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Audyssey einmessen lassen

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Svenibaer
Stammgast
#6904 erstellt: 23. Sep 2015, 17:04

dadas2206 (Beitrag #6902) schrieb:
Hab die Messungen schon 5 oder 8 mal gemacht mit dem gleichem ergibnis.
Auch mit einpunkt Messung das gleiche Ergebnis.
An Micro kann auch nicht legen die Tests hab ich mit Denon Micro und Antimode Micro gemacht auch hier keine Veränderung.
Warum mit Yamache für 400 Euro und Antiemode sieht es von 25 Hz bis 10 kHz fast grade aus?

Meine Meinung:
Antimode ist der Bass-/ Modenspezialist schlechthin. Der misst doch schon wesentlich umfangreicher ein bezogen auf Sub(s). Der bügelt den Bassbereich glatt nicht der Yammi.
Habe bei mir mit Antimode auch deutliche Steigerung gegenüber Audyssey bei den Subs erlebt...

Gruß Sven
embe71
Stammgast
#6905 erstellt: 24. Sep 2015, 09:01
Aber nicht gegenüber XT32, oder?
Alles was ich bislang dazu gesehen hatte, sprach eher sogar etwas in Richtung Audyssey MultEQ XT32. Gut, dafür ist der Aufpreis (inzwischen, bei Onkyo gab's früher mal Schnäppchen damit) ungleich teurer als bei einem Antimode Cinema, das man auch mit einem neuen AVR wieder verwenden kann.
so_und
Stammgast
#6906 erstellt: 25. Sep 2015, 12:42
Also ich habe persönlich die Erfahrung gemacht, dass das AM SII bei mir ggü. XT32 hörbar besser bügelt.

Wenn ich das jetzt quantifizieren müsste, würde ich nach Gefühl sagen XT32: 80% / AM SII: 97%
(beide Sub´s in der Front links u. rechts direkt in den Ecken platziert)
elchupacabre
Inventar
#6907 erstellt: 25. Sep 2015, 12:44
Kommt auf den Raum und das Equipment an und nicht alles was gemessen/korrigiert wird, ist auch hörbar.

Somit gibt es Leute die mit XT32 und AM keinen Unterschied zu XT32 ohne AM hören konnten.
so_und
Stammgast
#6908 erstellt: 25. Sep 2015, 12:50
Du hast Recht die Umstände sind entscheidend.

Ich habe, das AM eher beiläufig getestet, und bin froh es getan zu haben, weil es bei MIR mit AM viel besser ist.
embe71
Stammgast
#6909 erstellt: 25. Sep 2015, 13:00
Danke für die Info. Ich habe hier nur das Cinema und XT zum Vergleich, wo das Cinema natürlich um Welten besser abschneidet.
jd17
Inventar
#6910 erstellt: 25. Sep 2015, 15:17

embe71 (Beitrag #6909) schrieb:
Danke für die Info. Ich habe hier nur das Cinema und XT zum Vergleich, wo das Cinema natürlich um Welten besser abschneidet.

Hast du denn dabei mit MultEQ XT das Mikrofon auch jeweils 3x bzw. 6x oder 8x auf der gleichen Position stehen lassen und dann die Resultate gemessen? Immerhin basieren die AM Berechnungen auch auf einer Einpunktmessung.

Das "natürlich" in deiner Aussage verstehe ich nicht. Woher kommt die Annahme, dass AM so überlegen sein soll?
Es wurden auch hier im Thread schon Messungen gezeigt, nach denen MultEQ XT gleichwertig oder (in mindestens einem Fall) sogar genauer/effektiver als ein AM Cinema korrigiert, auch wenn es dabei teils zu rigoros arbeiten kann und versucht, Dips zu stark zu füllen.
hmt
Inventar
#6911 erstellt: 25. Sep 2015, 19:23

so_und (Beitrag #6906) schrieb:
Also ich habe persönlich die Erfahrung gemacht, dass das AM SII bei mir ggü. XT32 hörbar besser bügelt.

Wenn ich das jetzt quantifizieren müsste, würde ich nach Gefühl sagen XT32: 80% / AM SII: 97%
(beide Sub´s in der Front links u. rechts direkt in den Ecken platziert)


Measurements or it didn't happen.

Was Leute unter "besser" verstehen ist eben tw abenteuerlich.
embe71
Stammgast
#6912 erstellt: 25. Sep 2015, 22:00

jd17 (Beitrag #6910) schrieb:

embe71 (Beitrag #6909) schrieb:
Danke für die Info. Ich habe hier nur das Cinema und XT zum Vergleich, wo das Cinema natürlich um Welten besser abschneidet.

Hast du denn dabei mit MultEQ XT das Mikrofon auch jeweils 3x bzw. 6x oder 8x auf der gleichen Position stehen lassen und dann die Resultate gemessen? Immerhin basieren die AM Berechnungen auch auf einer Einpunktmessung.

Das "natürlich" in deiner Aussage verstehe ich nicht. Woher kommt die Annahme, dass AM so überlegen sein soll?
Es wurden auch hier im Thread schon Messungen gezeigt, nach denen MultEQ XT gleichwertig oder (in mindestens einem Fall) sogar genauer/effektiver als ein AM Cinema korrigiert, auch wenn es dabei teils zu rigoros arbeiten kann und versucht, Dips zu stark zu füllen.

Ja, natürlich, was alle Punkte betrifft. Das AM ist mittlerweile mit dem dritten AVR mit XT im Einsatz. Die Ergebnisse nur mit XT sind durch die Bank weg schlechter und mit dem AM ist auch eine ecknahe platzierung des Subs kein Problem, wo XT alleine deutlich schlechter arbeitet.
Mit dem AM ist übrigens auch eine Zweipunkt-Messung möglich. Die zwei Verfahren sind allerdings eh nicht sonderlich gut vergleichbar, da Audyssey und Antimode recht unterschiedlich arbeiten (Art der Filter etc).


[Beitrag von embe71 am 25. Sep 2015, 22:05 bearbeitet]
DrWhy
Inventar
#6913 erstellt: 27. Sep 2015, 07:59
Lasst doch beides miteinander arbeiten: zuerst AM und dann noch Audyssey drüberlaufen lassen. Et Voila!
embe71
Stammgast
#6914 erstellt: 27. Sep 2015, 09:45
Das mache ich natürlich auch immer so: Es wäre Quatsch, nur das AM für den Sub-Bereich korrigieren zu lassen und den Rest ohne Audyssey außen vor zu lassen.


[Beitrag von embe71 am 27. Sep 2015, 09:45 bearbeitet]
focalio
Stammgast
#6915 erstellt: 28. Sep 2015, 22:07
Hallo Leute, ich habe mir den denon x4200 zugelegt und habe mir heute gespielt mit der Einmessung, habe focal aria 926 dranhängen , keinen woofer oder satteliten nur Stereo. die boxen stehen sehr knapp an der wand, da habe ich sehr wenig bass rausgeholt, habe sie dann weiter weggestellt und die bassreflexrohre zugemacht, danach war der bass super.
Aber die höhen werden auf fast minus 10DB abgesenkt?! kommt vielleicht auf den raum an aber wie kann ich das beeinflussen? weil ohne audyssey hört sich das wesentlich klarer und einfach besser an!
Habe auf der linken seite Richtung TV eine dachschräge, sonst wüsste ich nicht was das Problem sein könnte, abstand su boxen 3 meter.
raimi-29
Stammgast
#6916 erstellt: 30. Sep 2015, 18:06
Hallo,

Habe einen neuen AVR bekommen den X2000 damit ich 2 Räume verbinden kann mit diesem AVR WZ wie Terrasse. Eingemessen mit 8 Punkt Pos. und es kamen diese Werte dabei heraus wie auf dem Bildern zusehen ist. Aber irgendwas stimmt da nicht! Ich kann den SW-Pegel nicht mehr einstellen. auch beim 2x einmessen. Genauso bei Übernahmefrequenz kann ich nur mehr Surround einstellen.
Könn´s ihr mir bitte dabei helfen?

Die LS Positionen ist sicher nicht optimal, aber könn´s ihr mir hier auch einen Tipp geben zur besseren Klang Qualität wie Einstellung am SW und AVR danke.

Front LS: Dali Sensor1
Center: Dali
Surround: Quadral Phase 15
SW: Canton 600
AVR: Denon X2000

1. Surround LS habe ich auf 180cm Höhe montiert. Leider kann ich die LS nicht mehr runter setzen da die Kabeln innen verlegt sind in der Wand.

2. Vor dem einmessen habe ich den SW habe auf 12 Uhr gestellt die dB, Crossover voll auf 200Hz und Phase auf 0.

P.S: Bilder wie weitere Möbeln kommen über den Winter.

K800_IMG_1855
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[Beitrag von raimi-29 am 30. Sep 2015, 18:08 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#6917 erstellt: 30. Sep 2015, 19:10
Du hast dich überhaupt nicht eingelesen oder?

Wenn du die LS auf groß setzt kannst du klarerweise keine Übernahmefrequenz auswählen.
raimi-29
Stammgast
#6918 erstellt: 30. Sep 2015, 19:31
Das wusste ich echt nicht. Ich habe bis jetzt irgendwie gleich immer die LS auf klein gestellt und dann war alles da zum einstellen. Man lernt nie aus.

Einmessung:
Sprachbegel: -5.0dB
SW Pegel: -6.0dB
Restorer: Gering

Audyssey:
MultEQ XT: Audyssey
Dynamic EQ: ein
Dynamic Vol.: Medium

Eingangspegel: 0dB

LS + Surround + SW: Klein

Übernahmefrequenz: 60,60,80Hz

Bässe: LFE, 120Hz

Da meine Surround LS um circa 20cm zu hoch sind habe ich bis jetzt immer bei Testton starten die beiden Surround um 2dB runter damit ich von hinten auch mehr höre den Effekt.

Habt ihr noch Tipps zur Einstellung des Klanges?


[Beitrag von raimi-29 am 30. Sep 2015, 19:34 bearbeitet]
hesa2801
Inventar
#6919 erstellt: 30. Sep 2015, 20:00
Ich bin mittlerweile etwas verwirrt

Ich habe bis vor Kurzem meinen Denon AVR 3313 (nur MultiEQXT) und mein Victa Set 701/101/301/251a (leider wandnah, daher alle mit geschlossenen Basreflexrohren)immer mit folgenden Trennfrequenzen small - 60/80/60 und Audyssey flat ohne Dyn EQ laufen lassen (Musikbetrieb).
Jetzt habe ich mal alle LS auf 40hz runtergesetzt und den DynEQ an (Refpegel -10), da es mit 60Hz unerträglich basslastig wurde. Die Einmessung hatte natürlich alle LS auf Large und regelte ab 60hz die Lautstärke ab, daher die Ursprüngliche Trennung bei 60Hz.

Laut Erfahrungen hier dachte ich immer selbst die 60Hz sind sehr niedrig gewählt. Hat jemand ähnliche Erfahrungen mit XT und dem DynEQ?

Gruß Hesa
focalio
Stammgast
#6920 erstellt: 30. Sep 2015, 20:02
Wenn du mit geschlossenen rohren einmessen tust is klar das basslastig wird!?
hesa2801
Inventar
#6921 erstellt: 30. Sep 2015, 20:17
ich dachte eher es wird präziser, dafür weniger laut.?
Ach So Basslastig ist es wenn der SUB ab 60hz mitspielt.


[Beitrag von hesa2801 am 30. Sep 2015, 20:17 bearbeitet]
focalio
Stammgast
#6922 erstellt: 30. Sep 2015, 20:21
Miss ohne stopfen ein, dann hast auf jedenfall weniger bass auf die standboxen.... Und frequenz eher so auch 80 hz wenn du einen woofer hast, der soll rest weiter runter übernehmen
hesa2801
Inventar
#6923 erstellt: 30. Sep 2015, 21:57
Ich habe die Stopfen ja, weil es vorher schlimmer war. Wie gesagt, es ist nur bei höherer Trennung unangenehm. Das irritiert mich.Bei 80Hz ist es mit DynEQ kein angenehmes Hören mehr.
focalio
Stammgast
#6924 erstellt: 30. Sep 2015, 22:08
Ja eben dann miss ohne stopfen und danach tu sie wieder rein.
Ich miss sagen das das audyssey ohne überlistung für mich scheisse klingt, zumindest in meinen verwinkelten raum. Das ist eine echte spielerei, und es kommt auf den hörgenuss an, wie es wem passt
embe71
Stammgast
#6925 erstellt: 01. Okt 2015, 08:41

hesa2801 (Beitrag #6919) schrieb:
Ich bin mittlerweile etwas verwirrt

Ich habe bis vor Kurzem meinen Denon AVR 3313 (nur MultiEQXT) und mein Victa Set 701/101/301/251a (leider wandnah, daher alle mit geschlossenen Basreflexrohren)immer mit folgenden Trennfrequenzen small - 60/80/60 und Audyssey flat ohne Dyn EQ laufen lassen (Musikbetrieb).
Jetzt habe ich mal alle LS auf 40hz runtergesetzt und den DynEQ an (Refpegel -10), da es mit 60Hz unerträglich basslastig wurde. Die Einmessung hatte natürlich alle LS auf Large und regelte ab 60hz die Lautstärke ab, daher die Ursprüngliche Trennung bei 60Hz.

Laut Erfahrungen hier dachte ich immer selbst die 60Hz sind sehr niedrig gewählt. Hat jemand ähnliche Erfahrungen mit XT und dem DynEQ?

Gruß Hesa

Wo ist Deine Hörposition? Nahe der Mitte des Raums? Wenn ja, alle Messpunkte ein gutes Stück nach hinten oder vorne versetzen oder zumindest die Gewichtung im Schema der 8 Messpunkte entsprechend verlagern und vergleichen: Audyssey versucht leider manchmal Dips "aufzufüllen" und übertreibt damit, was sich oft so äußert. Ggf. musst Du dann halt die Abstände und Pegel nachträglich etwas anpassen (allerdings nicht beim Sub!).


[Beitrag von embe71 am 01. Okt 2015, 08:44 bearbeitet]
danyo77
Inventar
#6926 erstellt: 01. Okt 2015, 09:35

raimi-29 (Beitrag #6918) schrieb:
Habt ihr noch Tipps zur Einstellung des Klanges?


Mach den "Dynamic Volume" aus. Bei TV kannst Du den evtl. auf "Light" stellen, wenn Du die Stimmen nicht richtig verstehst - aber bitte nicht generell bei Filmen und vor allem nicht bei Musik (auf jeden Fall ganz aus!) auf "Medium". Das ist ne Dynamikkompression!
djofly
Inventar
#6927 erstellt: 01. Okt 2015, 16:22

raimi-29 (Beitrag #6918) schrieb:

Habt ihr noch Tipps zur Einstellung des Klanges?


Bitte die Raumakustik optimieren. So ist das ein Supergau und auch Audyssey kann nicht zaubern.
13mart
Inventar
#6928 erstellt: 02. Okt 2015, 12:42

djofly (Beitrag #6927) schrieb:

Bitte die Raumakustik optimieren. So ist das ein Supergau und auch Audyssey kann nicht zaubern.


Ja, und die Positionierung der Lautsprecher wird aufgrund der Asymmetrie mit keiner Elektronik zu einem passablen Stereoklang führen.
Ist leider so.

Gruß Mart
hesa2801
Inventar
#6929 erstellt: 02. Okt 2015, 20:01
@embe71

Die Hörposition ist weiter zur Rückwand ca. 70cm von der Wand entfernt (allerdings unter einer Dachschräge) zur Front sind es ca. 3m. Mich irritierte auch eher der bessere Klang bei niedriger Trennfrequenz. Aber vielleicht holt der DynEq ja gerade da wieder was raus.

Ist aber eher eine Verständnisfrage, da ich mit dem Klang ja zufrieden bin.

Gruß Hesa
raimi-29
Stammgast
#6930 erstellt: 02. Okt 2015, 20:31
@13mart

Das heißt neu aufstemmen?
wbLL
Hat sich gelöscht
#6931 erstellt: 02. Okt 2015, 20:37
ich habe auch einmessen lassen.
ergebnis war: alles manuell überarbeitet, so wie es einem am meisten zusagt.

raumakustik, wie wo die LS stehen ist einfach zu aufwendig für die software um anständig orten zu können ....
möchte es ungern in worte fassen was mir Audyssey wert ist
matzekahl
Inventar
#6932 erstellt: 02. Okt 2015, 21:14
@wbLL, vielleicht mal eine grobe Übersicht wie man manuell einmisst? Würde mich mal interessieren wie man sinnvoll hierbei vorgeht...
wbLL
Hat sich gelöscht
#6933 erstellt: 02. Okt 2015, 21:54
deinen sarkasmus kannst dir schenken

aber für dich: man nehme die FB in die rechte Hand und spitze seine Ohren beim einstellen.
Christian_1990
Inventar
#6934 erstellt: 02. Okt 2015, 23:16
Hi Leute

Ich habe mich heute nach dem ich mit Audyssey sonst immer schlechte Ergebnisse erzielt habe, richtig damit auseinander gesetzt .

Leider sitze ich fast in der Raummitte wo durch ich natürlich ein Bassloch habe, was ich aber ohne Audyssey recht gut Kaschieren konnte.
Ich habe mir jetzt ein Stativ besorgt und alle 8 Positionen nach dem 101 Schema einmessen lassen . Was soll ich sagen, ich hätte nie gedacht das es so einen Unterschied macht mit Stativ und pingelig genau gerade ausrichten usw.....

(Bilder meiner Aufstellung im Profil sowie Anlage).....

Leider war ich immer noch nicht richtig zufrieden mit der Subwoofer Aufstellung also habe ich da heute angesetzt . Auf dem Platz wo meine Subwoofer auf dem Bild stehen, fand ich komisch das es sich viel besser anhört wenn ich die Phase von 0 auf 180 drehe obwohl ohne Audyssey Einmessung es genau anders rum ist und ich das pingelig genau mittels verschiedenen Testtönen mit einem db Messer eingestellt hatte.

Naja also Phase auf 180 am Subwoofer (Ich habe nur einen Sub eingemessen weil ich einen verkaufen möchte) jetzt hatte ich obwohl es eigentlich auch so gut wie Raummitte ist links neben meinem Sofa einen unglaublich guten sauberen und trockenen Bass (wusste gar nicht das mein Schlammschieber dazu in der Lage ist
Da ich natürlich nicht neben meinem Sofa Musik hören möchte war Subwoofer Rumrücken angesagt. Jetzt habe ich einen neuen Platz für einen Subwoofer direkt neben meinem Sofa wo es fast so gut klingt wie bei der Postion neben meinem Sofa .

Da die Einmessung noch auf der alten Aufstellung beruht ist jetzt die Frage ob ich nochmal Neu einemssen sollte mit der neuen Position??, irgendwie traue ich mich nicht da es schon ziemlich gut klingt so

Den zweiten Subwoofer habe ich auch testweise versucht zu Integrieren damit eventuell mein Sofa noch besser befeuert wird aber irgendwie finde ich keine Position , vorne Links (der Ursprungsort) ist einfach kacke bringt einfach nichts . Ich habe eine Position gefunden an dem es zumindest auf dem kompletten Raum gesehen ein bisschen besser klingt und zwar diagonal vom ersten Sub hinter mir. Das Problem ist nur das es sich bloß hinter meinem Sofa besser anhört und nicht an meiner Sitzposition und das bringt mir nichts .


Auf jeden Fall bin ich froh das ich mich heute mal genauer damit beschäftigt habe, denn vor allem der Mittel und Hochton profitieren richtig heftig davon , Es klingt deutlich frischer luftiger und klarer . Wenn ich Audyssey ausmache kommt es mir vor als hätte einer eine Decke über meine Lautsprecher geworfen . Der Bass ist auch richtig knackig und stramm und dröhnt nicht mehr. Klar kommt es einem erstmal fremd vor seine Raummoden nicht mehr zu hören und so klingen manche gewohnten Lider erst mal anders, aber wenn ich es mit meinem Kopfhörer vergleiche weiß ich das es so gehört und nicht so wie vorher.

Habt Ihr noch Tipps für mich ?

Raum Skizze
Rohliboy
Inventar
#6935 erstellt: 03. Okt 2015, 00:03

Christian_1990 (Beitrag #6934) schrieb:
Da die Einmessung noch auf der alten Aufstellung beruht ist jetzt die Frage ob ich nochmal Neu einemssen sollte mit der neuen Position??, irgendwie traue ich mich nicht da es schon ziemlich gut klingt so

Speicher dir die aktuelle Konfig auf dem PC und mach dann eine neue Einmessung. Wenn es nix ist, spielst halt die gespeicherte Konfig wieder ein.
Christian_1990
Inventar
#6936 erstellt: 03. Okt 2015, 14:01
Wie kann man die Einmessung denn auf den PC speichern? Hab leider nichts gefunden.
matzekahl
Inventar
#6937 erstellt: 03. Okt 2015, 14:07
Nur mal nebenbei, wenn man im Zonenmodus 9.1 eingemessen hat und dann auf 5.1 inkl. Zone 2/3 schaltet, muss man dann neu einmessen? Zu erwähnen das die Konstellation 5.1 sich nicht verändert hat.
matzekahl
Inventar
#6938 erstellt: 03. Okt 2015, 14:08

wbLL (Beitrag #6933) schrieb:
deinen sarkasmus kannst dir schenken

aber für dich: man nehme die FB in die rechte Hand und spitze seine Ohren beim einstellen.


Nicht die linke Hand...?

Lass uns wieder vertragen...
--Torben--
Inventar
#6939 erstellt: 03. Okt 2015, 14:30

Christian_1990 (Beitrag #6936) schrieb:
Wie kann man die Einmessung denn auf den PC speichern? Hab leider nichts gefunden.

IP im Browser eingeben. Links unten steht "speichern".
Christian_1990
Inventar
#6940 erstellt: 03. Okt 2015, 14:37
Habe einen Save Knopf aber wenn ich da drauf drücke macht er nichts weiter . Wo wird die config abgespeichert ?
hmt
Inventar
#6941 erstellt: 03. Okt 2015, 16:50
Die Subs diagonal aufzustellen macht oft sinn, insbesondere, wenn man so weit in der mitte sitzt. Ansonsten kannst du ja mal mit der digonalen Aufstellung einfach mal mit den Entfernungseinstellungen am Receiver bezüglich der Subs experimentieren. Audyssey ist da meiner Erfhrung nach oft etwas ungenau bei schwierigen Verhältnissen. Und zwar nicht, weil die gemessene Distanz mit der echten nicht übereinstimmt (das tut sie wegen des Delays der Subendstufe und deren Filter eh nicht), sondern weil die Verzögerung eben oft nicht optimal gemessen wird. War bei mir auch so, da habe ich mit einem Pegelmessgerät und einem Ton nahe der Übergangsfrequenz herumprobiert und so herausgefunden, dass der Sweet Spot nicht erreicht war und noch eine leichte Auslöschung stattgefunden hat.
Ich habe btw auch zwei AW 1000.
Rohliboy
Inventar
#6942 erstellt: 03. Okt 2015, 18:38

Christian_1990 (Beitrag #6940) schrieb:
Habe einen Save Knopf aber wenn ich da drauf drücke macht er nichts weiter . Wo wird die config abgespeichert ?

Das dauert ne ganze Weile (ca.15 min.) und den Speicherort fragt er erst ganz zum Schluss ab. (kann man dann wählen)
elwu
Stammgast
#6943 erstellt: 03. Okt 2015, 23:16
Hallo,


Christian_1990 (Beitrag #6934) schrieb:
Ich habe mich heute nach dem ich mit Audyssey sonst immer schlechte Ergebnisse erzielt habe, richtig damit auseinander gesetzt .

Leider sitze ich fast in der Raummitte wo durch ich natürlich ein Bassloch habe [...]


ich sitze auch in Raummitte, allerdings ist der ca. 23m²-Raum Raum mit teilweise (und unterschiedlich) schrägen Decken und einer Wand im 45°-Winkel sehr eigen, was die Akustik anbelangt. Bassloch war da nicht, aber es hat gedröhnt. Den Onkyo 876 hab' ich jetzt mit der 101-Methode eingemessen. Ergebnis unten, grau ist Direct-Modus, pink MultiEQ XT Dynamic EQ. Messmikro ist das MC1 von Kirchner. Sieht nicht wirklich toll aus, Audyssey hin oder her. Klang? Kino ausgezeichnet! Stereo, je nu. Ohne Audyssey völlig indiskutabel - dünn schlaff, hohl. Mit Audyssey: erheblich besser. Aber nicht wirklich gut. In meinem früheren Raum mit 36m² war der Stereo-Klang weitaus besser - aber der war auch deutlich besser bedämpft.

Ich werde also die nächsten Wochen erst mal in die Raumakustik investieren, bevor ich mit dem Gerätezeug weitermache. Ich denke aber, am Ende brauche ich ein Gerät, das beide Subs separat einmessen kann. Mit umherstellen der Dinger (auch Diagonal) und/oder Einstellungen direkt an den Subs ändern kam ich auf keine besseren Ergebnisse. Atmos/Auro brauche ich nicht. 4k auch nicht (ich hoffe wider jede Vernunft, dass mein 65"-Plasma noch 30 Jahre funktioniert). Aber ein besseres Einmessystem als MultiEQ XT, und zwar nicht nur im Bassbereich. MultiEQ XT 32 sollte das doch leisten? Und das nachträgliche Eingriffe zulässt, am Receiver oder über PC. Das Gerät kann ein Receiver sein, aber auch eine reine Vorstufe wäre in Ordnung, denn mein Onkyo 876 wäre als Endstufe für meine Zwecke völlig ausreichend. Hilfreiche Hinweise nehme ich gerne entgegen. Ach ja, das Budget ist max. 2T€.

/elwu

01-Okt-2015
embe71
Stammgast
#6944 erstellt: 04. Okt 2015, 00:13
XT32 ist nur im Bassbereich deutlich besser, da wirst Du darüber nichts reißen können. Mir würde auch kein Mehrkanalsystem einfallen, dass Deine Anforderungen erfüllt. Nachträglich anpassen ist bei Standard-Audyssey eh nicht drin, der anpassbare, manuelle EQ ist nur eine "Annäherung" an die Einmessung und korrigiert wesentlich schlechter. Von dem sollte man also die Finger lassen. Es gibt allerdings noch eine Pro-Option bei Audyssey, da habe ich zu den Kosten aber keine Kenntnisse.
Mit Alternativen sieht es leider eher mau aus:
YPAO lässt sich zwar anpassen, misst aber meiner Erfahrung nach schlechter ein als Audyssey, der Rest der Konkurrenz steht gegenüber den beiden dann eh völlig im Abseits.
Wenn's Dir vornehmlich um Stereo geht, wäre ein zusätzliches Antimode Dualcore ggf. noch eine Alternative.


[Beitrag von embe71 am 04. Okt 2015, 00:20 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#6945 erstellt: 04. Okt 2015, 02:20
Zum Pro Kit von Audyssey gibt es bei näherem Interesse auch einen eigenen Thread. Da sind auch solche Dinge wie Kosten etc. aufgeführt.:

Erfahrungen mit Audyssey MultEQ Pro Calibration Kit
13mart
Inventar
#6946 erstellt: 04. Okt 2015, 07:50

raimi-29 (Beitrag #6930) schrieb:
@13mart

Das heißt neu aufstemmen?
.


das Haus musst du jetzt nicht einreißen und neubauen....
Nur ist nach deinem Bild der rechte Lautsprecher 2 Zentimeter von der angrenzenden Seitenwand entfernt, der linke hingegen 2 Meter. Für den Stereoeindruck ist es wirklich wichtig, dass linke und rechte Seitenwand ungefähr gleich weit entfernt sind. Auch die Hörposition wandert dann zwangsläufig. Noch hast du nicht viel im Raum, bist also vergleichweise flexibel.

Gruß Mart
raimi-29
Stammgast
#6947 erstellt: 04. Okt 2015, 20:08
@13mart

Das Klangbild wäre sicher besser. Nur um das stemmen werde ich trotzdem nicht drum rum kommen da die Kabeln ja innen verlegt sind. Entweder damit abfinden oder wieder einen Dreck machen. Kosten sind's auch wieder da der Maurer wieder her muss. Uuuuund ich möchte keinen Staub/Dreck mehr haben da es mir noch immer reicht vom Umbau unserem Altbauhauses.
sumpfhuhn
Inventar
#6948 erstellt: 04. Okt 2015, 20:35
Na Hauptsache man sieht das Kabel vom Russischem Kronleuchter ;), statt Lautsprecherkabel.
So ein richtiges Konzept gab es wohl nicht, anders kann man sich die Fehlplanung und Installation wohl kaum erklären.
Warum werden sich nicht Kopfhörer gekauft, wenn kein Platz vorhanden ist. Ne, da werden aberwitzige Konstrukte zusammen geschustert, nur um irgendwie mehrere Lautsprecher zu haben.
Entweder alles Rausreißen oder so lassen, deine Entscheidung, wieder mal.

Sorry für den Ton, aber mußte mal sein, man kann nicht immer alles Schönreden.

Gruß
elwu
Stammgast
#6949 erstellt: 05. Okt 2015, 07:23
Hallo,


embe71 (Beitrag #6944) schrieb:
XT32 ist nur im Bassbereich deutlich besser, da wirst Du darüber nichts reißen können. Mir würde auch kein Mehrkanalsystem einfallen, dass Deine Anforderungen erfüllt. Nachträglich anpassen ist bei Standard-Audyssey eh nicht drin, der anpassbare, manuelle EQ ist nur eine "Annäherung" an die Einmessung und korrigiert wesentlich schlechter. Von dem sollte man also die Finger lassen. Es gibt allerdings noch eine Pro-Option bei Audyssey, da habe ich zu den Kosten aber keine Kenntnisse.


die sind wohl bei 650€, nicht wenig, das... Ich habe am Wochenende etwas mit Equalizer APO herumgespielt und nach kurzer Zeit über HDMI das Ergebnis unten erhalten. Da geht also schon was. Allerdings war der Klang merkwürdig - eine Art pulsierende Kompression. Wahrscheinlich ein Bedienungsfehler von mir. Wie auch immer, jetzt nehme ich mir erst die Raumakustik vor. Geräte und/oder Software folgen dann -vielleicht- danach.

/elwu

EAPO
13mart
Inventar
#6950 erstellt: 05. Okt 2015, 13:00

raimi-29 (Beitrag #6947) schrieb:
@13mart

um das stemmen werde ich trotzdem nicht drum rum kommen da die Kabeln ja innen verlegt sind. Entweder damit abfinden oder wieder einen Dreck machen.


Hallo raimi,
du könnstest auch die falsch verlegten Kabel in der Wand lassen, die Löcher verputzen und erst mal eine vernünftige Position im Raum für die ganze audio-video Geschichte messtechnisch und gehörmäßig suchen. Hast du sie gefunden, könntest du dir danach über das 'Verschwinden' der Kabel immer noch Gedanken machen. Wohnen ist ja nie ein abgeschlossener Vorgang ...

Gruß Mart
x-turbo
Stammgast
#6951 erstellt: 07. Okt 2015, 20:48
Hallo zusammen,

ich habe seit heute meinen Denon X4000 mit Audyssey XT32. Nun habe ich ihn anhand der Tipps auf der ersten Seite eingemessen und folgende zwei Probleme:
1. es ist viel zu wenig Bass
2. die Rears sind zu laut

angemerkt sei hierbei, dass die Aufstellung der Rears nicht optimal ist, sprich der Winkel ist ziemlich klein(<20°)



x-turbo
Tarinth
Stammgast
#6952 erstellt: 08. Okt 2015, 07:03

x-turbo (Beitrag #6951) schrieb:
Hallo zusammen,

ich habe seit heute meinen Denon X4000 mit Audyssey XT32. Nun habe ich ihn anhand der Tipps auf der ersten Seite eingemessen und folgende zwei Probleme:
1. es ist viel zu wenig Bass

Was hattest du vorher für einen AVR?
Dynamic Equalizer an?
Referenzpegel Offset auf wieviel?
Wenn du mit aktiviertem Dyn EQ und Offset auf 0dB zu wenig Bass hast gibt es folgende Möglichkeiten:
- "Falsch" eingemessen
- Du bist vom vorherigen Setup Raummoden gewöhnt, die mit XT32 nicht mehr da sind
- Du bist ein Basshead


x-turbo (Beitrag #6951) schrieb:
2. die Rears sind zu laut

Der Dyn. EQ hebt die Rears bei geringen Lautstärken an. Je leiser du am AVR stellst desto lauter werden im Verhältnis die Rears.
Wenn du immer mit der ungefähr gleichen Lautstärke am AVR hörst kannst du die Rears einfach manuell leiser stellen bis es dir gefällt. Wenn du stark unterschiedliche Pegel hörst ist das natürlich keine Lösung, weil dir die Rears dann einmal zu laut und ein anderes Mal zu leise sein werden...


[Beitrag von Tarinth am 08. Okt 2015, 07:04 bearbeitet]
x-turbo
Stammgast
#6953 erstellt: 08. Okt 2015, 22:38
Also vorher hatte ich einen Onkyo ohne Einmesssystem. Dynamic EQ ist an. Subwoofer Pegel auf -3,0db.

Ich habe heute nochmal neu eingemessen und der Bass passt jetzt, zumindest bei 5.1, Musik habe ich noch nicht getestet, da war es ja vorher immer zu wenig.

Allerdings sind die Rears immer noch zu laut. Die Lautstärke ist auf jeden Fall nicht leise, die Lautstärke des X4000 steht auf 60(von 98 ), also schon laut.
Ich habe morgen mal mehr Zeit und werde dann die Rears manuell korrigieren.


[Beitrag von x-turbo am 08. Okt 2015, 23:06 bearbeitet]
Rohliboy
Inventar
#6954 erstellt: 08. Okt 2015, 22:41
Und dann stell mal deine Pegelanzeige gleich auf dB um, damit kann man dann auch was anfangen.
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