuren oder 128er mp3s!) und dann testen, was die Anlage bei echter Musik macht. Und das Ganze mit Restorer, der dann auch laufen wird.


[Beitrag von ostfried am 06. Mrz 2016, 12:03 bearbeitet]
Ottihag
Stammgast
#7623 erstellt: 06. Mrz 2016, 12:18
Darauf wollte ich auch hinaus. Glaube deine digitale Verbindung vom PC macht keine echte 2.0 Übertragung!
Restorer geht nur bei analogen Signalen meine ich. Oder eben bei den internen Geschichten vom Denon, wie Media Player über dlna/usb oder eben Internet Radio bzw normaler Tuner.
ostfried
Inventar
#7624 erstellt: 06. Mrz 2016, 12:33
Deezer streamt übrigens in der Standardversion mit 128kbps, hab ich grad gelesen. Da käme ja selbst bei ner anständigen und normenkonformen Übertragung des Signals zum AVR - wie es bei dir offenbar eben schon nicht mehr der Fall ist - nur bessere Blechdose bei raus. Ich weiß, einige behaupten, man höre keinen Unterschied. Ich halte das für völligen Quatsch. Aber einige hören ja auch "Hifi" via youtube und Handy...

Les grad, hast wohl doch die premium. Was aber am Übertragungsproblem nichts ändert.


[Beitrag von ostfried am 06. Mrz 2016, 12:35 bearbeitet]
so_und
Stammgast
#7625 erstellt: 06. Mrz 2016, 12:59

Ich weiß, einige behaupten, man höre keinen Unterschied. Ich halte das für völligen Quatsch. Aber einige hören ja auch "Hifi" via youtube und Handy...


Was ist verkehrt daran vom Handy zu streamen? Wenn die Bitrate passt u. Sender u. Empfänger über entsprechende Treiber verfügen was soll da schiefgehen?
ostfried
Inventar
#7626 erstellt: 06. Mrz 2016, 13:30
So meinte ich das nicht. Ich meine die kiddies, die sich und andere direkt über Telefonlautsprecher oder Kopfhörer beschallen.

Und yt schließe ich als qualitativ angemessene Audioplattform in der Tat aus.
so_und
Stammgast
#7627 erstellt: 06. Mrz 2016, 13:59

Ich meine die kiddies, die sich und andere direkt über Telefonlautsprecher oder Kopfhörer beschallen.

Und yt schließe ich als qualitativ angemessene Audioplattform in der Tat aus.


Ceck. Da gehen wir d´accord.

Danke für die Klarstellung.
Vossten
Stammgast
#7628 erstellt: 06. Mrz 2016, 19:44
Sorry, aber es ist echt nett, dass ihr mir helfen wollt - nur bringt es leider absolut nichts.

Es kann doch einfach nicht sein, dass mein PC das Stereosignal nicht vernünftig überträgt. Der PC ist meine Quelle, ich möchte nicht zwingend auf 'ne PS4 wechseln ( die anbei kein Deezer anbietet), oder mir jetzt 10000 CDs kaufen, weil ich im Lotto gewonnen habe.
Auch will ich nicht meinen ganzen Raum mit 50cm Basotect vollstopfen und auch keine kleinen Lautsprecher, statt meiner Standlautsprecher nutzen.

Ich suche einfach nur die Ursache, warum der Denon im Musikbetrieb über den PC ( Sei es Deezer, Youtube, Spotify oder sonst irgendwas, das tut nichts zur Sache...) mindestens 10dB weniger auf die Subs überträgt, als bei Filmen. Wird der LFE Kanal vllt. irgendwie "geboosted"? Also eine ordentliche Schippe da raufgepackt, was bei Musik nicht der Fall ist? Und ist es dann wirklich so viel, dass bei ähnlichen Tönen die Membranauslenkung von "nah am Maximum" bei Filmen bis hin zu "Gerade so sichtbar" bei Musik reicht?
Ottihag
Stammgast
#7629 erstellt: 06. Mrz 2016, 20:00
Du musst doch erstmal systematisch den Ursprung ausfindig machen.
Liegt es am Denon, der kein Stereo mit Subs kann? Eher nicht.. also schließ den PC analog an um zu testen oder nehme die internen Tuner des Denon.

Sollte analog gehen, kannst du trotzdem das vom PC anzeigen lassen..
ostfried
Inventar
#7630 erstellt: 06. Mrz 2016, 20:10
Teste es doch endlich einfach mal aus. Du hast dir offenbar bei der Übertragung PC-AVR tierisch einen zurechtgefrickelt, um mit aller Gewalt 5.1 durchzuboxen. Wie groß ist die Wahrscheinlichkeit, dabei etwas verbockt zu haben? Wir wären längst weiter, wenn du endlich mal Tipps umsetzen würdest.
Vossten
Stammgast
#7631 erstellt: 06. Mrz 2016, 20:19
Was heißt denn bitte "endlich"? Ich bin nicht zu Hause und erbitte hier um Hilfe, nicht sonderlich verwerflich vor der Umsetzung irgendwelcher Tipps nachzufragen, ob es nicht einen anderen Weg gibt, oder?

Was heißt "mit aller Gewalt" 5.1 durchzuboxen? Das ist eine einfache Einstellung, die ohne weiteres rückgängig zu machen ist. Ich habe im Denon Thread auch schon geschrieben, dass einiges merkwürdig erscheint, da bspw. teilweise "Stereo" auf'm Desktop angezeigt wird, ein anderes Mal "Virtual" und wieder ein anderes Mal "PLII Game". Warum? Weiß ich selbst nicht.

Dass ich systematisch an die Sache rangehen muss, weiß ich selbst, dass ich es gerade nicht kann ist aber auch leider ein Fakt.


Dass ihr mir helfen wollt halte ich in Ehren und es tut mir auch Leid, dass der Beitrag vllt. falsch rübergekommen ist, aber bei einem vorhandenen Subwoofer-Problem über die schlechte Raumakustik, falsche Lautsprecher o.Ä. informiert zu werden ist mMn fehl am Platz. Genau wie Schlagwörter "mit aller Gewalt 5.1 durchzuboxen". "WIR wären längst weiter, wenn du ENDLICH mal Tipps umsetzen würdest".

Sobald ich zu Hause bin versuch ich erst mal den analogen Anschluss mit Restorer und werd dann weitergucken.

Edit: Ein Kollege meinte gerade noch, ich könnte doch auch den LFE Pegel um X-Y dB senken und dafür den allgemeinen Subpegel erhöhen, oder?


[Beitrag von Vossten am 06. Mrz 2016, 21:07 bearbeitet]
Riddleking
Ist häufiger hier
#7632 erstellt: 06. Mrz 2016, 23:59
Hallo liebe Fangemeinde,
ich brauche Eure Hilfe!

Ich besitze ein Denon x2000 und ein 7.1 Boxenset T200 von Teufel und betreibe 2 Subs T 2000!
Ich betreibe die Anlage auch mit ein Antimode Cinema!!
Ich habe mit Audyssey die Anlage schon x-mal eingemessen weil ich Messung mit Carma gemacht habe und hatte nie Probleme bis heute

Ich hatte die ganze Zeit meine Fronts auf dem Regal über den Subs stehen.
Ich habe mir ein paar Ständer der Firma Teufel bestell und auf die kannen die Fronts.
Ich habe die Boxen jetzt etwa 60 cm von der Seitenwand und 50cm von der Rüchwand entfernt.
Ich wollte die nochmal mit Audyssey eimmessen um die Entfenung zu bestimmen aber leider habe ich auf einmal Probleme die Boxen einzumessen.
Es viel mir zuerst auf das der Subwoofer zweimal angespielt worden ist ,das zweite mal viel lauter und er zeigt mir eine Phasenfehler an der hinteren linken Sbox an (hatte ich schonst noch nie)
auch worden die Boxen oft doppelt abgespielt erst normal dann viel lauter .
Die Entfernung des Sub stimmte überhaupt nicht!! Vorher hatte ich ca. 3,61m jetzt nur noch 0,80 m und er zeigt jetzt im Audysseyeinstellung alle Boxen in groß an !!!
Ich machte den Verstärker komplett aus und habe die Verkablung überprüft ,ich konnte keinen Fehler finden.
Bei nochmaligen Einmessen hatte ich wieder den selben Fehler
Die Ständer stehen nicht vor den Subwoofern.
Sollte ich den AVR mal resetten?
Die einzig Änderung wo ich gemacht habe ,sind die neuen Boxenständer!!

Was könnte der Fehler sein?

Lg Riddleking
djofly
Inventar
#7633 erstellt: 07. Mrz 2016, 09:10

Vossten (Beitrag #7631) schrieb:
Was heißt "mit aller Gewalt" 5.1 durchzuboxen? Das ist eine einfache Einstellung, die ohne weiteres rückgängig zu machen ist. Ich habe im Denon Thread auch schon geschrieben, dass einiges merkwürdig erscheint, da bspw. teilweise "Stereo" auf'm Desktop angezeigt wird, ein anderes Mal "Virtual" und wieder ein anderes Mal "PLII Game". Warum? Weiß ich selbst nicht.


Vielleicht liegt es am gewählten Soundmodus?
Wenn du Filme in DTS/DD zuspielst, solltest du die Taste Movie drücken, damit auch korrekt 5.1/7.1 wiedergegeben wird. Wenn du in dem Modus Stereo zuspielst (z.B. Deezer), dann wird im PL2 Modus wiedergegeben.
Für Stereo also besser die Taste Music drücken, damit auch wirklich Stereo an ist. Außerdem solltest du dann kontrollieren, ob im Display Audyssey an ist.
Klingt eher nach einem Einstellungsproblem.
so_und
Stammgast
#7634 erstellt: 07. Mrz 2016, 12:35
@Vossten: Hast du den Cinema-EQ beim Denon drin?
Vossten
Stammgast
#7635 erstellt: 07. Mrz 2016, 14:36
Nope. Aber ich habe jetzt gleich sehr viel Zeit zum Testen und Rumprobieren.
Lars_1968
Inventar
#7636 erstellt: 07. Mrz 2016, 16:45
Moin Moin,

zum Thema Trennfrequenz der Sateliten. Die landläufige Meinung ist, den Sub bis 120 Hz (nach Dolby Vorgabe) und die Sateliten ab 60/80 Hz zu betreiben. Daraufhin meinte jemand aus dem Forum, dass es aufgrund der Überschneidungen zu Auslöschungen kommen kann. Ich habe die Satletiten jetzt bei 150 Hz getrennt und stelle fest, dass der Bass mehr geworden ist, muß dem Kollegen hier also absolut recht geben.

Habt ihr das mal probiert, wie sind eurer Erfahrungen?

VG
Lars
Rohliboy
Inventar
#7637 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:06

Riddleking (Beitrag #7632) schrieb:
Es viel mir zuerst auf das der Subwoofer zweimal angespielt worden ist ,das zweite mal viel lauter und er zeigt mir eine Phasenfehler an der hinteren linken Sbox an (hatte ich schonst noch nie)
auch worden die Boxen oft doppelt abgespielt erst normal dann viel lauter .

Das deutet auf zu laute Umgebungsgeräusche beim Einmessen hin.
Mach mal deinen Zimmerspringbrunnen aus.


[Beitrag von Rohliboy am 07. Mrz 2016, 17:07 bearbeitet]
std67
Inventar
#7638 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:18

Lars_1968 (Beitrag #7636) schrieb:
Moin Moin,

zum Thema Trennfrequenz der Sateliten. Die landläufige Meinung ist, den Sub bis 120 Hz (nach Dolby Vorgabe) und die Sateliten ab 60/80 Hz zu betreiben. Daraufhin meinte jemand aus dem Forum, dass es aufgrund der Überschneidungen zu Auslöschungen kommen kann. Ich habe die Satletiten jetzt bei 150 Hz getrennt und stelle fest, dass der Bass mehr geworden ist, muß dem Kollegen hier also absolut recht geben.

Habt ihr das mal probiert, wie sind eurer Erfahrungen?

VG
Lars


zumindest überschneidet sich da nix, da diese beiden Einstellungen absolut nichts miteinander zu tun haben.
Das erste begrenzt den LFE-Kanal nach oben, das Zweite trennt Satelliten vom Sub, also da wo die Satelliten nicht mehr können da übernimmt der Sub.
Das müssen ja schon ganz schöne Tröten sein wenn die nicht unter 120Hz kommn
Da der Subwoofer meist woanders steht als die LS regt der den Raum natürlich auch ganz anders an. Kann ja durchaus sein das du von deinem Sub mehr Bass am Hörplatz abbekommst
Ottihag
Stammgast
#7639 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:20
Ich hatte gerade bei meinem x1200 dass Audyssey jeden Ton drei mal lauter werdend wiedergab und dann wegen Pegel zu niedrig abbrach.

Habe daraufhin ein neues Mikro getestet mit gleichem Resultat - ein Reset hat sofort geholfen!


[Beitrag von Ottihag am 07. Mrz 2016, 17:20 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#7640 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:26
Die LS sollten locker bis 60 Hz spielen, es handelt sich um Vento 820.2. Der Sub steht neben dem Sofa, also quasi neben mir und natürlich merke ich den.
GX350
Stammgast
#7641 erstellt: 07. Mrz 2016, 17:53
hi Lars, Ich würde auch die Speaker bei 80HZ trennen. Das schaffen deine locker. Auch die Canton XL sollten die 80 HZ schaffen.
Der klare Vorteil liegt auf der Hand: So kannst du noch einen größeren Klangbereich genießen, wenn du Rücksicht auf deinen Nachbarn nimmst und den Sub runterregelst. .

Ich hab mir heute den X2200 bestellt und spare den Rest für einen 9 Kanal Receiver, wenn DTS:X und Auro3D sich ausgekekst haben.
Ich bin mal gespannt, was Audyssey aus den Dalis holt im Vergleich zu MCACC.
Lars_1968
Inventar
#7642 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:05
Moin Moin,

natürlich schaffen die Ventos locker 80 Hz, auch 60 wäre kein Problem. Es geht hier aber darum, dass der Sub bis 120 Hz spielt und ich keine Überschneidungen mit den Sateliten haben möchte, was eben der Fall wäre, wenn sie ab 80 Hz spielen. Ich habe das etliche Male durch Hin- und herschalten getestet und muß sagen, dass der Bass eben merklich mehr geworden ist, also kam es durch die vorherige Überschneidung zu Auslöschungen.

Ich weiß, wir sprachen über meinen Nachbarn aber so schlimm ist es nun auch wieder nicht, bzw. kann ich mit dem reduzierten Bass sehr gut leben.

Dann werde wohl demnächst mal rum kommen und mir das ganze anhören

LG
Lars
std67
Inventar
#7643 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:09
nochmal: das was du da hörst hat andere Gründe.
Es gibt aber KEINE Überschneidungen. Die Einstellung für den LFE hat KEINE Auswirkung auf den Übergang zu den Satelliten und umgekehrt hat die Trennfrequenz KEINE Auswirkung auf den LFE

Da hat dir ganz einfach jemand UNSINN erzählt
--Torben--
Inventar
#7644 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:09
Wie Stefan oben schon geschrieben hat ist das eine ein LFE Kanal und hat nichts mit den anderen Kanälen zu tun.
Wenn du die Lautsprecher so hoch trennst werden die Frequenzen bis zur Sub-Trennfrequenz hoch zu dem Sub geschickt.

Was du das machst ist das nur ein Downgrade und du begibst dich auch Brüllwürfel Niveau!


[Beitrag von --Torben-- am 07. Mrz 2016, 18:10 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#7645 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:14
Hm, okay......Ich hatte demjenigen jetzt durchaus ein fundiertes Fachwissen diesbezüglich zugetraut. Könnit ihr mir denn erklären, warum der Bass mehr geworden ist? Ich werde das aber gleich noch mal testen.
std67
Inventar
#7646 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:19
na andere Anregung des Raumes halt. Und wenn der Sub direkt neben dir steht doch auch nicht wirklich verwunderlich?
Und "mehr Bass" muss ja nicht richtiger sein. Aber KANN natürlich...............
--Torben--
Inventar
#7647 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:22
Ich tippe eher auf ein Dröhnen oder eine Mode, die nun durch die Frequenzen, die nicht mehr von den LS sondern vom Sub wiedergegeben werden. Und dies entsprechend mit höherem Pegel.
std67
Inventar
#7648 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:23
fällt doch auch unter andere Anregung des Raumes?
--Torben--
Inventar
#7649 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:25

std67 (Beitrag #7648) schrieb:
fällt doch auch unter andere Anregung des Raumes? ;)

Als ich auf antworten getippt habe, war dein Beitrag schon da!
War also auf Lars seinen Beitrag bezogen.


[Beitrag von --Torben-- am 07. Mrz 2016, 18:25 bearbeitet]
std67
Inventar
#7650 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:27
ah okay
Lars_1968
Inventar
#7651 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:30
Ich habe das gerade mal durch zig mal umschalten zwischen 150 und 80 Hz bei 2.1 getestet. Der Bass ist bei 150 Hz durchaus mehr, jedoch dröhnt er auch mehr, ist also unsauberer. Habe jetzt wieder die alte Einstellung und muß sagen, dass es sauberer klingt.
ostfried
Inventar
#7652 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:39
Das ist ja auch allein schon deswegen logisch, weil der Sub eben bei 150hz bedeutend früher und damit bedeutend häufiger einsetzt. Das kann man dann schon mal - grade dann auch in Verbindung mit Raummoden in dem Bereich - für "mehr" Bass ansehen.


[Beitrag von ostfried am 07. Mrz 2016, 18:39 bearbeitet]
Lars_1968
Inventar
#7653 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:44
Die Trennfrequenz des Sub habe ich gar nicht angefasst, die ist nach wie vor bei 120 Hz, ich hatte nur die Trennfreqenz der Sateliten geändert.
ostfried
Inventar
#7654 erstellt: 07. Mrz 2016, 18:50
Ja, und? Ich glaub, du hast da immer noch massive Verständnisprobleme. Was glaubst du denn, was die Trennfrequenz der Satelliten trennt?


[Beitrag von ostfried am 07. Mrz 2016, 18:53 bearbeitet]
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