Audyssey einmessen lassen

burkm (Beitrag #6787) schrieb:

Das mit den "80 Hz" ist pauschal kein "Blödsinn", weil es sich als sinnvoller Kompromiss zwischen möglicher Ortbarkeit und effektiver (optimaler) Basswiedergabe bei maximaler Modencontrolle der am meisten störenden Raummoden präsentiert. Das ist auch einer der Gründe, warum THX und andere z.B. diese Trennfrequenz empfehlen. Ohne Messungen vermutlich sogar der beste Kompromiss, wenn die LS dies zulassen.

Du lässt dabei außer acht, dass die meisten nur einen Subwoofer im Einsatz haben und hier ist die Gefahr von "Bass-Löchern" natürlich weitaus größer, die kein Korrektursystem ausgleichen kann.
Ich kann nur für meinen Fall sprechen und deshalb auch der Hinweis mit der Pauschalisierung: Bei mir bringen einheitlich bei 60 Hz getrennte Standboxen + Center einen deutlich ausgewogeneren/runderen Klang als diese bei 80 Hz oder mit individuellen Frequenzen zu trennen.
Der +-3dB-Punkt liegt bei den Standboxen bei 35 Hz, beim Center bei 63 Hz. Die "Falscheinstellung" für den Center nehme ich dabei in Kauf, da es sich insgesamt bei 60 Hz besser anhört anstatt den Center individuell bei 80 Hz zu trennen (Stichwort Gruppenlaufzeiten) und der Center recht wandnahe platziert ist. Der Sub (SVS PB12-NDS) ist mit einem Antimode Cinema linearisiert, dazu kommt Audyssey MultiEQ XT zum Einsatz.
Wie geschrieben: Das gilt für meinen Raum und meine LS. Natürlich ist 80 Hz der empfohlene "Standardwert", dieser muss aber nicht zwangsläufig für jeden Raum und jede LS-Kombination auch der geeignetste sein. Nach den vorgeschlagenen Trennfrequenzen der AVR sollte man sich zumindest bei Denon eh nicht richten: Dort wird ein LS generell viel zu schnell als Vollbereichs-LS (Large) eingeordnet.

Da die überwiegende Mehrzahl der Nutzer keine separaten Messungen vornimmt, ist diese allgemeine (pauschale) Empfehlung sicherlich auf der "sicheren" Seite, solang die gemessene untere Eckfrequenz das zulässt.
Was man dann selbst glaubt unter seinen individuellen Umständen für sich als "Bestes" herausgefunden zu haben, steht dann sicherlich auf einem anderen Blatt und müsste separat beurteilt werden.

Basslöcher sind übrigens in Realiter meist kaum hörbar, wenn nicht breitbandig, im Gegensatz zu Überhöhungen, da Maskierungseffekte dazu führen, dass "das Lautere" "das Leisere" in seiner unmittelbaren Nachbarschaft überdeckt.

Hallo
Bei mir wurden durch XT32 alle Lautsprecher(KEF IQ30/60) auf Klein eingestellt und bei 40Hz getrennt(betreibe zwei Subs in der Kette).
Hört sich alles sehr Stimmig an, nur hatte ich Bedenken bei Brachialpegel der ja öfter bei Film/Spiel vorkommt.
Um die Lautsprecher zu Schonen, habe ich einen Mittelweg genommen.
Bei Mehrkanal werden alle LS bei 80Hz getrennt, bei Stereo dann bei 60Hz,lässt sich beim Marantz 7009 sehr gut im Menü festlegen.
Das Klangbild ist immer noch sehr gut und Lautsprecher sowie AVR werden nicht übermäßig Strapaziert.

Gruß

Ich persönlich trenne alle 7 Speaker bei 100Hz. Wobei XT32 meine Front-LS und den Center stets als Vollbereichs-LS identifiziert.

Und das habe ich mit einem Sub auch schon so gemacht.
Jetzt mit zwei Subs direkt hinter den Front-LS aufgestellt, klingt das Ganze phänomenal komplett, ausgewogen und stimmig, so dass ich das erste mal im Leben kein Bedürfnis nach neuen Komponenten verspüre, sondern einfach nur jeden Tag mit einem breiten Grinsen meine Anlage genieße.

Seit ich mich mit dem Thema Akustik und Lautsprecher mehr beschäftige, finde ich meine Anlage von Tag zu Tag schlechter.

Das ist leider so.... Die gute Nachricht ist, dass sich deine Bemühungen am Schluss auszahlen werden oder ein großes Loch sich im Geldbeutel auftut.

so_und (Beitrag #6808) schrieb:

Ich persönlich trenne alle 7 Speaker bei 100Hz. Wobei XT32 meine Front-LS und den Center stets als Vollbereichs-LS identifiziert. ...

nur zur Klarstellung: die Festlegung der LS Größe (small oder large) wird nicht von Audyssey (egal ob XT oder XT32) vorgenommen, sondern ist eine Funktion des Receiverherstellers.
Gemäß Audyssey wäre JEDER LS bei Nutzung eines (oder mehrerer) Subwoofer als small einzustellen.

Spekulationsmodus=on:
Nur passt diese Philosophie nicht in den Kram der Receiver und LS Hersteller...es könnte ja sein, dass man merkt, dass bei solch konsequenter Vorgehensweise, die potenten Endstufen nicht mehr wirklich benötigt werden...ebensowenig wie maximal fette Stand LS

ciao
sealpin

Danke für die Klarstellung.

sealpin (Beitrag #6811) schrieb:

so_und (Beitrag #6808) schrieb: Ich persönlich trenne alle 7 Speaker bei 100Hz. Wobei XT32 meine Front-LS und den Center stets als Vollbereichs-LS identifiziert. ... nur zur Klarstellung: die Festlegung der LS Größe (small oder large) wird nicht von Audyssey (egal ob XT oder XT32) vorgenommen, sondern ist eine Funktion des Receiverherstellers. Gemäß Audyssey wäre JEDER LS bei Nutzung eines (oder mehrerer) Subwoofer als small einzustellen. Spekulationsmodus=on: Nur passt diese Philosophie nicht in den Kram der Receiver und LS Hersteller...es könnte ja sein, dass man merkt, dass bei solch konsequenter Vorgehensweise, die potenten Endstufen nicht mehr wirklich benötigt werden...ebensowenig wie maximal fette Stand LS ciao sealpin

genau so ist es. ich habe sehr potente aktive Front-LS, die auch auf "klein" eingestellt sind, da SUB vorhanden.

da muss man halt durch.

ich habe das gefühl, je höher ich trenne, umso mehr(besser) werden die tiefen frequenzen(durch den SUB) dargestellt. sogar bis 120 Hz.

es ist aber auch nicht bei jeder aufnahme gleich(gut) und somit müsste man kosequenter weise bei jeder aufnahme die trennung möglicherweise ändern.

Es gibt ja zur Ortbarkeit von Subs eine Anzahl von Untersuchungen, die bei frontaler Aufstellung (inLine zu den Fronts) bis zu 150 Hz als Obergrenze für die Trennfrequenz zulassen, ohne dass der Sub störend in Erscheinung tritt. Bei seitlicher und rückwärtiger Aufstellung sinkt das dann im ungünstigsten Fall bis minimal 60 Hz. Je nach individueller Aufstellung gibt es dazwischen ein weites Spielfeld.

Wenn der Sub potent ist und sich das Klangbild damit verbessert, dann kann man eben auch noch höhere Trennfrequenzen als 80Hz versuchen und damit die Vorteile eines oder mehrere Subs voll ausreizen.

@ Burkm:

Genau jene Untersuchungen haben mich dazu bewegt, das Experiment einzugehen und einen zweiten Sub zu kaufen.

Mit zwei Subs... Hab sie hinter meiner Couch, es klingt sehr druckvoll, Man denkt immer das der Bass von vorne kommt, einfach genial, mit einem Sub wäre es nicht möglich .

JanPower1975 (Beitrag #6816) schrieb:

...........mit einem Sub wäre es nicht möglich .

Nun ja, ich hatte eigentlich die meiste Zeit zwei Sub`s und jetzt seit Monaten nur noch einen.
Dieser ist zugegebener Maßen ein wenig extrem geraten, aber der Eine macht seine Sache richtig gut, so das ich einen zweiten nicht vermisse.
Aufstellung ist in der Raumecke. Das Gehäuse ist von oben gesehen ein Dreieck. Er "strahlt" praktisch diagonal ab.

Generell wird ja auch die Meinung vertreten, lieber ein richtig guter Sub als zwei mittelmäßige. Aber wo macht da jeder für sich die Abstufung.

Da muss halt im Rahmen der persönlichen Möglichkeiten und Vorstellungen einfach die beste Lösung gesucht werden.

Und die lautet bei mir eindeutig: zwei Mittelmäßige Subs.

Ich benötige einige Tipps zu Audessey.
Ich besitze einen Denon AVR-4520 Reciever. Daran betreibe ich Nuvero 14er Lautsprecher. Diese stehen in meinem Wohnzimmer. Eine Skizze ist beigefügt

Mir ist klar, dass die Lautsprecher dort nicht optimal stehen, allerdings kann ich sie nicht anders stellen. Hoffentlich ändert sich meine Wohnsituation in naher Zukunft. Bis dahin möchte ich aber das Optimum rausholen

Das Sofa steht 0,4m an der Rückseite von der Wand entfernt, an der andern Seite sind es 0,3m zur Wand. Vor dem Sofa liegt ein Teppich, Rest ist Laminatboden. Die Lautsprecher sind auf Sitzposition 2 (Skizze) ausgerichtet.

Der rechte Lautsprecher ist ca. 30 cm weiter von der Hörposition entfernt als der linke. Das geht wegen der Beamer-Leinwand nicht anders (L: 3,2m, Rechts 3,5m)

Beim Einmessen habe ich schon die Verschiedensten Methoden ausprobiert. Dabei war immer Sitz 2 die 1 Messposition, da ich von dort meistens Höre. Alle Messungen zeigen eine deutliche Bassabsenkung. Der rechte Lautsprecher schein sehr viel stärke zu Raummoden tendieren als der linke. Komischer weise ist der deutlich freier aufgestellt. Rechts werden bis zu -20dB korrigiert. Siehe Kurve. Wie lässt sich das erklären?

Was mir auch aufgefallen ist, je näher ich in Richtung Sofa-Tisch einmesse, desto weniger Korrekturen muss Audyssey vornehmen. Aber immer muss beim rechten Lausprecher stärker korrigiert werden.
Sitzplatz 3 messe ich nicht ein, da hier die Raummoden sehr stark sind, der Klang würde dann an Pos. 1 und 2. stark leiden.

Wäre echt über einen Tipp dankbar, wieso der rechte Lautsprecher stärkere Raummoden verursacht, obwohl dieser freier, als der linke steht.

Thx

Je Weiter von einer Grenzfläche (Wand) du weggehst, desto mehr schwächt sich die Stehende Welle (Mode) ab. Deshalb muss bei der Messung zum Tisch hin der Tiefton weniger korrigiert werden.

@Mafioso80

Es wäre hilfreich, wenn Du uns im Detail Deine Vorgehensweise beim Einmessen erläutern würdest.
Ansonsten sind zumindest die technischen Voraussetzungen gut, da der Denon 4520 XT32 an Bord hat

Den AVR hast du wohl überlesen. Ist ein Denon 4520.

Zur Messung kann ich natürlich gerne weitere Angaben machen:

Das Mikrophone ist auf einem Fotostativ auf Ohrhöhe, senkrecht nach oben befestigt. 
Im Raum sind bei der Messung keine Störgeräusche. Gegenstände die nicht ständig im Raum sind, sind beseitigt. 

Messungen habe ich schon nach folgenden Methoden durchgeführt:

• Alle 3 Sitzpositionen jeweils mittig auf der Sitzfläche 
  
• Alle 3 Sitzpositionen jeweils mittig auf der Sitzfläche + jeweils  30 cm nach vorne 
  
• Alle 3 Sitzpositionen jeweils mittig auf der Sitzfläche + jeweils 60 cm nach vorne
  
• Sitzpositionen 1+2 mittig auf der Sitzfläche
  Sitzpositionen 1+2 mittig auf der Sitzfläche zusätzlich jeweils 30 cm nach vorne
  
• Sitzpositionen 1+2 mittig auf der Sitzfläche zusätzlich jeweils 60 cm nach vorne
  
• Sitzpositionen 1+2 jeweils genau auf der vorderen Sofakannte
  
• Die 101 Methode + Sitzposition 1 und 3
  
• Die 101 Methode + Sitzposition 1
  

Sitzposition 2 ist immer die Erste Messung.
Messungen, die auch Sitzposition 3 berücksichtigen, sind nicht zu gebrauchen, das hatte ich ja schon geschrieben.

Alle Messungen zeigen aber, dass der rechte Lautsprecher stärken korrigiert werden muss. Das verstehe ich nicht, da dieser viel freier steht als der linke.

Die Sitzplatz-Position 2 auf dem Sofa ist OK.
Meine Vorgehensweise (Schema F) wäre:

1.Messung exakt auf Ohrhöhe Mitte Kopf in Sitzposition dort (Mitte Sitzplatz 2).
2. bis n-te Messung mit Mindestwandabstand 40 cm von beiden Wänden um die 1. Messposition herum verteilt:
darunter / darüber: 10 - 20 cm
davor / dahinter: 20 - 30 cm
rechts und links davon: 20 - 50 cm (60 cm).
Die Sitzplätze 1 + 3 werden dabei nur seitlich (R/L) bei den obigen Positionsangaben angeschnitten. Messsungen finden speziell dort ansonsten nicht statt.

Es sollte durch die Messpositionen quasi ein Elipsoid um die 1. Position herum beschrieben werden.
Wichtig ist, die o.a. Mindestabstände von den Wänden (Ecke) einzuhalten. Bis auf die 1.Messposition gilt es ansonsten, um das zu erreichen, erforderlichenfalls die folgenden Messpositionen nach Vorne zu verlagern. Bei hohen Rückenlehen zumindest bei der Messung nach hinten ca. 10 cm über der Oberkante der Lehne messen. Bei ledernen Rückenpolstern diese bei der Messung möglichst entfernen, herunterklappen oder abdecken, da akustisch problematisch.

Da Dein Raum L-förmig vom Grundriss her ist, steht die rechte Box vor einer anderen Raumtiefe und kann damit eventuell die dortigen Raummoden mehr/anders anregen. Wird eventuell etwas im Raum (Tür / Möbel ?) zum resonieren / mitschwingen angeregt ? Trittschalldämmung bei Laminat ? Könnte auch mitvibrieren, da ja meistens lose verlegt.
Leider gibt es keinen frei verfügbaren Modenrechner für nicht rechteckige Räume.
Störender sind zudem die Resonanzen beidseitig bei c.a 100+ Hz, da sich dort musikalisch mehr abspielt.

Wie sieht es mit dem Nachhall aus ? Wie ist die Bedämpfung des Raumes ?

Anm.: Störende Resonanzen kann man herausfinden, indem man beispielsweise aus dem Internet tieffrequente Sinus-Sweeps endlos abspielt und dabei im Raum herumgeht, um Mitvibrieren aufzuspüren.

Hab jetzt mal nach Deinem Vorschlag eingemessen.



Korrekturen sind jetzt ziemlich extrem.

Kommt von der Wandnahen Aufstellung an den Kahlen Wänden. Probiere es mal die BR-Rohre zu verschließen. Ein paar Socken oder so reicht idR aus.

Das hab ich auch noch nicht verstanden warum man die BR veschließen sollte.
Klar es kommt weniger Bass aber so hört man am Ende ja nicht.
Verfälscht das dann nicht die Messungen?

Ich habe ich dir mal andere Freds zu dem Thema rausgesucht:

Klick
Klick
Klick

und es gibt noch mehr....

Fakt ist, solche potenten Lautsprecher brauchen Platz und sind so wandnah wie auf den Bildern zu sehen alles andere als gut aufgehoben.
Bei diesen räumlichen Begebenheiten bzw. bei den Stellmögichkeiten wären kleinere Lautsprecher und nicht so potente Lautsprecher, die nicht so stark kastriert werden müssen wahrscheinlich die bessere Lösung gewesen.
Wenn man dann aber doch die "Großen" bevorzugt, sind diese bei solchen beengten Verhältnissen im geschlossenen Zustand oftmals der bessere Kompromiss.
Man sieht ja in der Audyssey Grafik wie extrem die Eingriffe sind. Die kommen ja nicht von ungefähr und haben ihre Gründe.

Aber auch hier ist das oberste Gebot: Testen!

Mafioso80 (Beitrag #6824) schrieb:

Hab jetzt mal nach Deinem Vorschlag eingemessen. Korrekturen sind jetzt ziemlich extrem.

Solange noch genug korrigiert werden kann, ist das ja relativ unproblematisch, egal ob "extrem" oder nicht. Es geht ja nicht um "Haare schön"...
Hauptsache es wird das "Klassenziel" erreicht und die Wiedergabe ist untenherum vom "Ballast" befreit.
Wie hört sich das Ganze denn jetzt an ?

Die LS sind für die Raumgröße schon "Trümmer", d.h. überdimensioniert... Sieht man auch an dem nicht unerheblichen "Bassüberhang", dem man anscheinend in diesem Raum und bei der Aufstellung kaum noch Herr werden kann. Die LS sind vom Hersteller offensichtlich für einen größeren Raum konzipiert worden. Die Ecken-Nähe tut ein übriges dazu. Die FG Messungen des Herstellers erfolgen ja üblicherweise in einer "Freifeld"-Umgebung, da fällt das nicht auf, da Raum-unabhängig. Den großen LS täte es in diesem Raum gut, deutlich weiter in den Raum hineingerückt zu werden, was aber bei der Raumgöße und Möbilierung / Anordnung kaum möglich zu sein scheint. Vermutlich wäre ein Sub in Kombination mit kleineren LS die (auch klanglich ?) bessere Lösung, dann hätte man mehr Eingriffsmöglichkeiten... aber was ist ist.

Anm.: Das Schließen des Bassreflextunnels reduziert den Wirkungsgrad des Basses und die mit einem Bassreflexsystem verbundene untere Anhebung, lässt den Bass unter Mithilfe des Raumes zudem eventuell etwas tiefer gehen. Die "Socken" bleiben dann nach dem Einmessen natürlich drin (sollten deswegen auch nicht getragen sein wegen einer eventuellen Geruchsbelästigung . Es gibt übrigens auch Schaumstoffpfropfen, die speziell dafür vorgesehen sind, wenn der Reflexkanal im Durchmesser nicht zu groß ist.

Anm.: Bei den Nuvero 14 sind solche Schaumstoffpfropfen für die Reflexkanäle im Lieferumfang enthalten.

Mist, ich wollte ihm gerade meine (getragenen) Socken anbieten.
@mafioso80
Ich hab bei mir auch die BR Kanäle zu, bringt schon was.

Meine hinteren Stands habe ich auch mit den mitgelieferten Pfropfen zu gemacht, obwohl ich rund 40-50cm Abstand zu jeder Wand habe. War aber dann für den "offenen" Betrieb dann doch etwas zu wenig
Vorne habe ich Gott sei Dank über einen Meter Platz in jede Richtung...

Momentan hab ich ein Rohr schon zu. Hatte auch mal testweise beide zu, aber irgendwie ging die Dynamik flöten. Ich werde das aber nochmals ausführlich testen. Danke schon mal für die vielen Antworten.

Hast du denn auch jedesmal neu eingemessen oder nur die BR-Öffnungen verschlossen?
Die BR-Öffnungen zu verschließen wirkt auch nicht in alle Richtungen Wunder. Die Wandnahe Aufstellung wird nach wie vor nicht gerade von Vorteil sein.

Habe danach neu eingemessen.
Wie gesagt werde ich das nochmals testen und dann berichten.

Mafioso80 (Beitrag #6832) schrieb:

Momentan hab ich ein Rohr schon zu. Hatte auch mal testweise beide zu, aber irgendwie ging die Dynamik flöten. Ich werde das aber nochmals ausführlich testen. Danke schon mal für die vielen Antworten.

Ich vermute mal, dass das, was Du unter "geht die Dynamik flöten" meinst, die "wunderbaren" Ausprägungen der Raummoden und deren Überhöhungen sind.
Der erste "Schock", den die Meisten im Vorher / Nachher Vergleich nach dem Einmessen verspüren, ist, dass durch die schlanke (neutrale) Basswiedergabe (weitgehend ohne Raummoden) etwas zu fehlen scheint. Da sollte man dann sich und dem Gehirn ein paar Tage Zeit geben, um mithilfe kritischer Musikstücke und Instrumente (Kontra-Bass, Stimme, Klavier usw.) sich erst einmal einzuhören und dann erst zu entscheiden.

Es gibt ja auch noch DynamicEQ...

Mir ist durchaus klar, dass Lautsprecher, die linear spielen im ersten Moment durchaus gewohnungsbedürtig klingen können.
Ich kenne aber die Nuveros und habe sie schon öfters bei einem Freund im klanglich optimierten Wohnzimmer gehört. Deswegen kann ich schon einschätzen, ob die Messung das Eegebnis verbessert oder nicht.


Burkms Tipps zum einmessen werde ich mit geschossen Rohren testen.

Gibt es weiter Vorschläge für die Messpositionen?

Thx

Die Wandnahe Aufstellung wirkt sich eben negativ auf das klangliche Ergebnis aus. Egal ob der Raum optimiert ist oder nicht.
Solche Lautsprecher brauchen eben Platz. Und ein Einmesssystem (egal welches) kann nicht zaubern.

Versuche den Vergleich zu den Nuvero von deinem Kumpel möglichst auszublenden. Alleine die räumliche Begebenheiten (hier auch wieder... egal ob optimiert oder nicht) und die Lautsprecherpositionierungen verursachen oft größere Unterschiede.

Mafioso80 (Beitrag #6836) schrieb:

Gibt es weiter Vorschläge für die Messpositionen?

Hier ein Post von mir von vor rund 2 Wochen.
Ach ja, ersetze in dem Post das Wort "Reihenfolge" mit "Vorgehensweise"

http://www.hometheat...faq-setup-guide.html

Da "meine" (?) Anleitung hinsichtlich der Messpositionen (und deren Variationen) die meisten aus der Erfahrung geborenen gängigen Einmessvorschläge abdeckt / einbezieht (s. die diversen Anleitungen aus dem Netz) und die tatsächliche "Reihenfolge" der Messpositionen zudem keinerlei Bedeutung hat, besteht genügend Spielraum zwischen den angezeigten "Extrema" für eigenes Experimentieren. Zu geringe Abstände sind ebenso wie zu große Abstände im Allgemeinen dabei eher kontraproduktiv und verschlechtern im Allgemeinen eher das Ergebnis. Der Rest ergibt sich eigentlich aus dem Konzept von Audyssey selbst.

Wie schon von Vielen geschrieben, stösst aber jedes nachträgliche elektronische Einmesssystem an Grenzen akustischer wie auch physikalischer Natur und kann deswegen a) keine "Wunder" und b) nicht immer das "Optimale" bewirken. Das liegt in der Natur der Sache. Es kann dahingehend nur etwas abmildern. Die negativen Auswirkungen von Nachhall, Aufstellung, Hörplatz und räumlichen Gegebenheiten usw. sind damit im Einzelfall nur bedingt oder gar nicht zu kompensieren, da helfen dann nur "echte" raumakustische Maßnahmen.
Im Zweifelsfall und/oder bei Interesse kann man sich hier im Thread sowie auch aus anderen Quellen im Netz noch weitergehend informieren.

@burkm - Jetzt sind beide Rohre zu und neu eingemessen, so wie du es beschrieben hast.





Ein ausführlicher Hörtest konnte ich leider noch nicht durchführen.
Ein erster Test klang aber vielversprechend.

Hallo Zusammen,

ich hab mir einen Denon x4100w zugelegt, primär wegen dem Einmesssystem. Funktioniert auch alles recht gut, nur finde ich die Korrektur von Audyssey subjektiv etwas zu höhenlastig.
Mich wundert auch etwas die Anhebung in den Höhen die Audyssey vornimmt, hier mal ein Bild:



Ich habe nach dem 8-Point Basic Setup Pattern (101) von Hometheatershack eingemessen, die vorgeschlagenen Messpunkte von Audyssey brachten recht ähnliche Ergebnisse.

Man liest ja ab und an von defekten Mics, die dann die Höhen falsch einmessen, könnte es daran liegen?

Oder mach ich mir zu viele Gedanken, alles liegt im grünen Bereich und ich muss mich erst dran "gewöhnen"?

Die "Höhenanhebung", die Du meinst zu sehen, basiert (vermutlich) auf der stärkeren Absenkung in diesem Bereich (Mitten/Höhen), die Deine Einmessung erbracht hat. Wenn Du nachmessen würdest, sähest Du vermutlich insgesamt einen Höhenabfall ab ca. 1 kHz mit steigender Tendenz bis ca. 20 kHz, wie bei fast allen nachgemessenen Systemen sichtbar.
Die Anzeige am Denon zeigt ja nur die Grobkorrektur bezogen auf die gewählte FG-Zielkurve, nicht den tatsächlichen Frequenzgang. Defekte Mikros sind übrigens "extrem" selten, das ist deshalb kaum die Ursache.

Ich hab mal nachgemessen, die Kurve sinkt tatsächlich leicht ab, die Messung ohne Audyssey hatte allerdings einen etwas stärkeren Abfall.

Wahrscheinlich hab ich mich einfach an "meinen" Klang mit den etwas stärker abfallenden Höhen gewöhnt und ich muss mich erstmal in die lineare Korrektur reinhören.

Du hast dann ja noch die Wahl zwischen zwei Audyssey Zielkurven, "Flat" und "Reference". Mit "Reference" hast Du grundsätzlich schon eine (etwas) abfallende Zielkurve, die Weiteres bewirken könnte, wenn nicht jetzt schon gewählt. Zusätzlich gab / gibt es - zumindest bei meinen Onkyos - noch die Möglichkeit unter Audyssey, die Höhen per Höhenregler graduell noch etwas zu manipulieren / abzumildern (slope), wenn erwünscht. Hier bleibt noch Raum zum experimentieren.

Ich hab schon die Reference Zielkurve ausgewählt, ob ich beim Denon die Höhen bei aktivem XT32 noch ändern kann weiss ich nicht, muss ich später mal nachschauen.

Durch eine andere Vorgehensweise beim Einmessen hat man auch noch einen gewissen Einfluss auf das Geschehen. Würde mal hier etwas experimentieren, da sich beispielsweise Kammfiltereffekte usw. hauptächlich bei höheren Frequenzen auswirken.
Deshalb vielleicht mal Deine Messpositionen (101 Schema) etwas weiter auseinanderziehen und auf Mindestabstände des Mikros von Rückenlehnen und textilen Oberflächen usw. achten, da diese ein höhere Dämpfung "oben herum" bewirken und damit bei der Invertierung der Filterkurven eine Anhebung verursachen können. Gilt nicht für die erste Messung !

PS.: Es gibt ja eine ganze Anzahl von Messschemata, die je nach Umgebung auch zum Erfolg geführt haben, wie hier im Thread auch aufgelistet, die man mal versuchsweise ausprobieren könnte.

Ich hatte das beste Ergebnis mit 60 cm Platz von der Rückwand und 15 cm
Abstandt zwischen den Messpunkten.

Hallo zusammen,

der Link im Beitrag #1 zur deutschen Übersetzung der Anleitung ist leider tot.
Könnte mir bitte einer einen Link posten.

Und vielleicht kann mir noch einer erklären wie ich die Einmesspunkte verteilen soll, wenn meine Couch direkt an der Rückwand steht.


Bild ist unmaßstäblich und die Zahlen sind bisschen klein geworden

Soll ich jetzt enfach alle Punkte um 50cm nach vorne verschieben? Dann wäre aber meine Hauptsitzposition auf dem Tisch?

Danke euch und einen schönen Sonntag.

Nimm die 1. Messung auf jeden Fall mit Abstand von der Rückwand. Du kannst die 1 vielleicht minimal nach vorn ziehen. Dann die 2 und 3 etwas mehr, die 7 und 8 würde ich auf jeden Fall von der Rückwand ziehen, ggfs. wieder in die Nähe der 1 ( mindestens auf die Höhe der 1, wenn diese nur ca. 50cm von der Rückwand war).

Die Reihenfolge nach der 1. Messung ist auch weniger wichtig. Wenn Du magst, versuch mal das 101 Schema. (einfach in die SuFu eingeben)

Viel Erfolg

Da das immer gleiche Thema alle paar Tage wieder aufkommt, vielleicht etwas zurückblättern und lesen.
Ansonsten hat man das Gefühl eines fast täglichen "Deja vue"...

Wäre nicht schlecht, wenn ein Mod oder Admin vielleicht mal eine der letzten Beschreibungen im #1 Post verlinken könnten, daß nicht immer wieder die gleiche Frage gestellt werden muss...

Da Vieles davon auch direkt in den Posts darunter steht, hilft das vielleicht auch schon weiter...
Die diversen in einem externen "Free-Account" gespeicherten Dateien "halten" sowieso immer nur eine begrenzte Zeit, dann werden sie automatisch gelöscht...
Dann geht das "Spielchen" wieder von Vorne los...

Hallo,

wollte noch kurz Rückmeldung geben wie es jetzt bei mir ausschaut. Hab noch etwas mit den Einmesspunkten experimentiert, mich noch etwas "reingehört", mir viele Aufnahmen mit und ohne Audyssey angehört und nachgemessen.

Kurzum, die Höhen passen so wie sie sind, ohne Audyssey klingt es teilweise doch relativ verhangen, daran hatte ich mich wahrscheinlich einfach gewöhnt.

Hier noch eine gemittelte Messung aus mehreren Messpunkten rund um die Hörposition:



Nochmal danke für die hilfreichen Hinweise.